Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
17 Май 2024, 12:26:23
  31      31

перейти на сайт 3 ЛИГА

Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация

+  футбольный форум сайта 3-Liga.ru
|-+  основные разделы форума
| |-+  Мнения, суждения, прогнозы
| | |-+  Почему из одного мальчишки вырастает футболист,а из другого нет?
0 Пользователей и 3 Гостей смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 75 76 [77] 78 79 ... 278 Печать
Автор Тема: Почему из одного мальчишки вырастает футболист,а из другого нет?  (Прочитано 1193266 раз)
cheldon
3 разряд
**

Карма 29
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 154


Просмотр профиля Email
« Ответ #1140 : 30 Сентябрь 2013, 20:37:15 »

А что вы все скажете по поводу Вальбуэна? Парень фигурой и габаритами издали напоминает карлика. Но в отборочном матче Испания - Франция, в связке с Рибейри они всю сборную Испании на кураже в узел завязали. И в Марселе он - №1 - плеймейкер, такое впечатление, что с абсолютным картбланшем от тренера.
Записан
edisson
Заслуженный мастер
*******

Карма 82
Offline Offline

Сообщений: 5337


Просмотр профиля Email
« Ответ #1141 : 30 Сентябрь 2013, 20:43:36 »

Скажем так,у топов при игре между собой порой стоит такая же задача. проблема игры не топов в нервах,пасуют и трусят. С точки зрения "габаритов",согласен,хотя практика показывает,что не всегда это работает. Согласен по поводу проигрышей,причем анологично рассуждал бы сравнении лиг ниже.
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #1142 : 30 Сентябрь 2013, 20:55:10 »

Защитник просто ошибся,что естественно для детей.
В этом возрасте они ещё не спосбны правильно рассчитать траекторию полёта мяча,со временем это проходит.
Вопрос кстати был про выигранную/проигранную борьбу. Смеющийся
если оба угадали точку сопряжения, и оба вовремя доставили в эту точку своё тело, то без шансов Смеющийся

а вообще, для родителей давно пора разработать формализованный перечень объективных критериев для разных возрастов, отражающий вероятность продолжения карьеры в профессиональном футболе

Перечень заболеваний можно один в один взять отсюда: http://www.balletacademy.ru/www/medstop.doc (перечень заболеваний, патологических состояний, функциональных расстройств, особенностей физического развития, препятствующих поступлению в хореографические училища)
Физиологические параметры (МПК, соотношение мышечных волокон и т.п.) даст Gosha
Значения отсечки в тестах на скорость, резкость, прыжок и пр., думаю и так известны

Предлагаю самим сформировать перечень этих критерииев и выложить на главной странице Форума.. Вот что надо обсуждать, конструктивный документ police За год, уверен, осилим  Смеющийся

Много бы времени съэкономили родителям и денег футбольным школам
Хорошая идея,давайте попробуем.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
rоzer
КМС
*****

Карма 56
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 657


Дмитрий тренер Краснознаменск 2000


Просмотр профиля WWW
« Ответ #1143 : 30 Сентябрь 2013, 21:05:44 »

давайте! очень интересно.
Записан

Государство необходимо для предотвращения анархии в общественной жизни. Тот факт, что управляют государством не всегда честные люди, еще не означает, что надо уничтожить всякое государственное устройство.
bald
КМС
*****

Карма 87
Offline Offline

Сообщений: 980



Просмотр профиля
« Ответ #1144 : 30 Сентябрь 2013, 21:30:08 »

Защитник просто ошибся,что естественно для детей.
В этом возрасте они ещё не спосбны правильно рассчитать траекторию полёта мяча,со временем это проходит.
Вопрос кстати был про выигранную/проигранную борьбу. Смеющийся
за сим забыл главный аргумент Улыбка: ошибка вынужденная - там до прилета мяча в точку сопряжения был физический контакт - это считать выигранной/проигранной борьбой?  Улыбка

есть более свежий пример: в одном из воскресных матчей 2-х мелких уронили 8 раз, что привело:
- к красной карточке, а это минимум 5 матчей без игровой практики;
- к штрафному, после которого забили гол

считаю, что это проигранная, но выигранная борьба  Смеющийся Смеющийся Смеющийся
« Последнее редактирование: 30 Сентябрь 2013, 21:33:55 от bald » Записан

родитель
к футболу отношения не имею
каждая реплика - манипуляция в интересах моего ребенка
кокс
Международный мастер
*******

Карма 209
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2238


Росич 99


Просмотр профиля
« Ответ #1145 : 30 Сентябрь 2013, 21:46:28 »

