ОФП

[gosha]

это тот самый МАМ? был такой параметр среди прочих в ветке выносливость.
я говорил только про время, как критерий результата, до тензоплатформы мы еще и не добрались. а быстрота сьема стопы в принципе тренируется?

Да,та самая максимальная алактатная мощность.
К сожалению далеко не каждая лаборатория обладает необходимым оборудованием.
В принципе,скоростные качества можно оценивать и результатом в спринтерском беге,но там не так просто получить и проанализировать правильную информацию.

Соотносится ли максимальная алактатная мощность с прыжком с места?

Соотносится.
Очень грубо,2м70-2,90 с места это уровень МАМ 15 Вт/кг.
МАМ=15 Вт/кг это уровень 1 разряда в спринте,МАМ=20-22 Вт/кг уровень МСМК в беге на средние дистанции.
Штатная цифра юношей уровня клубной лиги 13-13,5 Вт/кг.

В данный момент (10 лет, рост 143, вес 31 кг) прыжок с места 2м. Год назад, в 9  лет был 177см. Ну для их параллели в школе это второй рехультат, в-общем-то неплохо. Прыжок не тренировали, какой есть, такой и есть. Кто дальше прыгает, спринтеры или средневики?

Спринтеры естественно,уровень МСМК 3,50-3,60
Штангисты прыгают неплохо,им нужна взрывная сила.

[Допер]

Как оказалось, и челночный бег и бег на полполя были записаны на видео (в кепке и синей форме):
Бег и лесенка

Не спринтер.

Гоша, можно чуть поподробнее ...

Нет необходимой пластики движений.

мда, но есть быстрота, в спринте судьи замеряют время, а не эстетику

Это ерунда.
Было дело, товарищ администратор громогласно провозгласил, что за координацию отвечают не участки мозга, а мышцы. Таких лихих опусов за ним водится еще достаточно.  
По челноку у футболиста в кепке вполне норм. По гладкому бегу хорошо бы знать дистанцию (точно до метра) и время.

Свежих результатов по бегу пока нет, но надо у физкультурника в школе спросить, может они бегали весной, пока ничего более достоверного нет.
Недавно я сам замерял по секундомеру на телефоне 30м, намерял 5,1, даже видео есть, дочь на телефон снимала. Но за точность не ручаюсь.

[Допер]

это тот самый МАМ? был такой параметр среди прочих в ветке выносливость.
я говорил только про время, как критерий результата, до тензоплатформы мы еще и не добрались. а быстрота сьема стопы в принципе тренируется?

Да,та самая максимальная алактатная мощность.
К сожалению далеко не каждая лаборатория обладает необходимым оборудованием.
В принципе,скоростные качества можно оценивать и результатом в спринтерском беге,но там не так просто получить и проанализировать правильную информацию.

Соотносится ли максимальная алактатная мощность с прыжком с места?

Соотносится.
Очень грубо,2м70-2,90 с места это уровень МАМ 15 Вт/кг.
МАМ=15 Вт/кг это уровень 1 разряда в спринте,МАМ=20-22 Вт/кг уровень МСМК в беге на средние дистанции.
Штатная цифра юношей уровня клубной лиги 13-13,5 Вт/кг.

В данный момент (10 лет, рост 143, вес 31 кг) прыжок с места 2м. Год назад, в 9  лет был 177см. Ну для их параллели в школе это второй рехультат, в-общем-то неплохо. Прыжок не тренировали, какой есть, такой и есть. Кто дальше прыгает, спринтеры или средневики?

Спринтеры естественно,уровень МСМК 3,50-3,60
Штангисты прыгают неплохо,им нужна взрывная сила.

Гоша, налицо необьясненное противоречие, парень не спринтер, но бегает быстрее всех, плюс прыжок вполне себе нормальный. Может ему в легкую атлетику податься, средние дистанции бегать?

