Почему из одного мальчишки вырастает футболист,а из другого нет?

[Roma72]

Гоша, конечно понятна. Потому как если нечем возразить, то люди не желающие искать истину переходят именно на такую аргументацию.

Предлагаю, впредь, если кто-то здесь будет употреблять подобные аргументы называть это - гошина аргументация.

Могу предсказать Ваши дальнейшие действия. Вы перейдёте подобной аргументацией на мою личность.    

Мне есть,чем заняться в этой жизни.
Просто был один момент,когда мне Ваши идеи казались интересными,а сейчас этот вопрос,я для себя просто закрыл.

Gosha,предлагаю подождать завершения экспериментов в космосе Пока там мыслеобраз ничего не дает. ЦНС отключает программы движений постепенно и увеличивает нагрузку на зрение.Может держат в секрете Ведь увеличивая нагрузку на зрение,обучаются космонавты сравнительно быстро.Но ,из того что знаю,некоторые программы(видимо заложенные в генетической памяти)отключить не получается или нужно много времени.

[gosha]

Gosha,предлагаю подождать завершения экспериментов в космосе Пока там мыслеобраз ничего не дает. ЦНС отключает программы движений постепенно и увеличивает нагрузку на зрение.Может держат в секрете Ведь увеличивая нагрузку на зрение,обучаются космонавты сравнительно быстро.Но ,из того что знаю,некоторые программы(видимо заложенные в генетической памяти)отключить не получается или нужно много времени.

Мы не доживём,все толковые наработки космонавтов попадают в категорию ДСП.

[Александр Курячий]

Значение слова Математика по Ефремовой:
Математика -  Научная дисциплина о пространственных формах и количественных отношениях действительного мира. 


Кроме тактильной системы восприятия мира, у вас есть  зрение,  которым  Вы можете чётко увидеть, что от одного предмета никак нельзя отнять два, и более предметов. И тогда у Вас появляются объективные знания о количественных отношениях объектов реального мира. Но если Вы верите в математику как абстрактную науку, то Вы скажете, что можно от меньшего отнимать большее. Только реальный мир это не абстракция. И какой смысл в той математике,  которая не связана с реальным миром. Цифра сама по себе ничего не значит. Это символ количества (то в предметах и явлениях, что подлежит измерению и счету) . До тех пор пока Вы не укажете количество ЧЕГО, на вашем мысленном экране будет образ цифры и более ничего.
Есть реальная математика, созданная на РЕАЛЬНОМ ОПЫТЕ многих поколений людей, а есть абстрактная математика, которая оперирует голыми цифрами, то есть символами, за которыми ничего не стоит. А раз так, то  с ними  можно делать всё что угодно, даже то, что в реальном мире не может быть НИКОГДА. Вот то, что не может быть никогда Вы и не сможете ни увидеть, ни пощупать.  Как пример. Отнимите (возьмите) от одного футбольного мяча два мяча, и тем мячом, который у Вас получился с минусом, поиграйте  в футбол.

Спор о том, что такое математика идёт много веков.

