футбольный форум сайта 3-Liga.ru

Прочитал в одном из сообщений что в Школе Локо перестали пускать родителей на тренировки,знаю что в школе Рубина тоже самое.К сожалению пару месяцев назад с приходом на должность спорт.директора Голубина.Г.Г.в Академию Коноплева родителей тоже перестали пускать на базу(только игры и соревнования)причиной послужило возможное распитие спиртных напитков на базе родителей 2001 года (никто не пойман! после тренировки нашли пустую бутылку).Хотя причину руководство могли придумать любую, ведь не секрет что это происходит не для детей а для тренеров и руководства.На вопросы родителей руководство не отвечают дали указание охране НЕ ПУСКАТЬ и все . А имеют ли юридическое право руководители не пускать родителей на тренировки?

Да вот если бы все родители вели себя адекватно, а то ведь и кричат и советуют , некоторые , особо горячие, пытаются выйти показать.

Иные тренера ни чуть не лучше тех злодеев- родителей что Вы описали. Ну а у нормальных тренеров и родители молчат.

В таких случаях очень помогает просьба предоставить письменный запрет,со ссылкой на соответствующий пункт законодательства РФ.
Слова к делу не пришьёшь. ;D

Тренер-то ..он один ..и отвечает за тренировочный процесс, с него и спросить можно . А вот кто спросить с родителей за их поведение?

У каждого есть свои обязанности,которые всего навсего нужно выполнять.
У руководства-руководить,у тренера-тренировать,у охраны-следить за порядком.
Не "пушать" родителей на тренировки можно при наличии у спортсмена профессионального контракта,в котором(чисто теоретически) могут быть зафиксированы определённые ограничения.
Всё остальное понты,которыми неумное руководство подставляет себя под статью.
А если с ребёнком что нибудь случится на тренировке?
А если врачи напишут в заключении,что это результат не регламентированных нагрузок ?
А если семья может позволить себе иметь семейного адвоката,который наверняка задаст невинный вопрос,а каким собственно документом регламентируются нагрузки в ДЮФе ?
При желании вопросов может быть очень много и совершенно непонятно,зачем люди себя так подставляют?

И уйти в другую школу  ;D

Голубин тем же самым занимался и в Динамо. Так, что пустая бутылка это причина.

Зачем качать права, просто уйдите в другую школу если Вам , что то не нравится.  В этом нет ничего сложного. Либо смиритесь с тем, что Вы отдали сына в профессиональную школу и надо играть по их правилам.

Считаю, что руководство каждой школы имеет право делать так как считает нужным.
А дело родителей просто определиться.

Автор: gosha
А если с ребёнком что нибудь случится на тренировке?



Если родители будут на тренировке то ничего не случится?

Каким образом родитель может определить как тренирует данную команду тренер, а заодно и видеть прогресс и регресс своего сына, если он не видит основного тренировочного процесса и даже не может подсказать?
Игра это вообще не показатель.
И что действительно делать?
Меня также интересует этот вопрос, хотя наш год по-крайней мере пока можем наблюдать в маленьком манеже.

Недавно был турнир на базе ЦСКА на Живописной. "В гости" к армейцам были приглашены юные футболисты "Спартака", Динамо" и "Локомотива".  Родители, облепившие ржавые решетки из арматуры в надежде увидеть на поле своих близких - очень напоминали родственников жертв сталинских репрессий из фильмов про 1937 год.  ;( ;( ;(

Может,но одно дело видеть всё собственными глазами и совсем другое домыслить информацию из чужих рук.

Зато после игры некоторые родители смогли объяснить сыну его ошибки :)

Вы умеете строить логические цепочки ?
В другую,потом следующую....а по мере крепчания маразма и пойти будет некуда.
Конечно,осваивать чужие деньги за закрытыми дверями гораздо удобнее.

И гуляют ребята на улице обычно без родителей ... А вдруг что то случится? ;D Чего бы родителям своих детей до совершеннолетия не водить за ручку ?  ;D
Большинство ребят  ( с 9 -10 лет) ходят на тренировки без родителей ...
Родители на тренировках -  зачастую мешают (советами или действиями) как своим так и чужим детям, и очень сильно напрягают тренера...
Уже не говоря про пьянку и мат ... (если где такое  бывает).

Именно поэтому таких как Вы и не пускают.

9-10 лет - это выйти из подъезда перейти улицу и прийти на тренировку.
А не ездить по полтора-два часа.
Допустим после 12-13 лет действительно может быть не имеет смысла видеть тренировки, ибо к этому возрасту развитие ребенка уже более или менее устаканилось.
По научному это называется процесс социализации, когда он уже адаптирован к условиям жизни более или менее, и я думаю уже сам может осваивать то, чего от него хотят тренеры.
А пока извините, я считаю ни один тренер, в одиночку не сможет донести до ребенка свою мысль в ходе обучения даже на 50 %.

И в 99% случаев сделали это неправильно. То есть навредили сыну.

Отец Тук вы что у нас - господь бог. Все знаете. Или это делают тренера? Что -то я не видел, чтобы после игры тренер кому-то, что-то объяснял. Дай бог если во время игры кого-то подзовет и даст указание.

После этого останется признать,что весь западный мир состоит из клинических идиотов.
Уверен,что настанет момент,когда от мамашек модельной внешности в Строгино будет не протолкнуться.
Один товарищ,который велел родителей не пущать уже пошел искать себе другое место работы. ;D
Бывает,только и тренерами можно назвать немногих.
Видимо вы не слышали Петра Ивановича. ;D

Отец Тук у нас борзописец,а НЮ можно было и отдельный НИК выделить.

;D Тоже почему-то сразу подумалось про Петра Ивановича...  ;( ;( ;D ;D

 ;D ;D ;D

В школу не пускают и никто не спорит, и ни кому в голову не придёт оценивать  учебный процесс.
Видимо всётаки в нашей стране все разбираются в футболе :)

Интересно как можно освоить чужие деньги на тренировке ?

С какого х. (хрена) тренеры должны идти на поводу у родителей ?
В музыкальной школе родители на занятих не присутствуют. Только на концертах(приминительно к футболу играх). И никому в голову не придёт идти к руководству муз.школы и конфликтовать по этому поводу.
Вы же все с ума посходили.

Вы умеете строить логические цепочки ?