[vinni]

Допер, зачем вам легкая атлетика? Если вы хотите перейти и заниматься л/а, то ладно, но надо понимать, что, занимаясь л/а вы не улучшите свои игровые показатели.
Все что вы натренируете в л/а очень слабо перенесется на футбол.
Да, воспитание определенных качеств невозможно при занятиях только футболом и необходимо применять упражнения из других видов спорта, но тем ни менее эти упражнения должны быть приближены к условиям футбола.
Вот вам такое высказывание:
«Следует помнить, что отолитовый аппарат преддверий и полукружных каналов функционирует относительно независимо.» «Поэтому движения при совершенствовании должны быть не только из прямолинейных ускорений, но и вращательных перемещений различных направлениях.»  (В.В. Медведев, 1954г.)
Вы будете тренировать бег в л/а по прямой, но в футболе игроки практически не бегают по прямой дальше 10 метров, да, сам рывок или ускорение может по расстоянию быть длиннее, но если вы проведете прямую от точки старта до финиша, она не будет совпадать с реально проделанным путем.
«Прямой, непосредственный перенос быстроты происходит лишь в координационно сходных движениях.» (Линдербург, Н.Г. Озолин, В.М. Зациорский).
Бег по прямой и с изменением направления, это разные координационные движения.
«Значительный перенос быстроты наблюдается только у слабо физически подготовленных людей.» (В.М. Зациорский)
Последнее высказывание вам еще дает шанс перенести быстроту из л/а.

Во многих странах уже отказались заниматься бессмысленной деятельностью, в частности, развитию быстроты из-за того, что это чисто генетическая предрасположенность.

Поэтому основное направление идет по пути воспитания точности и вестибулярного аппарата до 13-14 лет.

«Упражнения надо задавать таким образом, чтобы игрок учился ни не терять равновесие, а быстро его восстанавливать.»
«Хорошее равновесие не у того, кто его никогда не теряет, а кто его быстро восстанавливает.»
«Чтобы в работу включилось раздражение вестибулярного аппарата необходимо выполнять ускорения и торможения быстро, при равномерных движениях рецепторы не включаются и развития не происходит. При развитии вращательных движений и координации в пространстве очень эффективно использовать батут.»
Если вы пойдете по этому пути, то вы однозначно увеличите свою быстроту за счет более быстрого включения и переключения в работу.

В качестве примера: первый и второй игрок одновременно сделают вращение вокруг себя, но первый быстрее восстановит свое равновесие, чем второй и это только простой пример.
«Чем совершеннее функция равновесия у человека, тем меньше амплитуда колебаний» (В.В. Петров, 1958; В.С. Гурфинкель, 1960г.)
Вот эти десятые и сотые секунды превращаются в метры и сантиметры, которых будет более достаточно для реализации момента. Поэтому игрок с более высокой скоростью включения будет реагировать на движение быстрее, в футболе это игра на опережение.
Разница в реакции, в принципе, не столь существенная и корреляция идет в пределах сотых секунд, если мы будем брать профессионалов выступающих спортсменов одного вида спорта (можно говорить о естественном отборе), но тем ни менее в таком виде спорта как футбол, это имеет решающее значение, когда технический уровень владения мячом зачастую практически не отличим между профессиональным футболистом и любителем, регулярно занимающимся и играющим на низовом уровне.
С 13-14 лет развитие быстроты они добиваются за счет развития силовых способностей «и никаких гвоздей» (В.В. Маяковский).

На вашем видео, просто ужас. Тренер стоит «ковыряет в носу»: надо руками работать(показывает), дети, парализованные в верхней части тела, продолжают упражнение.
Если видишь, что делают не так, останови, твою за ногу, колхоз «Светлый путь».
Дети делают челнок, они вообще не в курсе техники разворота и старта. После этого нас справедливо обвиняют в непрофессионализме.

[gosha]

Гоша, налицо необьясненное противоречие, парень не спринтер, но бегает быстрее всех, плюс прыжок вполне себе нормальный. Может ему в легкую атлетику податься, средние дистанции бегать?

Быстрее всех ?
Сын участвовал в Чемпионате России по л/атлетике ?
Когда будет прыгать 3 метра,тогда будет нормально.
Всё забываю спросить,а челнок то вам зачем ?

[gosha]

Допер, зачем вам легкая атлетика? Если вы хотите перейти и заниматься л/а, то ладно, но надо понимать, что, занимаясь л/а вы не улучшите свои игровые показатели.
Все что вы натренируете в л/а очень слабо перенесется на футбол.

Ну откуда у Вас столько мусора в голове ?
На протяжении 12 лет,параллельно с футболом занимались,занимаемся и будем заниматься футболом и всё идёт только в плюс.
Проблема только в одном,слишком мало времени остаётся на л/атлетику после футбола.

[edisson]

ТОгда резонный вопрос,чем заняться сыну Допера? если ЛА рассматривается,как исключительно бег по прямой?

[gosha]

ТОгда резонный вопрос,чем заняться сыну Допера? если ЛА рассматривается,как исключительно бег по прямой?