Математика — царица наук.
Карл Фридрих Гаусс
Математика — это доказательство самых очевидных вещей наименее очевидным способом.
Джордж Пойа
Математику можно определить как науку, в которой мы никогда не знаем, о чем говорим, и истинно ли то, о чем мы говорим.
Бертран Рассел
Математика — это та часть физики, в которой эксперименты очень дешевы.
Владимир Арнольд
Математика есть гимнастика ума и приготовление к философии.
Исократ
Книга природы написана на языке математики.
Галилео Галилей
Господь сотворил целые числа; остальное — дело рук человека.
Леопольд Кронекер
Чем дольше живет математика, тем более абстрактной — и, возможно, как раз поэтому тем более практичной — она становится.
Эрик Темпл Белл
Математика никогда не имела, не имеет и не будет иметь никаких приложений.
Приписывается Давиду Гильберту
Выпьем за то, чтобы чистая математика всегда оставалась совершенно бесполезной!
Приписывается Генри Джону Смиту
Бог существует — ибо математика непротиворечива; но существует и дьявол — ибо мы не можем доказать ее непротиворечивость.
Андре Вейль
Господь не заботится о наших математических трудностях. Он вычисляет интегралы эмпирически.
Агьберт Эйнштейн
Красота — первый критерий: в мире нет постоянного места для уродливой математики.
Годфри Харолд Харди
Математик — это машина, перерабатывающая кофе в теоремы.
Пауль Эрдёс
Гениальные математики предлагают теорему, талантливые ее доказывают.
Жак Адамар
Математик — это человек, который не только сразу же схватывает чужую мысль, но также видит, из какой логической ошибки она вытекает.
Хельмут Нар
Сегодня не только наши правители не знают математику, но и наши философы — и, более того, наши математики не знают математику.
Роберт Оппенгеймер
В бинарной системе счет ведут не по пальцам, а по кулакам.
NN
При всем своем математическом невежестве я очень рано понял: кто может считать до десяти, может считать до бесконечности, если, конечно, у него хватит на это дурости.
Робертсон Дейвис
Люди делятся на три категории: умеюшие считать и не умеющие считать.
Закон Уинкорна
Добрый христианин должен опасаться математиков и всех ложно пророчествующих. Есть опасность, что математики вступили в сговор с дьяволом, чтобы очернить Бога и ввергнуть человека в ад.
Блаженный Августин
Устройство нашего мира нeпостижимо без знания математики.
Роджер Бэкон
Математику можно описать как дисциплину, в которой мы никогда не знаем, о чем говорим.
Бертран Рассел
Эта жизнь хороша лишь для двух вещей: узнать о математике и изучать математику.
Симон Пуассон
В каждую эпоху есть несколько великих математиков, а прочих с тем же успехом могло бы и не быть. Прочие полезны как учителя, их ночные труды никому не вредят, но для математики не имеют ни малейшего значения. В математике ты или гений, или никто.
Альфред Адлер
Мы думали: если знаем, что такое «один», то знаем и что такое «два», ведь два — это: один и один. Теперь мы понимаем, что предстоит еще очень много узнать о том, что такое два
сэр Артур Эддингтон
Знаменитый тем, что объяснил теории Эйнштейна англоговорящему миру, Эддингтон также актуализировал в новое время теорему о «бесконечных обезьянах», которые, бесконечно печатая на пишущих машинках, в какой-то момент воссоздадут все тексты книг, хранящихся в британской библиотеке.
Невозможно избавиться от чувства, что математические формулы живут собственной жизнью и обладают собственным разумом, что они умнее нас, умнее даже тех, кто их открыл, что мы получаем из этих формул больше, чем в них было изначально заложено.
Генрих Герц
Математика — это искусство давать одно и то же имя разным предметам.
Анри Пуанкаре
В арифметике этого мира один плюс один равняется всему, а два минус один — ничему.
Миньон Маклафлин
В реальной жизни, поверьте мне, не существует никакой алгебры.
Фран Лейбовиц
Для меня уравнение не имеет никакого смысла, если не выражает мысль Бога.
Шриниваса Рамануджан
Удовольствие, которое мы получаем от музыки, коренится в счете, но в счете неосознанном. Музыка — это неосознанная арифметика, и больше ничего.
Готфрид Лейбниц
Среди крупных математиков могут быть и такие, что не умеют считать.
Новалис
Всякий, кто не может разобраться в математике, — не вполне человек. В лучшем случае — безвредный недочеловек, научившийся носить обувь, мыться и не мусорить в доме.
Роберт Хайнлайн
«Очевидно» — самое опасное слово в математике.
Эрик Темпл Белл
Если математика не кажется людям простой, это лишь потому, что люди не понимают, насколько сложна жизнь.
Джон фон Нейман
Выдающийся математик; участвовал в разработке водородной бомбы и значительно развил те орию сразу нескольких научных дисциплин. Он также был весьма общительным человеком и обожал плотские удовольствияI Его жена однажды сказала, что Нейман умеет считать все, кроме калорий
Труднее всего освоить ту арифметику, которая позволяет нам считать наши счастливые дары.
Эрик Хоффер
Обычно математику считают прямой противоположностью поэзии. Однако математика и поэзия — ближайшие родственники, ведь и то и другое — работа воображения.
Томас Хилл
Насколько законы математики приложимы к реальности, они не точны; насколько точны — неприложимы к реальности.
Альберт Эйнштейн
Законы природы — это просто математические выкладки Бога.
Евклид
Если есть Бог, то он — великий математик.
Пол Дирак
 