Не ходите не в какую, если Вас, что то не устраивает. Никто не заставляет.
Просто сидите дома и занимайтесь рейтингами.

P.S.
Решение Академии Коноплёва я скорее не одобряю. Это их дело. Имеют право поступать как хотят.
У меня простая позиция. Не надо брать деньги с родителей(за сборы, за мячи, за экипировку, за поля, на премии тренерам, за место в составе, и так далее) и тогда ты всегда будешь прав выдвигая свои требования. А если кто то с ними не согласен, то гоу хоум...

А кто говорит, что тренеры должны идти на поводу у родителей? Откуда Вы это взяли?
Покажите.

Автор: pashtet
Что -то я не видел, чтобы после игры тренер кому-то, что-то объяснял. Дай бог если во время игры кого-то подзовет и даст указание.



Приходите на наши игры и увидите.

Вы знаете, я идеализирую иногда. Говорю как должно быть. На примере Чертаново, куда Вы не пошли...
И потом, объяснять иногда нужно и во время и после тренировки, а иногда и на следующий день. А какие-то запоминающиеся моменты можно объяснять и через год.

Я пожалуй соглашусь с тем, что родители могут присутствовать на тренировках совсем маленьких, но только подсказывать не должны. Просто поверьте на слово. Иногда это очень мешает УТП. Если хоть Вы адумаетесь над этим, то Гоша молодец, что создал форум. Гоше УРА ! Форуму Ура !

Что с Вами случилось ???
Вы впервый раз написали правильную вещь !!!

Начинаю думать,что мы с живём в разных странах или Вам сильно не повезло.
В нашу школу пускают в любое разумное время,всех родственников,которым интересна судьба их чад.

Какая демагогия. ;D
Вы что не делали домашних заданий с сыном, не объясняли ему ту или иную задачу?
Или Вы считаете, что кроме учителей тоже в этом никто не разбирается? ;D

Ну если тренеры не хотят видеть родителей на тренировке, но вынуждены это делать по их требованию, то это и есть идти на поводу у родителей.

Меня мягко говоря удивляют родители, которые считают тренера глупее,менее образованнее и дальше по пунктам.........Но какого хрена приводить тогда ребенка в ДЮШ, занимайтесь сами до времени,когда ваш ребенок сможет воспротивиться сам тлетворному влиянию плохих тренеров.Сделай сам,если такой умный.

Помидоров абыл в начале написать ЕСЛИ.
ЕСЛИ В школу не пускают и никто не спорит, и ни кому в голову не придёт оценивать  учебный процесс.

А причём тут посещение, точнее присутствие родителей на тренировке ?
Дома делайте чего хотите. Это Ваше право.

Просто Браво. Впрочем как обычно :)

Сегодня случайно по ТВ посмотрел сюжет про футбольное детство Аршавина. Там его мама очень много рассказывала. Родители ни разу не влезали в его футбольное увлечение. Точнее один раз когда привели в секцию.
Мальчик с 7 лет один ездил на тренировки через весь город.

Одно дело делать помогать домашнее задание,другое-учить учителей учить(круто ;D)На всех предметах бываете или только на тех, где светит великое будущее?

Мне иногда кажется что я не мать,а ехидна! ;D

То бишь родители ассоциируются с врагом, раз их не хотят видеть? Так выходит.

Когда за процессом наблюдают несколько десятков внимательных глаз - все "косяки" (непрофессионализм, лень, бескультурье, неумение общаться с детьми и родителями, предвзятое отношение к отдельным детям, "ангажированность" ;( и т.п.) - сразу вылезают наружу. И уже так просто не спишешь отсутствие прогресса на "плохой материал".

И не надо говорить, что никто ничего не понимает в футболе, кроме работников футбольных школ.  ;( ;D  Среди родителей, как ни странно  ;( ;D немало и бывших, и даже действующих футболистов - прошедших через эту систему, и просто здравомыслящих людей, способных проанализировать увиденное. А для понимания некоторых "общекультурных" аспектов (тренерского мата, например) - вообще не нужно ничего знать о футболе.  

За закрытыми же дверями всё "шито-крыто", и начальству спокойненько без скандалов, и делать ничего не надо.

А каким образом можно закрепить материал, данный на тренировке, если родитель его не видел, а ребенок допустим выполняет неправильно?

если ты не друг тренера,то не враг но близко к этому

5+

Если родители молча наблюдают за тренировками, это очень хорошо.Но учить ребенка в параллель с тренером не приемлемо.В первую очередь страдает ребенок.

Из личного опыта :

Все родители, которые играли в футбол на хорошем уровне никогда не позволяют себе влезать в УТП в футб. школе.
После неё нет проблем.
Тот кто был хорошим футболистом понимает, что такое работа тренера. Да и вообще знает футбольную кухню изнутри.
Большинство из вас даже не представляет себе всё это.

Радует,что понимаете про чужие деньги.
У охраны есть обязанности,которые плавно вытекают из устава охранного агенства,который должен соответствовать законам РФ.
Покажите мне то место,где написано,что родителям запрещено посещать УТП своего ребёнка.
Если работник не выполняет свои прямые обязанности он фактически разбазаривает чужие деньги.
Кто Вам это рассказал?
Естественно не приходит,там практически нет идиотов,которые запрещают это делать.

Не замечать,что дети применяют наркотики и растут неучами....
Покажите мне устав любой школы,где написано БУДУ ДЕЛАТЬ,ЧТО ХОЧУ?

Все родители разные. Кто то возможно и враг своему сыну.

ЗАЧЕМ ВЕСТИ РЕБЕНКА В ТАКУЮ ШКОЛУУУУУ?ИЛИ ВОЛШЕБНЫЕ "КИНИМЯСОПАРОВОЗЫ" ОТКЛЮЧАЮТ ЗДРАВОМЫСЛИЕ?

Речь шла о запрете посещать,а не влезать.
Разницу замечаете?

Добиться правильного выполнения должен тренер.
И очень часто бывает так, что добиться этого просто невозможно. Я бы даже скаал в большинстве случаев.

Мы говорим про запрет смотреть, а Вы опять о чем-то своем. >:(
Впервые совпал с Гошей. Не к добру, или к прибыли ;D
Или разговор из серии немого со слепым? ;D

Тяжело Вам в Академии :)

приезжайте в Тольятти -поймете на собственном опыте

 :-*

После смерти Коноплева очень тяжело смотреть на все происходящее.Грустно очень

Просто запрет на ровном месте?Странно и неправильно.Наверняка были предпосылки.