Это где за красную - минимум 5 пропущенных игр ? )))))
Записан

Верить, в наше время, нельзя никому, порой, даже самому себе.
Мне-можно.
 http://www.youtube.com/watch?v=nThKW7QKgkI
Наречие
Заслуженный мастер
*******

Карма 230
Offline Offline

Сообщений: 5319


Просмотр профиля
« Ответ #1146 : 30 Сентябрь 2013, 21:48:52 »

Защитник просто ошибся,что естественно для детей.
В этом возрасте они ещё не спосбны правильно рассчитать траекторию полёта мяча,со временем это проходит.
Вопрос кстати был про выигранную/проигранную борьбу. Смеющийся
если оба угадали точку сопряжения, и оба вовремя доставили в эту точку своё тело, то без шансов Смеющийся

а вообще, для родителей давно пора разработать формализованный перечень объективных критериев для разных возрастов, отражающий вероятность продолжения карьеры в профессиональном футболе

Перечень заболеваний можно один в один взять отсюда: http://www.balletacademy.ru/www/medstop.doc (перечень заболеваний, патологических состояний, функциональных расстройств, особенностей физического развития, препятствующих поступлению в хореографические училища)
Физиологические параметры (МПК, соотношение мышечных волокон и т.п.) даст Gosha
Значения отсечки в тестах на скорость, резкость, прыжок и пр., думаю и так известны

Предлагаю самим сформировать перечень этих критерииев и выложить на главной странице Форума.. Вот что надо обсуждать, конструктивный документ police За год, уверен, осилим  Смеющийся

Много бы времени съэкономили родителям и денег футбольным школам
Хорошая идея,давайте попробуем.

давайте! очень интересно.

Конечно, конечно, попробуйте. Но помните!
Березуцкие не попадут под одни критерии. Дзагоев под другие. Карвальо не попадет вообще. Месси попадет подо всё. Кержаков, имея 208 забитых мячей, не выполнит тест на точность(а он его не выполнит.... Смеющийся)!
Тогда опять начнется гвалт, что лучше: учить умных бегать или быстрых думать!
Одному понадобится алгоритм,  второй скажет - всё заложено!
Обязательно появятся непризнанные гении: у одного методика испанская, у другого тибетская, третий научился кручение раскручивать вращением!

Родители, ошалевшие от такого глубокого понимания футбола, выпучат глаза еще шире! Шокирован

Начинайте! Смеющийся
Записан

Кролик? Кролик? Приём...!
кокс
Международный мастер
*******

Карма 209
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2238


Росич 99


Просмотр профиля
« Ответ #1147 : 30 Сентябрь 2013, 22:20:56 »

Мне по барабану. Футболом не интересуюсь, жду зимы и биатлона ))))
Записан

Верить, в наше время, нельзя никому, порой, даже самому себе.
Мне-можно.
 http://www.youtube.com/watch?v=nThKW7QKgkI
pashtet
Международный мастер
*******

Карма 61
Offline Offline

Сообщений: 2608


Просмотр профиля Email
« Ответ #1148 : 01 Октябрь 2013, 07:17:21 »

Защитник просто ошибся,что естественно для детей.
В этом возрасте они ещё не спосбны правильно рассчитать траекторию полёта мяча,со временем это проходит.
Вопрос кстати был про выигранную/проигранную борьбу. Смеющийся
если оба угадали точку сопряжения, и оба вовремя доставили в эту точку своё тело, то без шансов Смеющийся

а вообще, для родителей давно пора разработать формализованный перечень объективных критериев для разных возрастов, отражающий вероятность продолжения карьеры в профессиональном футболе



А Вы уверены, что родители будут руководствоваться этим списком?
Записан
pashtet
Международный мастер
*******

Карма 61
Offline Offline

Сообщений: 2608


Просмотр профиля Email
« Ответ #1149 : 01 Октябрь 2013, 07:25:50 »

при игре с топами
поэтому и здесь повторюсь, топы с возраста U13 не имеют права проигрывать нетопу более 1-го раза в Первенстве
даже 2 ничьи топа с нетопом рассматриваю как катастрофу

Почему с именно с 2000 года, а не 1999 или 2003?
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #1150 : 01 Октябрь 2013, 09:07:38 »

Защитник просто ошибся,что естественно для детей.
В этом возрасте они ещё не спосбны правильно рассчитать траекторию полёта мяча,со временем это проходит.
Вопрос кстати был про выигранную/проигранную борьбу. Смеющийся
если оба угадали точку сопряжения, и оба вовремя доставили в эту точку своё тело, то без шансов Смеющийся

а вообще, для родителей давно пора разработать формализованный перечень объективных критериев для разных возрастов, отражающий вероятность продолжения карьеры в профессиональном футболе

Перечень заболеваний можно один в один взять отсюда: http://www.balletacademy.ru/www/medstop.doc (перечень заболеваний, патологических состояний, функциональных расстройств, особенностей физического развития, препятствующих поступлению в хореографические училища)
Физиологические параметры (МПК, соотношение мышечных волокон и т.п.) даст Gosha
Значения отсечки в тестах на скорость, резкость, прыжок и пр., думаю и так известны

Предлагаю самим сформировать перечень этих критерииев и выложить на главной странице Форума.. Вот что надо обсуждать, конструктивный документ police За год, уверен, осилим  Смеющийся

Много бы времени съэкономили родителям и денег футбольным школам
Хорошая идея,давайте попробуем.