Л/атлетика это королева спорта.
А бег по прямой,это исключительно инсинуации футболистов.

[edisson]

ТОгда резонный вопрос,чем заняться сыну Допера? если ЛА рассматривается,как исключительно бег по прямой?

Л/атлетика это королева спорта.
А бег по прямой,это исключительно инсинуации футболистов.

  А ведь это сплошь и рядом.  Читая такие выдержки думаешь, люди так тонко стебуться или все гораздо хуже. Само смешное, что почти такие же слова я не так давно слушал от футбольного тренера. Так что не стёб все же.

[vinni]

Когда нечего сказать у Гоши опять в ход идут ярлыки и безосновательный поклеп.
Я под каждым высказыванием подписывал чье оно, понятно клоун.
Гоша, ваши занятия с сыном легкой атлетикой привели к тому, что вместо гарантированного КМС у него 2 разряд по меркам л/а, с ваших же слов, вот это прорыв, есть что показать.
Ваши занятия с сыном легкой атлетикой давали плюс, когда организм у него еще был не окрепший, а сейчас эти занятия имеют для него тот же знак, только это не плюс, а крест как на футболисте.

Отлично, распишите мне одну тренировку за счет л/а для футболистов для воспитания быстроты, в принципе, неважно чего. Вот и посмотрим у кого, какие инсинуации. Явите заблудшим чудо.
Бег по виражу не считается.

Диск и копье метать предложите или с палкой через ворота прыгать заставите? «Королева» тут нашлась. Развенчайте миф, просим.

edisson, чем заниматься я написал, читайте внимательней.

[gosha]

Когда нечего сказать у Гоши опять в ход идут ярлыки и безосновательный поклеп.

Да не вопрос,я потрачу на Вас время.

Я под каждым высказыванием подписывал чье оно, понятно клоун.

Видите ли в чём дело дружище,подбор цитат,вырванных из контекста это не есть мнение уважаемых людей,на которых Вы пытаетесь ссылаться.

Гоша, ваши занятия с сыном легкой атлетикой привели к тому, что вместо гарантированного КМС у него 2 разряд по меркам л/а, с ваших же слов, вот это прорыв, есть что показать.

У Вас поразительная способность из фактов делать неправильные выводы,а это и называется инсинуацией.
Физика 2 разряда,при потенциале МС это результат деятельности футбольной братии,которая монополизировала 95% тренировочного времени.
Каждый год,после футбольного сезона мы получаем,абсолютно разобранного сына,на протяжении трёх месяцев приводим его в порядок,а потом начинается всё по кругу.
Это положение дел хорошо отражает инстат,в первой половине он уровня ФНЛ,а к концу сезона скатывается на цифры любительского футбола.
А вместо грамотного анализа начинаются рассказы про потерю мотивации,психологию молодых и т.д.

Ваши занятия с сыном легкой атлетикой давали плюс, когда организм у него еще был не окрепший, а сейчас эти занятия имеют для него тот же знак, только это не плюс, а крест как на футболисте.

Ну нельзя же быть так не в теме.
Я видимо открою Вам страшную тайну,в каждой серьёзной футбольной команде есть специалисты по ОФП,которые,в своей работе,используют обширный арсенал упражнений из л/атлетики  и в том числе бег по прямой.
Надеюсь Вы не готовы поставить крест на всех футболистах в мире.

Отлично, распишите мне одну тренировку за счет л/а для футболистов для воспитания быстроты, в принципе, неважно чего. Вот и посмотрим у кого, какие инсинуации. Явите заблудшим чудо.
Бег по виражу не считается.

Вопрос из серии принеси мне не знамо что ?
Вы можете более чётко сформулировать,что Вас конкретно интересует ?

Диск и копье метать предложите или с палкой через ворота прыгать заставите? «Королева» тут нашлась. Развенчайте миф, просим.