Че то все стало маленьким,куда это я нажала? :D

Перепутали параллель с перпендикуляром. ;D

Чеоооо?
Гаша,не умничайте а лучше помогите,плиииииз!

Охране платит тот, кто её нанимает. Если хояева говорят не пускать, а они пускают, то тогда они деньги не за, что получают. А не наоборот.
Я не понимаю про чужие деньги. То, что Вы пишите это полный неординарные идеи. Вааааще :)

Про муз. школу :
Знаю, потому, что занимался. Всё очень строго. Даже несмотря на то, что родители платили за меня.
Правда может потому, что они не смотрели как меня учат я и не стал суперстар :)

Не понимаю при чём тут наркотики ?
Если тренер пичкает детей наркотиками на тренировках, родители об этом знают, но их не пускают в этом убедиться, то я конечно буду на Вашей стороне. Причём всегда.
Где так происходит ? В какой футбольной школе ?
Мы вроде не про наркотики говорили а про то пускать или нет родителей на тренировки ?
Или может я чего пропустил ?
Сча перечитаю ещё раз тему...

Сморщило от недоброжелательности оппонентов ;D

Речь шла о запрете посещать,а не влезать.
Разницу замечаете?
[/quote]

Я отвечал  +7, а не Вам. А они говорили именно о том на, что я ответил. Внимательнее Гоша. НЕ успеваете. Стареете на глазах :)

А вы добрее будьте и все опять наладится ;D

приезжайте в Тольятти -поймете на собственном опыте
[/quote]

Я знаю :)
Сочуствую (((

Если я не добрая,тогда кто ж добрый? ;D

Я отвечал  +7, а не Вам. А они говорили именно о том на, что я ответил. Внимательнее Гоша. НЕ успеваете. Стареете на глазах :)
[/quote]
Пришлите мне письменный приказ о запрете родителям посещать тренировки и тогда посмотрим,как долго руководство Чертаново останется на своих местах. ;D

Жинь прекрасна даже несмотря на это :) Вы же знаете :)))))))

Жизнь то прекрасна,да только видно ее хреново!

фурсенко ;D

Думаете?Тогда я за ним. ;D

А Гоша за Вами? ;D

Пришлите мне письменный приказ о запрете родителям посещать тренировки и тогда посмотрим,как долго руководство Чертаново останется на своих местах. ;D
[/quote]

В Чертаново такого приказа нет и быть не может. Зачем ?
Можно с родителями нормально договорится всегда и обо всём. Просто надо уметь. Иногда это очень тяжело. Но надо :)
Не представляю как родители во время тренировки попруться в манеж. На игры всегда ходят, а на тренировки не видел. Есть ТВ в холее, когда маленькие тренируются. Смотрите сколько душе угодно. По ТВ и не подскажешь ничего и крики твои не услышит никто. Работа с родителями называется.
А когда на улице, смотрите, нет проблем. Только подскаывать ничего не надо. Это условие.

Гоша, даже если бы и был такой письменный приказ руководство Чертаново осталось бы на своих местах.

А если хозяева говорят:"Выкинуть мерзавцев и набить им морду?"
Выкинут?
Вы на самом деле не понимаете,что в любом учебном заведении,не зависимо от формы собственности,всё жёстко регламентировано ?
А Вы попробуйте не понять,а разобраться.

В Чертаново такого приказа нет и быть не может. Зачем ?
Можно с родителями нормально договорится всегда и обо всём. Просто надо уметь. Иногда это очень тяжело. Но надо :)
Не представляю как родители во время тренировки попруться в манеж. На игры всегда ходят, а на тренировки не видел. Есть ТВ в холее, когда маленькие тренируются. Смотрите сколько душе угодно. По ТВ и не подскажешь ничего и кроики твои не услышит никто. Работа с родителями называется.

Гоша, даже если бы и был такой письменный приказ руководство Чертаново осталось бы на своих местах.

[/quote]
Так,какого хрена Вы защищаете клинических идиотов?

Все тренеры тоже очень неодинаковые. "Кто-то, возможно, и враг своим ученикам" (с).

В жизни доводилось встречать много разных людей, занятых в системе образования детей. В их числе - немало футбольных тренеров. Среди них встречались как люди, любящие своё дело, так и совершенно к делу безразличные. Те, кому доверил бы ребёнка без сомнений, и те, к кому не подпустил бы на пушечный выстрел. Чтобы в этом разобраться - нужно наблюдать. Жизненный опыт, знаете ли...

 

 :)

Давайте без ЕСЛИ.
Я люблю конкретику.

Наркотики плохо везде.
Когда бьют морду плохо везде.
Не пускать родителей на тренировки дело каждой школы.
Вот это конкретика.

А у Вас болтовня одна...


К сожалению из-за того, что у нас в Стране многие вещи жёстко регламентированы, много хорошего и полезного делается с превеликим трудом. Во многих вещах не должно быть рамок. Должно быть искусство. Но это Вы никогда не поймёте. Поэтому на это отвечать не надо. Я продолжать не буду :)

Так,какого хрена Вы защищаете клинических идиотов?
[/quote]

Вам показалось. Я никого не защищаю. Написал об этом выше. Вы не заметили ?

Мы не защищаем никого, мы просто опозиция ;D ;D ;D

Подскажите уж  наконец куда нажать,что б буковки на странице стали читаемые!А то я как у окулиста :o

Везде всё по-разному. Кто-то может навредить, кто-то помочь.
Бывает игр достаточно, что бы определить место ребёнка в команде, бывает недостаточно. Все ситуации разные.
В 99 % случаев родители, считая своего сына одним из самых лучших на тренировке не понимают, что это далеко не так. И потом считают, что раз он не играет значит либо тренер берёт деньги с других, либо тренер ничего не понимает и не видит, либо ещё что-нибудь. Так будет всегда, к сожалению. Так большинство людей устроено. Ищут причины проблем не в себе, а в других.

Собственно - это одна из составляющих профессионализма педагога (тренера). Кроме того - к УТП хорошего тренера и добавить-то особо нечего - молча сиди и наблюдай.

