ОФП

[edisson]

Марадонна один,а футболистов миллионы,ориентироваться на ноль неимоверная глупость.

Никакая не глупость. Легкость и футбольная очень широкая подвижность - не абстрактная вещь, а практически существует в классификациях синхронной техники, которой и надо заниматься (и я предлагал). Пример надо было приводить известный, хотя это всего лишь другой полюс от тонконогого воробья. Или вам еще шире насекомых с динозаврами по шустрости и силе сравнивать?

Лёгкость по большому счету готовность вашего организма,скажем так. А она может быть и у воробья,и у медведя.

[Егор]

Легкость - это реальная легкость в килограммах из формулы a=F/m. А еще легкость - точное умение пользоваться всеми возможностями ИЗУЧЕННОЙ И ОСВОЕННОЙ техники, чтобы, например, быстро перенаправить кинетическую энергию бега вверх, на ней же перегруппироваться развернувшись в безопорном (легком) положении  и с ней же уже потенциальной, превращающейся вновь в кинетическую упасть "на колодки" "как с  разбега" в низкий старт в любую сторону.

[edisson]

Это реальное ускорение. 

[Roma72]

Легкость - это реальная легкость в килограммах из формулы a=F/m. А еще легкость - точное умение пользоваться всеми возможностями ИЗУЧЕННОЙ И ОСВОЕННОЙ техники, чтобы, например, быстро перенаправить кинетическую энергию вверх, на ней же перегруппироваться развернувшись в безопорном (легком) положении  и с ней же уже потенциальной, превращающейся вновь в кинетическую упасть "на колодки" "как с  разбега" в низкий старт в любую сторону.

Егор, понятно что Вы любитель животных и физики, но не действует тут физика из школы.

[Егор]

Легкость - это реальная легкость в килограммах из формулы a=F/m. А еще легкость - точное умение пользоваться всеми возможностями ИЗУЧЕННОЙ И ОСВОЕННОЙ техники, чтобы, например, быстро перенаправить кинетическую энергию вверх, на ней же перегруппироваться развернувшись в безопорном (легком) положении  и с ней же уже потенциальной, превращающейся вновь в кинетическую упасть "на колодки" "как с  разбега" в низкий старт в любую сторону.

Егор, понятно что Вы любитель животных и физики, но не действует тут физика из школы.

Рома, я это уже давно знаю. Тут и точки на мяче, поворачивающие вектор в сторону центра, и божественная сила у кого-то в формуле побывала вместе с мыслью Александра Курячего, и Вы рассуждали как более тяжелые ноги быстрей долетают до земли!

[Roma72]

Легкость - это реальная легкость в килограммах из формулы a=F/m. А еще легкость - точное умение пользоваться всеми возможностями ИЗУЧЕННОЙ И ОСВОЕННОЙ техники, чтобы, например, быстро перенаправить кинетическую энергию вверх, на ней же перегруппироваться развернувшись в безопорном (легком) положении  и с ней же уже потенциальной, превращающейся вновь в кинетическую упасть "на колодки" "как с  разбега" в низкий старт в любую сторону.

Егор, понятно что Вы любитель животных и физики, но не действует тут физика из школы.

Рома, я это уже давно знаю. Тут и точки на мяче, поворачивающие вектор в сторону центра, и божественная сила у кого-то в формуле побывала вместе с мыслью Александра Курячего, и Вы рассуждали как более тяжелые ноги быстрей долетают до земли!

Конечно могут быстрее, но не только потому, что они тяжелые. Просто легкие могут нечаянно сломаться.

[Тарас]

Гиперплазия мышц возможна в пределах 3-5% с применением определенного вида фармакологии.

Пути господни неисповедимы.
С разрешённой фармой всё хорошо,неизвестно чо уже кого дополняет,фарма еду или еда фарму.

Гоша,думаю,что с факторами роста мышечной массы Вы знакомы.Их четыре:запас аминокислот в клетке,повышение концентрации анаболических гормонов в крови,повышение концентрации свободного креатина в мышечных волокнах(МВ),повышение концентрации ионов водорода в МВ.

Знаком.
Я бы добавил ещё один крайне существенный фактор,микроразрывы миофибрил,которые и являются стимулом для запуска гиперплазии.