Вы,как обычно начинаете за здравиие...
Ну так вот,королева она по причине того,что все другие виды спорта используют средства и методы взятые из л/атлетики.
Запомнили дружище.
Теперь к бегам,которые делятся на спринтерскиий,средний,стайерский,марафонский и сверх марафонский бег и соответственно кардинальнейшим образом отличаются между собой,по физиологии,фактуре,физическим критериям,психологии,координации.....в общем во всём.
Тот же пловец марафонец гораздо ближе к бегуну на длинные дистанции,чем бегун спринтер и кроме фонетики между ними нет ничего общего.
Уже даже исходя из этого рассуждения футболистов о "беге по прямой" выглядят,как абсолютная глупость.
В своё время за рюмкой чая я уточнял у футболистов,что они понимают под л/атлетическим бегом и почему считают его вредным ?
Так вот,футбольные люди считают,что бегать в равномерном темпе,на пульсе не выше анаеробного порга,с высоким подниманием бедра вредно.
Я правильно сформулировал Ваше понимание "бега по прямой" ?
Теперь к деталям.
Во первых это футболистам не вредно,но и не полезно.
Во вторых,такого рода бег используется всеми бегунами в качестве СБУ (специальных беговых упражнений) и имеет крайне ограниченный спектр.
Спринтеры его используют,средневики и стайеры лишь точечно его включают в свои тренировки.
Следующий момент,который опять же не доступен для понимания футбольных людей.
Беговые дисциплины делятся между собой исходя из того,какой вид биологической энергии лежит в основе беговой дисциплины.
Спринтеры используют анаэробную энергию,средневики смешанную,а стайеры аэробную энергетику ну и дальнейшее деление идёт по принципу использования мощности,ёмкости и эффективности извлекаемой энергии.
Футбол,в плане энергетики,на порядки более сложный вид спорта,чем бега.
Футболист должен обладать умением работать во всех режимах энергообеспечения,что не востребовано практически ни в одном другом виде спорта.
Мало того,достаточно большую часть энергии футболисту приходится расходовать на умственную деятельность и поддержание координационных способностей и именно исходя из этого футбол не должен тупо копировать л/атлетику.
Я понятно объяснил Vini,чем отличается бег футболиста от бега л/атлета ?

[Допер]

Допер, зачем вам легкая атлетика?

Побегали вокруг стадиона или в парке в качестве разминки, поделали СБУ и прокаты перекаты с мячом, не вижу криминала в этом.

Быстрее всех ?
Сын участвовал в Чемпионате России по л/атлетике ?
Когда будет прыгать 3 метра,тогда будет нормально.
Всё забываю спросить,а челнок то вам зачем ?

Гоша, я имел ввиду быстрее всех в команде, а не в мире, конечно. Для того, чтобы участвовать в чемпионате России по л/а лучше заниматься л/а и на футбол не отвлекаться. Будет расти, будут и результаты в прыжке улучшаться, но не факт,  что будет 3,50 опять же нужно плотно заниматься этим.

[edisson]

Вини, Вы Доперу распишите, что и как делать. Общие фразы и цитаты- это все хорошо. Потом сравним с Гошиным. А то с него требуете,не справедливо.

[gosha]

Гоша, я имел ввиду быстрее всех в команде, а не в мире, конечно. Для того, чтобы участвовать в чемпионате России по л/а лучше заниматься л/а и на футбол не отвлекаться. Будет расти, будут и результаты в прыжке улучшаться, но не факт,  что будет 3,50 опять же нужно плотно заниматься этим.

Это понятно.
Для того,что бы выигрывать ЧР в вашем возрасте не обязательно заниматься л/атлетикой,в каждом московсом ТОПе есть 2-3 пацана,которые способны сделать это с листа.
Расти будут все,селекция будет всегда и вы достаточно быстро столкнётесь с тем,что сын уже не самый быстрый.

[Допер]

Гоша, я имел ввиду быстрее всех в команде, а не в мире, конечно. Для того, чтобы участвовать в чемпионате России по л/а лучше заниматься л/а и на футбол не отвлекаться. Будет расти, будут и результаты в прыжке улучшаться, но не факт,  что будет 3,50 опять же нужно плотно заниматься этим.

Это понятно.
Для того,что бы выигрывать ЧР в вашем возрасте не обязательно заниматься л/атлетикой,в каждом московсом ТОПе есть 2-3 пацана,которые способны сделать это с листа.
Расти будут все,селекция будет всегда и вы достаточно быстро столкнётесь с тем,что сын уже не самый быстрый.

Гоша, я не спорю насчет того, что он не самый быстрый по городу допустим. Вопрос в том, обладает ли он спринтерскими качествами?
Я говорил, что он бегает быстрее всех в команде, именно  как обоснование того, что спринтерские качества есть. Вы мне сказали про пластику и МАМ. Я говорю, он прыгает 2м без всякой тренировки прыжка.
Кто все таки является спринтером, а кто нет?  Пластика движений очень полезная вещь, я не спорю, но она не является гарантией быстроты.