Разумно сделал Николай Юрьевич. Наверное, в манеже "Трудовых Резервов" подсмотрел.  :)

Проверьте "Масштаб" в меню "Вид".

От того, что здесь можно прочитать и не то может случиться :)
У нас вон Бобслеист сани потерял вчера :)

Я вижу!Вы мой герой!Спасибо за помощь!У меня новый браузер,туплю ;Dеле нашла меню ;D

Все болезни от нервов,почти все!

Я лично тренерам и селекционерам Академии тоже самое говорил но никому этого не надо .Безразличие  сейчас в цене у нынешнего руководства

Кто ещё у кого подсмотрел :)

 :)

Не, ну там раньше появилось, ещё два года назад поставили.  :)

Типичный ответ спортивного функционера. Только не надо делать родителей дураками, многие из них после многолетних занятий ребенка футболом разбираются в процессе, имеют информацию и знакомства не меньше иных тренеров и методистов. А то странно бывает, ушел ребенок с лавки топа в нетоп и через три месяца родителей начинают осаждать селекционеры и агенты их тех же топов предлагая деньги и прочие блага. Или он за три месяца в футбол играть научился? Ну да везде все по-разному.
[/quote]


Типичный ответ родителя. Только не надо делать тренеров дураками, многие и них на самом деле хорошие тренеры, отлично разбираются в футболе. Намного лучше подавляющего большинства родителей. А то странно бывает, ушёл ребёнок с лавки топа в нетоп и через три месяца и там в состав не попадает. А родители опять ищут причину не в сыне. Ну да, везде всё по-разному.

да это очень простое решение разумного руководителя которое не требует наличия гения.Ну даже если и перенял хорошее то это ему в плюс :D

Их манежу 2 года, нашему в интернате 3,5.
Не так сложно подсчитать где раньше, при условии, что поставили ТВ сразу и там и там :)

Скажу как в Италии.
Родителей на тренировках НЕ ВИДНО.
Кто в машине, кто на телефоне, кто привез- уехал, приехал- забрал.
Кто хочет- может наблюдать все тихо- спокойно, но как правило нет никого.
После тренировки может быть пресс- конференция ;D тренера.
Порой странные вопросы типа "...а зачем то- то и то- то упражнения..."
Тренер терпеливо, внимательно, исправно и аккуратно АБСОЛЮТНО ВСЕ объясняет.
На тренировку родители не идут, им НИ КТО не делает замечаний и не запрещает, они сами НЕ ИДУТ, им не менее интересно, чем нам.
Все общение после- КАК дела, устал или нет, что- то болит или нет и т.д.

Другой менталитет. Вот и всё объяснение.

[/quote]Типичный ответ родителя. Только не надо делать тренеров дураками, многие и них на самом деле хорошие тренеры, отлично разбираются в футболе. Намного лучше подавляющего большинства родителей. А то странно бывает, ушёл ребёнок с лавки топа в нетоп и через три месяца и там в состав не попадает. А родители опять ищут причину не в сыне. Ну да, везде всё по-разному.
[/quote]Отец тук могу привести пример плохого тренера от которого все без ума (голландцы)в академии
[/quote]

 :)

Поскольку я в чертановском манеже бывал только на матчах - холл пробегал, не замечая монитора.  :)

Мое мнение по сути вопроса- пускать или нет.
Если принято решение, оно не возникло "из воздуха", его, воздух кто- то растряс ;D
Я поддерживаю решение НЕ ПУСКАТЬ.
Но тренера обязаны вести разъяснительную работу.
ТУК привел пример музыкальной школы- 100% правда, подтверждаю- муз. школа им. Чайковского.
Школа фигурного катания Спартак, Сокольники- НИ КОГО из родителей не пускают на лед!!!
Там вообще ЖЕСТЬ.

Типичный ответ родителя. Только не надо делать тренеров дураками, многие и них на самом деле хорошие тренеры, отлично разбираются в футболе. Намного лучше подавляющего большинства родителей. А то странно бывает, ушёл ребёнок с лавки топа в нетоп и через три месяца и там в состав не попадает. А родители опять ищут причину не в сыне. Ну да, везде всё по-разному.
[/quote]Отец тук могу привести пример плохого тренера от которого все без ума (голландцы)в академии
[/quote]
[/quote]

Не надо. Поверьте я  всё знаю. Мне хватает того, что там Русин работает.

Вот так ГОША !!!

У нас действительно много хороших тренеров, только сколько из них сможет отказать своему руководству если оно настойчиво просит? По разному бывает?
[/quote]

Да. Бывает по-разному.

Почему в голосовании такие жёсткие рамки ?
Только ДА или НЕТ
Добавьте плиз вариант
РУКОВОДСТВО ВПРАВЕ САМО РЕШИТЬ ПУСКАТЬ ИЛИ НЕТ.
или так :
ЕСЛИ РУКОВОДСТВО БЕРЁТ ДЕНЬГИ С РОДИТЕЛЕЙ, ТО ДОЛЖНО ДЕЛАТЬ КАК ОНИ ХОТЯТ.

Что Вы всех в рамки загоняете. Бывает не только белое или чёрное в жизни.

Так ведь интереснее.
А то ДА ДА НЕТ ДА :)

Заранее спасибо :)

 :)

Отец тук могу привести пример плохого тренера от которого все без ума (голландцы)в академии
[/quote]
Голландцы голландцам - рознь.
Кто работает в Академии из голландцев- не знаю, знаю КАК работают голландцы в Голландии, в том числе и с НЕ голландскими детьми, с нашими, например- ПРЕКРАСНО работают.

Это нормально, когда тренер не воспринимает обычный вопрос как вероломный подкоп под свой авторитет. А у нас в России родители вопросы тренеру и руководству задавать боятся - "как бы не поняли не так". И, что характерно - у них для боязни есть веские основания.

Можно адавать вопросы. Даже нужно.
Вопрос - ответ.
А у нас очень часто советы начинают давать.
Там это невозможно.

а вы наверное присутствуете на уроках и кричите какие все идиоты непонимают ничего в данном предмете чтож флагв в руки электричка на встречу ;D

В итальянском детском футболе тоже много грязи, особенно в ТОПах.
Тренера- каста.
И гордятся этим.
Стремятся работать с детьми, считают, что это хороший трамплин.
Но все равно все на взаимном уважении с родителями построено.