Выскажу предположение-тот набор упр.,что Вы назвали, не совсем соответствует необходимым требованиям.

Ну во первых есть практика,которая доказала жизнеспособность используемой методики.
Наш тренер использует методу Тер-Аванесова,который воспитал Люка Адамса,Дарью Клишину и др. известных прыгунов и насколько я успел заметить они не работают с большими весами.
Похоже основной идеей УТП Тер-Аванесова является тренировка мышечносвязочных зон,теория хорошо обоснована Павлом Гойхманом.
Теперь к теории Селуянова.
1.Аминокислоты пьёт.
2.Естественный уровень тестестерона,видимо в силу возраста бешенный.
3.Креатин использует.
4.Необходимый уровень лактата достигается большим количеством повторов в варианте локального закисления.
5.Взрывные упражнения на фоне утомления дают необходимый эффект микроразрывов.

Нужны силовые упр. на большие мышечные группы ног и спины-приседания и тяги,или только приседания.

Наверное,но на всё большое требуется и больше времени,которого просто нет,да и риск травматизма слишком велик.
К тому же,развивая быстрые мышечные волокна есть реальная вероятность потерять в технике работы с мячом.

Могу предположить,что Стас за счет прыжков и легкой штанги не достигнет желаемых результатов-улучшения стартовой скорости.

На самом деле,проблема старта у длинноногих футболистов в большей степени лежит в технической составляющей.
Покажите мне футболиста,который правильно задействует стопу в беге ?
Поэтому работа ведётся в области научиться реализовывать то,что есть,а не нарабатывать просто силу.

Просто, для поддержать разговор.Возможно повторю уже высказанные форучанами некоторые мысли по этой теме.Прыгуны и в высоту и тройным используют реактивные качества мышц и сухожилий.Их способность накапливать энергию растяжения.Итоговое действие у них происходит после разбега.Футболист должен включать мышцы без подготовительных действий.В этом случае бОльшую роль играет относительная сила и способность быстро наращивать усилие.Получается,в идеале,тренировки прыгуна и футболиста должны отличаться.Например,штангисты хороши при прыжках с места,но проигрывают в прыжках с разбега.Эффективная тренировка не та по которой тренировались прыгуны Адамс или Клишина,а та,которая соответствует природным задаткам,тренировочной истории и потребностям конкретного спортсмена.Допускаю,что Стасу подобрана идеальная схема тренировок.Обратил бы внимание на несколько моментов.Стас молодой спортсмен и считаю,что одновременно с решением ближайших задач, надо думать и о стратегии развития физических качеств.То ,что приходит быстро,быстро и уходит.В плане долгосрочного развития физических качеств силовые тренировки имеют больший потенциал.Кто-то из российских футболистов, игравших в Англии,сказал,что у них защитники не вылазят из тренажерного зала.Прыжковые упражнения более травмоопасны,(не сами прыжки,а приземления)чем упражнения со штангой при правильной технике и постепенном росте нагрузок.Говорю о штанге потому,что тренировки со свободными весами более эффективны,чем занятия на тренажерах.Только тренировки со штангой требуют хорошей предварительной подготовки.Терять на это время не всегда хочется и можется.Тренер сборной молодежной команды России по баскетболу,по его словам, не включает штангу в тренировки,во время коротких сборов,только потому,что игроки не обучены упражнениям со штангой.В американском футболе,баскетболе тренировки со штангой входят в постоянное меню,по крайней мере, в подготовительном периоде.С техникой и закрепощенностью у них,похоже, проблем нет.Понятно,любая работа,должна быть разумной,учитывать множество составляющих.Я говорю об основных принципах.Гоша,у вас есть результаты Стаса в беге на 10 м. со своего старта,по ручному секундомеру?Лучше на 10  и 40 ярдов.Можно найти результаты тестов команд по американскому футболу.Было бы любопытно  сравнить.Кстати,по результатам этих тестов можно понять,над какими качествами надо работать в первую очередь.Может быть информативным и сравнительный тест в прыжках вверх с места и после спрыгивания с высоты 45-50 см.Немного, о наборе веса.Только практический опыт покажет верность принятых решений.В футбольных единоборствах,на мой взгляд,большую роль играет умение вести борьбу,чем вес и сила.Конечно,при равных условиях, больший вес может быть "весомым" аргументом.Могут оказаться правы форумчане предупреждающие об опасности форсированного набора веса.Понимаю,что нельзя сранивать разных спортсменов и разные  виды спорта.Поделюсь своим опытом.Занимался борьбой и, всвязи, с изменением весовых категорий,пришлось набирать вес 4-5 кг.Поменялся стиль борьбы,из "игрового" превратился в "силовой".Было ощущение,что изменилась,каким-то образом,и психология.