[pashtet]

Значение слова Математика по Ефремовой:
Математика -  Научная дисциплина о пространственных формах и количественных отношениях действительного мира.  

Ну и к чему Вы столько выражений написали?
Я спрашивал все лишь - математика наука или нет? В том и дело, что она через абстрактные понятия выражает наше восприятие реального мира. По-Моему Вы настолько ударились в субъективизм, что для Вас настоящая реальность не существует - Все это плод вашего воображения. Кстати это тоже уже не ново.
И кстати за символами стоит Ваш "мыслеобраз", или то, что человек представляет себе - считайте это проблесками, догадками, "влиянием свыше", озарением. И вспоминайте Ж.Верна, который опередил человечество на столетие. А Абстрактная математика - выдвигает гипотезы. Есть они или нет в реальности, мы (человечество) возможно  еще не знаем. Нет просто таких технологий, инструментария и т.п. Поэтому в логике на сей счет есть такое понятие как верификация. В соответствие с ней истинным является утверждение, если оно подтверждено реальностью. До тех пор, пока не обнаружится обратное.

[keo]

Значение слова Математика по Ефремовой:
Математика -  Научная дисциплина о пространственных формах и количественных отношениях действительного мира.  


Кроме тактильной системы восприятия мира, у вас есть  зрение,  которым  Вы можете чётко увидеть, что от одного предмета никак нельзя отнять два, и более предметов. И тогда у Вас появляются объективные знания о количественных отношениях объектов реального мира. Но если Вы верите в математику как абстрактную науку, то Вы скажете, что можно от меньшего отнимать большее. Только реальный мир это не абстракция. И какой смысл в той математике,  которая не связана с реальным миром. Цифра сама по себе ничего не значит. Это символ количества (то в предметах и явлениях, что подлежит измерению и счету) . До тех пор пока Вы не укажете количество ЧЕГО, на вашем мысленном экране будет образ цифры и более ничего.
Есть реальная математика, созданная на РЕАЛЬНОМ ОПЫТЕ многих поколений людей, а есть абстрактная математика, которая оперирует голыми цифрами, то есть символами, за которыми ничего не стоит. А раз так, то  с ними  можно делать всё что угодно, даже то, что в реальном мире не может быть НИКОГДА. Вот то, что не может быть никогда Вы и не сможете ни увидеть, ни пощупать.  Как пример. Отнимите (возьмите) от одного футбольного мяча два мяча, и тем мячом, который у Вас получился с минусом, поиграйте  в футбол.