Грубовато, но по смылу правильно :)

Пришлите мне письменный приказ о запрете родителям посещать тренировки и тогда посмотрим,как долго руководство Чертаново останется на своих местах. ;D


гоша вы дятел дермантиновый все передергиваете или вам просто скучно пишите лучше дисертацию о рейтингах ;D ;D ;D
[/quote]

[/quote]

Думаю, завтра утром Вас забанят.

 :)

По разному бывает ... ;D
[/quote]

На самом деле передёргивает подходящее слово.
Остальное написано очень грубо. Надо быть добрее :)

Хотя по-разному бывает :)
Родитель +1)

Летом довелось понаблюдать тренировки нескольких итальянских детских тренеров. Советы - да  пожалуйста. :) Обсудить методику и подходы - с удовольствием. Вот только после просмотра занятий давать советы не возникало даже мысли. Всё очень профессионально - от организации процесса и содержания упражнений до радости на лицах всех детей и "улыбки в подарок".

Интересно- ГДЕ наблюдали?
Очень важно для восприятия того или иного.

Milan Junior Camp + частные тренировки тренеров из этой системы. Дети были сильные, большинство - русские из Топов, 9-12 лет. 

Тепличные условия.
Прекрасная обстановка.
Отрабатывают бабки?
НЕТ, так всегда, но в лагерях особенно.
Не отрабатывают, а зарабатывают.
В этом году итальянские тренера поехали ДАЖЕ в Геленджик.
Работать с детьми и зарабатывать копейку.

Я к тому, что в 2012, возможно, практика итальянцев в России увеличится.
Европа смотрит на Россию с позитивом, практика доказывает.
Весной 2011года нам удалось и посчастливилось провести мастер- класс итальянского тренера в  ФШМ96. Детям понравилось, тренер ФШМ ответил- "мы все это и так знаем". Однако ничего подобного на его тренировках никто не видел. ;D

Естественно, зарабатывают. И отрабатывают. Бренд Junior Camp - это франшиза, но дают её не всем. И очень заметно, что люди любят и умеют делать свою работу.

А чем плох Геленджик? Море, солнце; наверное, поле футбольное есть... Про него даже песня сложена.  :D

Так и не плох совсем...
Вы не уловили. ;D
При всей "неплохости" итальянцы тяжело вписывались в бытовые условия прекрасного Геленджика.
Ну не привыкшие они.
Но терпели. :D

Последний раз ездил на "советский" Юг 12 лет назад. Кое-что понравилось. Но больше не поеду.  ;D

Так же и при просмотре матча ФШМ96  против Химок, в Лужниках, в феврале 2011 при "минус 10" было сказано, что они, мужики уже, не смогли бы при такой температуре показать то, что они умеют.
...

Прибедняются.  :) Показали же:

(http://dvdfootball.ru/images/product_images/popup_images/1997_russia_italy.jpg)

Вот насчет монитора, ценная мысль - но в Локомотиве в маленьком манеже также поставили монитор с одной камерой и видно только ближайшую половину - основные занятия проходят на дальней половине. Объясните мне смысл этой камеры. И почему родители, такие неугомонные идут мерзнуть на улицу, а не смотрят тупо в этот монитор? ;D
И почему у нас так всегда в стране хорошие мысли, а сделаны через задницу.

У Вас игра через час. Я понимаю, что Вам близко, но всё равно пора выходить !

Отец тук. да игра. формат 7+1. Если будет растановка 2:4:1 - сольем Вам.
А вот если будет три защитника, то думаю 3:0 - 3:1 выиграем

Не опаздайте, а то техническое засчитают. )))

Вы мне ещё в пример ВВП нашей страны приведите. ;D
Как это не грустно сознавать,но нынешняя Россия это страна третьего мира в которой серьёзно искажены причинно следственные явления.
Очень многие у нас путаются в отношениях работодатель-нанятый работник.
Именно поэтому нанятый итальянский работник будет терпеливо отвечать на любые вопросы своих косвенных работодателей.

Зато у нас все понимают, что нужно делать, что бы вырастить футболиста. ;D

Нет конечно,но футбол это всего навсего часть социума у которого есть свои законы,нарушение которых заводит в тупик.

[/quote]
Очень грубо. Но согласен полностью!!!

T_Biger,у каждого есть право высказывать свою точку,но в соответствующей разделе.
Заведите отдельную тему и изгаляйтесь там в рамках наших правил сколько угодно.
Японцы уже давно поняли,что некоторые люди испытывают в этом потребность.

Голосование расширьте плиз.

Не знаю какая была расстановка, но Чертаново 2002 выиграло у Локомотива 2002 со счётом 6-3.
И стоило ехать в Черкизово ?
Когда нормальная школа под носом.
Может и не лучше, но и не хуже точно.

У меня вопрос тем, кто считает что присутствие родителей на тренировках обязательно:
Осознаёте ли вы причины побуждающие вас к присутствию на тренировке?

Ревизия тренировочного процесса, основанное на своих "знаниях". ;D

На самом деле все очень просто, нас угораздило родиться и жить в стране...как бы это помягче...
Давно пытаюсь решить задачку...вроде все просто...задача для первого класса. Стоимость железнодорожного билета от станции Подольск до станции Царицыно 33 рубля, а от станции Царицыно до Курского вокзала 26 рублей. Сколько будет стоить билет от Подольска до Курского вокзала? Правильно, 82 рубля 50 коппек. Почему? Потому что! Потому что придя в магазин, прежде чем заплатить, мы обязательно должны убедиться, что этикетка о сроке годности товара не переклеена и т.д  ... по федеральным каналам передачи интересные...про среду обитания...
 Наверное и в футболе так же...моё ИМХО...родителям на тренировке делать нечего, но мониторчик в холле поставить надо...кстати, Падре, а где он в Чертаново висит?

В холле интернатовского манежа. Там родителям в манеже негде разместиться.

Давно я не лежал в колонном зале... ;D ;D ;D

Автор: Витязь-96
Давно я не лежал в колонном зале...  



Потому что это типовое помещение детского сада. Оно по определению не рассчитано на размещение большого количества родителей.Холл - одновременно раздевалка.А в манежике (железный ангар с полукруглой крышей) и запасных то можно только за ворота посадить.