давайте! очень интересно.

Конечно, конечно, попробуйте. Но помните!
Березуцкие не попадут под одни критерии. Дзагоев под другие. Карвальо не попадет вообще. Месси попадет подо всё. Кержаков, имея 208 забитых мячей, не выполнит тест на точность(а он его не выполнит.... Смеющийся)!
Тогда опять начнется гвалт, что лучше: учить умных бегать или быстрых думать!
Одному понадобится алгоритм,  второй скажет - всё заложено!
Обязательно появятся непризнанные гении: у одного методика испанская, у другого тибетская, третий научился кручение раскручивать вращением!

Родители, ошалевшие от такого глубокого понимания футбола, выпучат глаза еще шире! Шокирован

Начинайте! Смеющийся

Наречие,Вы уже докатились до беспринципной лжи ?
Я на форуме написал раз 100,что братья уникумы и любой тренер понимающий,что такое работоспособность должен был стать за ними в многокилометровую очередь.
Кержаков уникален по скоростно силовым показателям,а Карвальо не прошёл бы наверное один тест-по лени.
С Месси было всё уже очевидно в детстве,именно поэтому в его здоровье уже тогда вкладывались десятки тысяч долларов.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #1151 : 01 Октябрь 2013, 09:08:49 »

Защитник просто ошибся,что естественно для детей.
В этом возрасте они ещё не спосбны правильно рассчитать траекторию полёта мяча,со временем это проходит.
Вопрос кстати был про выигранную/проигранную борьбу. Смеющийся
если оба угадали точку сопряжения, и оба вовремя доставили в эту точку своё тело, то без шансов Смеющийся

а вообще, для родителей давно пора разработать формализованный перечень объективных критериев для разных возрастов, отражающий вероятность продолжения карьеры в профессиональном футболе



А Вы уверены, что родители будут руководствоваться этим списком?
А это их проблемы,мы же не собираемся делать коммерческий продукт.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
edisson
Заслуженный мастер
*******

Карма 82
Offline Offline

Сообщений: 5337


Просмотр профиля Email
« Ответ #1152 : 01 Октябрь 2013, 09:33:37 »

Защитник просто ошибся,что естественно для детей.
В этом возрасте они ещё не спосбны правильно рассчитать траекторию полёта мяча,со временем это проходит.
Вопрос кстати был про выигранную/проигранную борьбу. Смеющийся
за сим забыл главный аргумент Улыбка: ошибка вынужденная - там до прилета мяча в точку сопряжения был физический контакт - это считать выигранной/проигранной борьбой?  Улыбка

есть более свежий пример: в одном из воскресных матчей 2-х мелких уронили 8 раз, что привело:
- к красной карточке, а это минимум 5 матчей без игровой практики;
- к штрафному, после которого забили гол

считаю, что это проигранная, но выигранная борьба  Смеющийся Смеющийся Смеющийся


Хороший судья.
Записан
bald
КМС
*****

Карма 87
Offline Offline

Сообщений: 980



Просмотр профиля
« Ответ #1153 : 01 Октябрь 2013, 15:18:32 »

кокс прав: за две желтые в одной игре дисквалификация на одну игру. Статья 10 Дисциплинарного Регламента. http://www.mosff.ru/documents/schools/reglaments/summer-2013/finish/26-letnee-pervenstvo-2013/77-prilozhenie-10-distsiplinarnyj-reglament.html.
Сорри

pashtet если дорого здоровье собственного ребенка, то родители будут пользоваться частью перечня этих критериев. Остальные показатели перечня, будут использоваться в качестве ориентира для оценки перспектив просмотра в команде того или иного уровня в качестве уровня отсечки.