Не могу сдержаться... Давно хотел прервать этот бессмысленный спор. Ну Вы, Александр, уж очень агрессивны в проповедях, ну как бы это сказать... по-мягче "в субьективно неверного толкования давно понятных вещей."
Предположу, что Вы,наверно, никогда не изучали математику хоть как-нибудь глубоко. Иначе у Вас к ней было бы гораздо больше уважения, как к науке, и не пришлось бы искать в Интернете ее абстрактные определения.
Вот меня в старших классах математической школы всегда поражал один вопрос. Вот сидит древний геометр -рисует на песке окружности, втыкает иголочки по длине окружности и ниточкой меряет ее длину, а потом ниточкой же измеряет диаметр. А потом делит длину окружности на диаметр и ВСЕГДА получает одно и тоже число. Какие бы разные окружности не рисовал. А потом оказывается, что это самое постоянное число (константа), которое впоследствии обозвали как ПИ, присутствует во множестве формул и вылезает из всех щелей, уже даже с окружностями напрямую и не связанных. Мне повезло, что в институте мне встретился один умный человек, который объяснил, что такие базовые константы и есть аксиомы, которые описывают наш физический мир. Наш мир (в случае с числом ПИ - наши пространственные измерения- геометрия нашего мира) так устроен. Нравится Вам или не нравится,но наш мир описан с помощью базисных констант (аксиом) и физических законов.
Можно жить в другой аксиоматической модели -  и по каждому явлению, которое Вы (или Мы) пока не понимаем и не можем объяснить расширять аксиоматический ряд универсальной аксиомой - "На все воля божья".   или отрицать существующую модель...

[Белорус]

Так что никто не задумывался над генетическим паспортом? Узнать склонность ребенка к виду спорта, даже к конкретной позиции на поле?

[Александр Курячий]

 keo, надеюсь, что Вы не против того, что математическая модель объективного мира абстрактна. Но она всё таки модель, которая с той или иной долей вероятности может соответствовать реальному устройству мира. А теперь давайте посмотрим насколько математическая абстрактная модель соответствует реальному миру. Первый вопрос - есть ли в реальном мире отрицательные объекты? Конечно нет. А так как каждая цифра должна обозначать количественные отношения реальных объектов, то вводя абстрактные отрицательные цифры в описание модели устройства мира  допускается ошибка. А если в модели есть хотя бы одна ошибка то эта модель уже не может быть объективной моделью.
Второй вопрос - почему реальный объект при  описании его математическим языком, при умножении на ноль, исчезает. В реальном мире такое может быть? Нет конечно.    

Это ещё полбеды, когда математики сами тешатся своими абстрактными рассуждениями.  Беда в другом,  в том, что в школе детей  уверяют, что математика это объективная наука о реальном  устройстве мире. А если это так, то дети должны верить в то, что в реальном мире есть  отрицательные объекты и в то, что если над  объектами провести какие-то математические расчёты, то они могут исчезать.  А если кто в это не верит, то он тупица, и его надо оставлять на осень.  

  

[gosha]

Так что никто не задумывался над генетическим паспортом? Узнать склонность ребенка к виду спорта, даже к конкретной позиции на поле?

Ну почему же,мы сделали.
Вещь крайне полезная.

[gosha]

Второй вопрос - почему реальный объект при  описании его математическим языком, при умножении на ноль, исчезает. В реальном мире такое может быть? Нет конечно.   

Только в Вашем-придуманном мире математика состоит из умножения и деления,может быть хватит нести муть ?

[Александр Курячий]

Гоша, а где я говорил про деление? Я понимаю, что у Вас своя особая аргументация, но всё же, не опускайтесь до инсинуаций.

[Александр Курячий]

pashtet, Вы сделали абсолютно противоположный вывод. Наоборот, для меня существует только реальный мир, который можно ощутить своими органами чувств или  более чувствительными приборами. Всё что нельзя ни самому ощутить, ни прибором "увидеть", меня не интересует.

Гоша, а что означает ваша командирская фраза: " ..., может хватит нести муть?" Это что, запрет на изложение взглядов на устройство мира не похожих на ваши. Но, боже упаси мыслить так как мыслите Вы. Так, что, определитесь пожалуйста и объясните несведущим, что можно излагать на ВАШЕМ форуме, а что нельзя. А тогда уж, и я определюсь с ВАШИМ форумом.   
 

[gosha]

Гоша, а что означает ваша командирская фраза: " ..., может хватит нести муть?" Это что, запрет на изложение взглядов на устройство мира не похожих на ваши. Но, боже упаси мыслить так как мыслите Вы. Так, что, определитесь пожалуйста и объясните несведущим, что можно излагать на ВАШЕМ форуме, а что нельзя. А тогда уж, и я определюсь с ВАШИМ форумом.   