Витязь-96,у меня к Вам вопрос,Вы в курсе,что любые программы обучения для детей в нашей стране должны быть утверждены государством или на крайняк иметь статус авторских?
Сразу второй вопрос,Вы когда нибудь спрашивали о их наличии в ФШ ?

Не уточнял, но предполагаю, что Вы правы...

То есть Вы отдаёте себе отчёт,что в футбольных школах,по своей сути,экспериментируют на наших детях,не имея при этом необходимого образования и методики.
Я так понимаю это Вас совсем не смущает?

Гоша, таких программ нет. Может они и должны быть, но сейчас их нет.
Иногда, кстати от некоторых программ волосы дыбом встают. Так, что наличие программы не говорит о правильности пути. Программа по сексуальному воспитанию детей в школах тоже есть, но какой вокруг всего этого спор идёт.
А Вы сами в Строгино спрашивали о государственной программе ? Или тоже позволяете экспериментировать на сыне ?

Ну почему же, мы, я и моя супруга, довольно трепетно относимся к здоровью своих детей. Именно по этому нам иногда приходится принимать довольно смелые решения...  

Это огромное здание санаторного типа, в котором д.сад занимал 10% помещений. Остальное это бухгалтерия,  дооц, архивы, и вообще непонятно что. Склады устраивали и в аренду сдавали. Сейчас тут интернат. Намного нужнее социально, чем было. Д.сад рядом строится новый.
Воровали по чёрному. Помидоров, не любите Чертаново? И правильно. Чем больше таких школ будет, тем скорее халтурщикам конец придёт.

Ну почему же,методику Швыкова ещё ни кто не отменял. ;D
А Вы пишите свою и узаконивайте,будете первопроходцами.
Позволяю,да и с тренировок нас ни кто не гонит. ;D

Я повторюсь,но надо быть очень недалёким людьми,что бы подталкивать родителей к выяснению юридического правового беспредела в ДЮФе.

На порядок проще поставить систему видеонаблюдения и вывести её на плазму в вестибюле,параллельно предлагая чашечку варёного кофе.  ;D

академия металист харьков поставила круглосуточные вебкамеры над тренировочной площадкой, можно смотреть через интернет

Dongax, а Вы знакомы с персонажем под ником "wach" с форума ДК?  :)

Теряете самооблодание Гоша! Может мне еще и форум поменять?

T Biger.... Только без суицида пожалуйста))))

Мое личное мнение )))))
1. Монитор который позволяет видеть, то делает ребенок на тренировке большой плюс.
Можно увидеть отношение ребенка к тренировочному процессу. Если немного человек в футболе понимает, то и ошибки чада.
2. Считаю, что присутствовать на тренировке родителям можно, но на достаточно большом расстоянии.
3. Для возраста 12 лет и старше подсказывание родителей на тренировке своему ребенку будет выглядеть забавно для остальных детей, особенно если родитель несет всякую чушь!
4. Никогда не забуду одно событие....90-е гг. команда играет против торпедо.... Одна из мамаш торпедовских своему сыну нападающему весь матч орала про катлеты, которые он больше не получит, если так бегать будет )))) Моя команда весь матч от смеха погибала просто, мальчик так ничего и не показал мы выиграли 3:0.
5. Мне интересно, неужели у всех родители адекваты??? Согласен, что и тренера бывают не подарок, но обычно это заметно.... Если же родителей что - то не устраивает проще поменять школу, чем победить администрацию ФШ ))))))
6. Мне кажется, что если и пускать родителей на тренировку, то не постоянно, 1 раз в неделю например. Тренеру без родителей работать спокойнее.
7. Если тренер что - то по мнению родителей делает не так, то это все равно вылезет наружу... Нужно с ребенком разговаривать... как он сам оценивает тренировку, какую себе оценку поставит, что получилось, что нет, кто играет в команде лучше него, кто нет, с кем ему бегать в одной команде интереснее...Кого хвалил тренер и за что....и т.д.... Если ребенок не может нормально ответить на вопросы, то стоит задуматься почему???
8. Кстати не забывайте, что одних детей присутствие родителей на тренировок стимулирует, а других нет!
9. Лучший футбол в исполнении своего ребенка увидел, когда он не знал, что я это вижу, получил истинное удовольствие от его игры....., хотя ему 7 будет только в январе ))))
10. ИМХО только одно! Сколько людей, столько и мнений..... у каждого своя правда!
11. Знаю точно, что во время тренировки если ребенок, что - то делает не так, спокойно смотреть на это очень тяжело!!!!!
СПС за внимание!

.

лично мне родители не мешают, но и что то кричать во время тренировки или в особенности во время игры не позволено, а наблюдать тихонечко в сторонке да ради бога ;D

хотелось бы удовлетворить вашу просьбу но голосование началось с простых параметров и усложнять значит путать изначально всю картину.

Хм. Не согласен. Я хочу ответить. Но немогу.

Может не надо?! А то звучит, как то угрожающе!  ;D

Ломка от избытка ответов ;D ;D ;D

Судя по всему, Отец Тук, как только не решалась задача, мысленно сказал себе: "Ну не дано... Зачем зря тратить время?" Ведь он именно так советовал родителям тех детей, которые точно не станут футболистами.

   
 В "ТР" тоже особо не видно,только ближний план. Да и не включают часто,ссылаясь на запрет.

Не трогайте Отца Тука!!! Он знает по моему даже больше чем все тут вместе взятые на форуме!!! Надо прислушаться к человеку а то Директор будет зол снова >:(

И детей не пущать,проблем вовсе не будет. ;D

дело в том, что в обычной школе учились все, поэтому вполне могут домашнее задание с детьми делать. А вот в футбольное образование вряд ли многие получили. А вот тренировать  хотят и думают, что могут.

Пусть играют в футбол все. Только не надо делать футболистов из всех. Потом на другое занятие меньше времени останется. И шансов найти своё место в жизни будет меньше. Ни чего плохого в этом совете я не вижу.

Чем отличаются шахматы от футбола?
В шахматах толком никто не разбирается, а играют почти все,
в футболе разбираются все, но мало кто играет.
 :)

Прямо в корень зрите  ;D

уметь переставлять фигурки на доске - не значит уметь играть в шахматы.