имхо, возраст U13 последний год массовой селекции (обратите внимание, даже в публичных объявлениях о массовом наборе в ТОПах, возраст обычно ограничивается U13 - дальше массового публичного набора в более старших возрастах не бывает). Предположу, что базовый состав команд топов формируется именно в этом возрасте - дальше - единичные переходы

до возраста U13 разница в физическом развитии не является настолько решающей, другие качества воспитанника до U13, кроме скорости, моторики и выносливости (голова, резкость, техника) ещё могут конкурировать. Начиная с U13 и в наших и в европейских школах из мелких остаются самые конкурентные, остальные не выдерживают конкуренции с физически одаренными, вот смотрите, здесь коротко и популярно: https://twitter.com/fclm2000/status/372377629342449666

В этом смысле возраст U13 самый несбалансированный, если сравнивать команды топов и нетопов (команды топов в U13 наголову сильнее нетопов), а дальше с возрастом ситуация сглаживается (смотрим таблицы Первенств 2010, 2011, 2012) и по некоторым командам нетопы догоняют, что естественно + отвлечение игроков основы в топах на турниры и игры Первенства России

Наречие сначала мы предложим такие отсекающие критерии, с которыми согласятся все, и профессионалы, и такие, как мы с Вами, например: не выбегаешь из 8,50 сек на 60 м в U16 - 100% нет шансов в профессиональном футболе и т.п.; а потом будем повышать планку (ужесточать критерии), обсуждать и смотреть на количество и качество мнений "за" и "против", текущую статистику, таким образом, выйдя на релевантные значения

данные критерии будут использоваться не только родителями, но и футбольными школами, например, для локализации конфликтов (иногда очень серьезных) при отчислении, поэтому, думаю, что менеджмент футбольных школ как минимум акцептует наш финальный перечень
« Последнее редактирование: 01 Октябрь 2013, 15:33:34 от bald » Записан

родитель
к футболу отношения не имею
каждая реплика - манипуляция в интересах моего ребенка
pashtet
Международный мастер
*******

Карма 61
Offline Offline

Сообщений: 2608


Просмотр профиля Email
« Ответ #1154 : 01 Октябрь 2013, 15:39:55 »

кокс прав: за две желтые в одной игре дисквалификация на одну игру. Статья 10 Дисциплинарного Регламента. http://www.mosff.ru/documents/schools/reglaments/summer-2013/finish/26-letnee-pervenstvo-2013/77-prilozhenie-10-distsiplinarnyj-reglament.html.
Сорри

pashtet если дорого здоровье собственного ребенка, то родители будут пользоваться частью перечня этих критериев. Остальные показатели перечня, будут использоваться в качестве ориентира для оценки перспектив просмотра в команде того или иного уровня в качестве уровня отсечки.

имхо, возраст U13 последний год массовой селекции (обратите внимание, даже в публичных объявлениях о массовом наборе в ТОПах, возраст обычно ограничивается U13 - дальше массового публичного набора в более старших возрастах не бывает). Предположу, что базовый состав команд топов формируется именно в этом возрасте - дальше - единичные переходы

до возраста U13 разница в физическом развитии не является настолько решающей, другие качества воспитанника до U13, кроме скорости, моторики и выносливости (голова, резкость, техника) ещё могут конкурировать. Начиная с U13 и в наших и в европейских школах из мелких остаются самые конкурентные, остальные не выдерживают конкуренции с физически одаренными, вот смотрите, здесь коротко и популярно: https://twitter.com/fclm2000/status/372377629342449666

В этом смысле возраст U13 самый несбалансированный, если сравнивать команды топов и нетопов (команды топов в U13 наголову сильнее нетопов), а дальше с возрастом ситуация сглаживается (смотрим таблицы Первенств 2010, 2011, 2012) и по некоторым командам нетопы догоняют, что естественно + отвлечение игроков основы в топах на турниры и игры Первенства России

Наречие сначала мы предложим такие отсекающие критерии, с которыми согласятся все, и профессионалы, и такие, как мы с Вами, например: не выбегаешь из 8,50 сек на 60 м в U16 - 100% нет шансов в профессиональном футболе и т.п.; а потом будем повышать планку (ужесточать критерии), обсуждать и смотреть на количество и качество мнений "за" и "против", текущую статистику, таким образом, выйдя на релевантные значения

данные критерии будут использоваться не только родителями, но и футбольными школами для локализации конфликтов (иногда очень серьезных) при отчислении, поэтому, думаю, что менеджмент футбольных школ как минимум акцептует наш финальный перечень

Т.е. сейчас руководство не отсматривает и не оценивает по этим критериям?
А как быть с тем, что команда выступает достойно, не проигрывая, как Вы говорите не Топам да и Топам,  А ПОТОМ МЕНЯЕТСЯ ТРЕНЕР, а с ним и полкоманды. Помнится вроде были такие примеры.
Каким образом этот список критериев повлияет на ситуацию с конфликтом при отчислении?
Записан
Страниц: 1 ... 75 76 [77] 78 79 ... 278 Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0.074 секунд. Запросов: 20.