Здесь можно высказывать любую АРГУМЕНТИРОВАННУЮ точку зрения.
Вы же последнее время пропагандируете откровенное сектантство,которому здесь не место.

[keo]

keo, надеюсь, что Вы не против того, что математическая модель объективного мира абстрактна. Но она всё таки модель, которая с той или иной долей вероятности может соответствовать реальному устройству мира. А теперь давайте посмотрим насколько математическая абстрактная модель соответствует реальному миру. Первый вопрос - есть ли в реальном мире отрицательные объекты? Конечно нет. А так как каждая цифра должна обозначать количественные отношения реальных объектов, то вводя абстрактные отрицательные цифры в описание модели устройства мира  допускается ошибка. А если в модели есть хотя бы одна ошибка то эта модель уже не может быть объективной моделью.
Второй вопрос - почему реальный объект при  описании его математическим языком, при умножении на ноль, исчезает. В реальном мире такое может быть? Нет конечно.    

Это ещё полбеды, когда математики сами тешатся своими абстрактными рассуждениями.  Беда в другом,  в том, что в школе детей  уверяют, что математика это объективная наука о реальном  устройстве мире. А если это так, то дети должны верить в то, что в реальном мире есть  отрицательные объекты и в то, что если над  объектами провести какие-то математические расчёты, то они могут исчезать.  А если кто в это не верит, то он тупица, и его надо оставлять на осень.  

  

Я пребываю в некоторой растерянности от уровня дискуссии. Иногда мне кажется, Александр, что Вы меня троллите  
У нас сейчас ста килограммовый аппарат через 11 лет после запуска приземляется на 4-ех километровую комету , летящую с огромной скоростью в миллионах километрах от Земли. А Вы мне про умножение на ноль и отрицательные числа...

[кокс]

Так что никто не задумывался над генетическим паспортом? Узнать склонность ребенка к виду спорта, даже к конкретной позиции на поле?

Ну почему же,мы сделали.
Вещь крайне полезная.

Всегда считал, что генетики рассчитывают предрасположенность к конкретным заболеваниям ,
Насчет спорта, и других направлений даже не задумывался.

[pashtet]

keo, надеюсь, что Вы не против того, что математическая модель объективного мира абстрактна. Но она всё таки модель, которая с той или иной долей вероятности может соответствовать реальному устройству мира. А теперь давайте посмотрим насколько математическая абстрактная модель соответствует реальному миру. Первый вопрос - есть ли в реальном мире отрицательные объекты? Конечно нет. А так как каждая цифра должна обозначать количественные отношения реальных объектов, то вводя абстрактные отрицательные цифры в описание модели устройства мира  допускается ошибка. А если в модели есть хотя бы одна ошибка то эта модель уже не может быть объективной моделью.
Второй вопрос - почему реальный объект при  описании его математическим языком, при умножении на ноль, исчезает. В реальном мире такое может быть? Нет конечно.    

Это ещё полбеды, когда математики сами тешатся своими абстрактными рассуждениями.  Беда в другом,  в том, что в школе детей  уверяют, что математика это объективная наука о реальном  устройстве мире. А если это так, то дети должны верить в то, что в реальном мире есть  отрицательные объекты и в то, что если над  объектами провести какие-то математические расчёты, то они могут исчезать.  А если кто в это не верит, то он тупица, и его надо оставлять на осень.  

  

С чего Вы взяли, что в нашем мире нет отрицательных чисел? А как же отрицательная температура? Или она у Вас всегда выше ноля? А как же теория Эйнштейна о скорости света и движения в противоположном направлении с превышающей скоростью? Или все это выдумки математиков? А что такое абсолютный вакуум по сравнению с силой притяжения? А новые веяния об антиматерии? Ну или хотя бы взять те же молекулы, которые имеют положительные и отрицательно заряженные ионы?
И это все реальный мир.