Ося Бендер бы Вас всех научил :)

Согласен полностью. Как ни странно, но без менторского тона и лексики ротного старшины, Ваши посты становится приятно читать (и по содержанию, в том числе). Но все равно pashtet, как мне кажется, имел в виду несколько другое.

Играть в футбол можно во дворе, а можно заниматься в ДЮСШ и не стать футболистом. Директор “Чертаново” г-н Ларин Н.Ю. на этом форуме признавался, что не смог бы стать хорошим футболистом априори (кажется он говорил про относительно низкие скоростные качества). Растраченное время тем не  менее не помешало ему найти свое место в жизни и, как ни странно, в футболе (причем на форуме он сказал, что и тренером хорошим себя не считает). Видимо ему никто не дал в свое время такой совет. Из написанного Вами вообще получается, что г-н Ларин, Ваш непосредственный начальник,  в футболе человек случайный, да и в “Чертаново” (или тогда еще “Советский Район”) занимал чье-то место. Боюсь, если он, отдохнув от глупости родителей, снова мониторит этот форум, Вас ждет “неполное служебное” или выговор как минимум.

Не срастается с Вашим постом.
Н.Ю. долго не занимался футболом. Именно потому, что ему вовремя сказали об этом.
поэтому ничьё место, как Вы выражаетесь, он не занимал.
Это всегда было для него хобби. Коим и остаётся сейчас.
Поэтому время он как раз не тратил на мечты стать футболистом. А занимался образованием, закончил два ВУЗ(а). Долгое время работал в банковской сфере.
А насчёт случайности, Вы наверное правы. Только несколько в другом контексте.
Случай помог начать работать тренером и ещё больший случай директором.
Кстати не знаю, кто говорил, что как тренер он плохой. Может и он сам конечно. Думаю скромничал. Я же считаю, что мы потеряли очень хорошего тренера. Зато нашли супер руководителя.
Хоть бы он мониторил :)

Так, что его пример как раз и подтверждает мои слова. Не надо навязывать детям мечты родителей.

(http://shot.photo.qip.ru/10488GN.jpg)

Он сам и говорил.Речь шла о команде 96 года рождения. Врезалось мне это в память, поскольку в том же посте была поведана не очень красивая история об Олеге Исуфовиче. И как раз в то время, когда он начал работу в другом месте. Возвращаясь к обсуждаемой теме: почему  директор решился на крайние меры только после того случая (если Вы конечно в курсе)? Озвученные причины: низкая квалификация, безразличие, вредные привычки и т.д.. ведь возникли не в одночасье?
Родителям, посещающим тренировки своего ребенка, все это стало бы заметно гораздо раньше. Не это ли упущенное время?

Это мамы наблюдающие за тренировкой "Строгино" :D :D?

Гоша, зато всегда есть о чем поговорить ;)

это математическая модель падре. без поправки на гендерную принадлежность. ;)

Ну, сам себя не похвалишь, никто не похвалит. ;D ;D ;D

Сам себя не умеет,поэтому придётся это делать нам.

"Внук Бухарина, Николай Юрьевич Ларин (р. 1972), посвятил свою жизнь футболу. Возглавляет (на 2010 г.) детско-юношескую футбольную школу ГОУ Центр Образования «Чертаново» в Москве."
http://www.people.su/18979

Офигеть...

Согласна :o

Круть

А как звучит, внук Мойши-Абе-Пинкуса Довголевского !!!!

Не добили, значит...  :)

Но,но,но...руки прочь от людей из Красной книги. ;D

Пускать родителей, однозначно. Во всяком случае меня, остальных можно и оставить за бортом  :) :) :)

Теперь поясню почему. У тренера больше 20 человек обычно, у нашего так и вовсе 35. За тренировку каждому он максимум пару минут может уделить из 90, т.е. получается, что на 87 минут тренировки ребенок предоставлен сам себе. Что в этом хорошего? В то время, каждый родитель смотрит только за своим, соответственно он видит как ребенок выполняет упражнения, в чем ошибки, что нужно подсказать и т.п.
Вот зимой в зале школы наш тренер не пускает родителей на упражнения, только когда играют. Заглянул я как-то, чем там мой занимается. Пока тренер был к ним спиной в другом конце зала он с парочкой челов кидал мяч в баскетбольное кольцо. Вот такая тренировка по футболу. Не все дети тренируются ответственно как японские самураи, многих надо контролировать и если тренер не в состоянии это сделать, то без родителя не обойтись.

Далее. Лично я не верю ни в нашу систему подготовки футболистов ни в тренеров. Почему я должен доверять им свое самое дорогое безконтрольно? Я не был профессиональным футболистом, но за года 3 самостоятельно поднял свой уровень "детского футбольного образования" на определенную высоту и никто меня не разубедит, что я лох и ничего не понимаю в детском футболе, потому что это будет неправда. Я не лезу со своими советами к тренеру, не учу других родителей как им быть, у меня есть свой ребенок и задача реализовать его потенциал. Отдавать это на откуп дядьке-тренеру, для которого это конвейер, я не желаю. Если бы мой сын занимался в струтуре Аякса, который делами, а не языком доказывает профпригодность своих тренеров и своей системы, тогда я быть может и не так рьяно хотел бы видеть тренировочный процесс.

Далее. Я почти всегда молчу, не отвлекаю сына, не мешаю тренировочному процессу. Зачем меня не пускать на тренировки? Да, у нас тоже есть несколько нервных родителей. Так вроде нормальные, но постоянно кричат и дают советы своим как им играть-выполнять упражнения. Пусть не пускают таких родителей. Я то ту при чем? Еще можно это легко вылечить, выгнав ребенка кричащего папы с тренировки. Многим будет достаточно 1 раза. Может это и жестко по отношению к ребенку, но, считаю, постоянно орущий папа наносит несоизмеримо больший вред ему.
Почему тренер так не делает тоже знаю. Но это уже совсем другая история.

+5

Всем известный и знаменитый тренер в ФШМ С.П.И. на первой же тренировке (я сам был свидетелем) малышей, только что набранных, выгнал с тренировки папашу, завязывающего пацану шнурки в тренировочное время. После того как тренер сделал замечание, что не позволительно опаздывать и как следствие находиться на площадке, папаша попытался поговорить с тренером, в итоге вылетел вместе с сыном , похоже, навсегда (больше я их не видел).

Папаше повезло. ;D
Он никогда не столкнётся с тренировкой 10 по 400 метрах в бутсах по тартану.