[Roma72]

Тарас, от ЦЗ только и ждут силового стиля, а Стас больше игрок. Если произойдёт изменение психологии, как Вы сказали, значит Гоша идёт правильным путём. Посмотрел прыжок вверх с места. Мировой рекорд 175 см. У меня товарищ без подготовки на холодильник 170 см. запрыгнул, правда с разбегу.

[gosha]

Я не про это. Про ЦЗ понятно. Зачем Стасу пробовать играть опорника?

Он и не собирается.
Опорником с МПК ниже 70 в проффутболе играть нереально.

У Вас же не так все плохо? Вы знаете сколько у других?

Из тех материалов,которым можно верить выше 70 единиц.
Сын не дотягивает до этого уровня.

Гоша, а ато из из премьер-лиги дотягивает до мпк 70? Есть такая информация?

Вот данные одной их команд РФПЛ десятилетней давности,команда на тот момент была одним из аутсайдеров чемпионата.

Седьмой столбик МПК.

[gosha]

Нет никакой надобности футболисту в технике спринтерского старта. Поэтому и просил Гошу выложить как работают.

Согласен,поэтому работаем не со спринтерами.
Всё уже рассказал.

Футболисту нужно давать два шага , для перехода к бегу по дистанции. Один из них будет полушаг(как называет Егор) с активным отталкиванием и подачей корпуса.

Егор несёт пургу,а футболистам нужно давать комплексную ОФП.

Егор идеализирует некий свой образ, не всегда понятными фразами. С точки зрения ОФП, подход к спортсменам должен быть индивидуальным и конечно комплексным. Я вот отказался от мысли отрабатывать с ребёнком низкий старт и даже технику бега спринтера,поэтому бежать будем 100м. с хода. Сколько там у Борзаковского говорите?

10.5 с начала движения и он был одним из самых медленных в беговой элите.

[Roma72]

Нет никакой надобности футболисту в технике спринтерского старта. Поэтому и просил Гошу выложить как работают.

Согласен,поэтому работаем не со спринтерами.
Всё уже рассказал.

Футболисту нужно давать два шага , для перехода к бегу по дистанции. Один из них будет полушаг(как называет Егор) с активным отталкиванием и подачей корпуса.

Егор несёт пургу,а футболистам нужно давать комплексную ОФП.

Егор идеализирует некий свой образ, не всегда понятными фразами. С точки зрения ОФП, подход к спортсменам должен быть индивидуальным и конечно комплексным. Я вот отказался от мысли отрабатывать с ребёнком низкий старт и даже технику бега спринтера,поэтому бежать будем 100м. с хода. Сколько там у Борзаковского говорите?

10.5 с начала движения и он был одним из самых медленных в беговой элите.

Моему пока 15 лет. Я слышал 10,3 и 5,85 на 60 у Борзаковского было. Я так ничего и не понял с его физикой.

[gosha]

Гоша,у вас есть результаты Стаса в беге на 10 м. со своего старта,по ручному секундомеру?Лучше на 10  и 40 ярдов.

Да не корректно такое расстояние брать по руке,вся информация останется в погрешности.
Сын тренируется по графику 3 дня манеж+ 3 тренажёрный зал.
К штанге с большими весами он не готов в принципе.
Возможность позаниматься ОФП появилась впервые за последние 3 года,а положа руку на сердце это первая продолжительная работа над физическими качествами за всю футбольную карьеру и я не считаю возможным давать советы тренерам при таких вводных.
У меня было пожелание сделать тесты,но набрать необходимую форму для получения объективной картины не удалось даже за месяц,настолько была убита физика проф.футболом.
Единственное от чего можно отталкиваться это 30 м.за 3.69 по руке в рядовой тренировке.

[gosha]

Нет никакой надобности футболисту в технике спринтерского старта. Поэтому и просил Гошу выложить как работают.

Согласен,поэтому работаем не со спринтерами.
Всё уже рассказал.

Футболисту нужно давать два шага , для перехода к бегу по дистанции. Один из них будет полушаг(как называет Егор) с активным отталкиванием и подачей корпуса.

Егор несёт пургу,а футболистам нужно давать комплексную ОФП.

Егор идеализирует некий свой образ, не всегда понятными фразами. С точки зрения ОФП, подход к спортсменам должен быть индивидуальным и конечно комплексным. Я вот отказался от мысли отрабатывать с ребёнком низкий старт и даже технику бега спринтера,поэтому бежать будем 100м. с хода. Сколько там у Борзаковского говорите?

10.5 с начала движения и он был одним из самых медленных в беговой элите.

Моему пока 15 лет. Я слышал 10,3 и 5,85 на 60 у Борзаковского было. Я так ничего и не понял с его физикой.

Могу отталкиваться только от письменного свидетельства Евстратова и УМО,по большому счёту там нет выдающихся цифр по отдельным критериям,а вот необходимый набор действительно уникален,да и тренер понимал,что делал.

[Roma72]

Я не про это. Про ЦЗ понятно. Зачем Стасу пробовать играть опорника?

Он и не собирается.
Опорником с МПК ниже 70 в проффутболе играть нереально.

У Вас же не так все плохо? Вы знаете сколько у других?

Из тех материалов,которым можно верить выше 70 единиц.
Сын не дотягивает до этого уровня.

Гоша, а ато из из премьер-лиги дотягивает до мпк 70? Есть такая информация?

Вот данные одной их команд РФПЛ десятилетней давности,команда на тот момент была одним из аутсайдеров чемпионата.

Седьмой столбик МПК.

Это Химки? Там Селуянов что-то измерял. У Вас ,кроме таблицы , есть информация по процессу? Есть сомнения в корректности этого ( лично моё мнение)

[gosha]

Пропустил  начало разговора. Когда меня активно обсуждали. Даже обидно.
Я  понимаю что те 0,03 сек, которых  не хватило для превращения одной  аббревиатуры в другую по лёгкой атлетике и могли изменить жизнь  не вернуть. Ну рос в неудачное  время,когда  сборная России по лёгкой атлетике ездила во Францию на автобусе ,по причине отсутствия денег. Из -за отсутствия перспектив ушёл в бобслей,и был в сборной. Бобслей - не лёгкая атлетика,там звания за  результаты не дают. Только за места. В те времена,так же из-за отсутствия средств на технику болтали в районе 10-ки ,ближе ко второй. Ну так сложилось. Времена сложные были. Мальчики эти   выступали позже.
Но это ладно.
Месяц работы со спартаком-2- конечно срок.
У меня 7 лет работы   с футбольными командами  как мальчиков ,так  и девочек.
6 чемпионов Европы U-17
3 Из них в последствии  попали  в призыU-19
3 команды разных  возрастов  выигрывали первенства России по три раза,что есть большая редкость.
Про девочек  тоже  могу сказать  Две девочки с которыми  я работал    по офп и сфп,в прошлом году в  возрасте 15 лет дебютировали  в женской примьере и прочно закрепились в составе.
Недавно  в 16 они дебютировали  в национальной сборной. Правда в товарищеских матчах,но в двух.
Количество игроков в  национальных юношеских и молодёжных сборных даже считать не  буду.
1.5 года работы во 2 лиге  в очень сложных условиях. Больше 250  человек обученных, и навык проведения командных тренировок во время которых идёт индивидуальная  работа с  индивидуальным подсказом каждому игроку отдельно.   Сомневаюсь что  кто-то достиг бы большего в них.
Ну  не МСМК блин.
Ещё раз скажу. Что сами упражнения, их подача и  объяснения ни чего  особенного не представляют.
Во многих командах делают то же самое. И  эффекта нет.  
Техника исполнения, показывающего , оставляют желать лучшего. Судя по исполнению,у показывающего только общие представление о технике исполнения даже этих упражнений, как у прыгуна. Плюс,что главное в футболе- это правильная мотивация. Чего тоже нет.
Как-то так.

Хорошие достижения.