А это уже другая история.
 :D

Автор: Белорус
Далее. Лично я не верю ни в нашу систему подготовки футболистов ни в тренеров. Почему я должен доверять им свое самое дорогое безконтрольно? Я не был профессиональным футболистом, но за года 3 самостоятельно поднял свой уровень "детского футбольного образования" на определенную высоту и никто меня не разубедит, что я лох и ничего не понимаю в детском футболе, потому что это будет неправда. Я не лезу со своими советами к тренеру, не учу других родителей как им быть, у меня есть свой ребенок и задача реализовать его потенциал. Отдавать это на откуп дядьке-тренеру, для которого это конвейер, я не желаю. Если бы мой сын занимался в струтуре Аякса, который делами, а не языком доказывает профпригодность своих тренеров и своей системы, тогда я быть может и не так рьяно хотел бы видеть тренировочный процесс.


Чо Вы тогда там делаете?

Ваш пост не тянет на Пускать однозначно. Ваш пост тянет на то, что пускать надо таких как Вы. Но все разные. Значит слово однозначно не подходит.

Олег Исуфович это кто, если не секрет ?

Это бывший тренер Чертаново-96.

Хм. До Ларина ?

http://3-liga.ru/forum/index.php?topic=579.210

Неплохо написано :)

Признаюсь не знал, что до Буренкова был Курашинов. Ясно. И, что плохого, что он его выгнал то ? Раз такое было.

А, понятно. Почему не сразу выгнал ?
Да хрен его знает. Наверное на то были причины. Может, что поважнее было.
Я так понимаю это было как только он директором стал.
А может ещё Поляцкин не приехал. Для него нет проблем выгнать человека.
Интересная история кстати. Надо бы поузнавать поточнее.
А Курамшинов сейчас где, не знаете ?

На тот момент был в “Митино”. Сейчас, по-моему, уже нет. Не представляю как можно было дальше работать после написанного. Если директор разобрался и сделал определенные выводы относительно человека, надо было или выгонять с “волчьим билетом” (чтобы на “пушечный выстрел” от детей), или, если все было все таки не так однозначно, и человеку был предоставлен последний шанс на новом месте, зачем об этом рассказывать через полтора года? Мне кажется, в любом случае не стоило предавать это огласке.
Собственно разговор об этом я завел на для того чтобы выяснить что в этой истории хорошо а что плохо, а как лишний аргумент в пользу присутствия родителей.

А почему Вы футбол то не смотрите? ;D ;D

Расшифруйте, что вы имели ввиду?
Если вопрос про систему, ну так альтернативы же нет. Если вопрос про тренировки сына, то смотрю как он выполняет упражнения и что делает в играх тренировочных, если в общих чертах.

Отец Тук не помню в какой ветке gosha скидывал про канадский хоккей инфу и там был пункт что-то типа Кодекс родителей, в котором описана их роль и функции в воспитании спортсмена и с которым их ознакамливают. Если бы в футболе у нас было что-то подобное и все родители с этим ознакамливались, то "проблемных" пап и мам было бы намного меньше. Многие кричат и советуют ерунду от элементарного незнания. Типа ребенок спиной к чужим воротам в центре поля получает мяч, а ему кричат бей по воротам. С одной стороны очень смешно, с другой грустно, что за годы тренировок такие родители даже такие вещи не научились понимать и кричат полную чушь.

Есть для тренера понятие "родители". И для него как бы ответственность у них солидарная. И есть понятие "ложка дегтя в бочке меда". Как Вы думаете тренер поступит в таком случае? Правильно, выкинет ВСЮ бочку. А зачем ему лишняя помеха при УТП? И так мало времени, чтобы его еще на родителей тратить. А если тренеру нужно, чтобы родитель позанимался дополнительно с о своим ребенком, то он ему об этом прямо скажет. Хотя вряд ли - испортить все очень просто.
А заниматься с группой в 35 человек - это идиотизм! Это не футбол , это ОФП. Научить там можно только, если на 20 человек из них просто "забить".

По поводу права "пускать или не пускать"... Если нет прямого законодательного акта о том, что родителям разрешено присутствовать на спортивных тренировках детей ( а я думаю, что его нет), то в дело вступают внутренние распоряжения клуба и спорткомплекса. Думаю, что сразу становится все понятно. Если же он все таки есть, то попробуйте им помахать перед администрацией. Где Вы окажетесь? За воротами вместе с ребенком.

Странно,а мне всегда казалось,что наше законодательство построено на принципе,то что не запрещено - разрешено.
Это перед Вами должны помахать письменным запретом,а Вы вправе уточнить,на какой пункт законодательства ссылается это распоряжение.

А после этого,скорее всего Вы действительно окажетесь там,где и предполагали оказаться. ;D

У нас иерархия законов. В порядке значимости: Конституция, Федеральные законы,.....,ведомственные приказы и рапоряжения.
Если нигде выше нет прямого разрешения, то в дело вступают ведомственные приказы о запрещении. Вот и все.

То есть я,как руководитель предприятия,могу приказать своим сотрудникам приходить на работу подстриженными под ноль?

Как-то так.
Здесь что-то типа договора присоединения. Нам предлагают определенные условия, а мы либо соглашаемся, либо нет.  :-|

Нет Любопыт,любой ведомственный приказ должен соответствовать Конституции,Законам РФ,КЗоТу,требованиям СЭС,пожарных.....
в противном случае это фуфло,которое достаточно легко оспаривается в суде.
Классические фуфлыжники это налоговая инспекция у которых масса подзаконных актов и если нет политического заказа все вопросы решаются путём поиска компромисса. ;D

Посмотрите на армию...
Там еще совсем недавно не разрешалось носить усы, если это не было делом чести и национального достоинства.

Вы можете это все приказать, но работник может оспорить, ибо это, по-моему, противоречит вышестоящим документам.

А я про что,по конституции гражданин имеет право посещать спортивные объекты,ограничить его права можно,например путём продажи билетов.
Такую идею людям подсказал,сопрут же ведь ;D

Вы ошибаетесь. Существует система нормативных актов регулирующих отношения в различных областях общественных отношений. Во главе этой системы Международные договоры, далее Конституция РФ, Конституционные Законы РФ и т.д. Внизу этой системы локальные нормативные акты, в данном случае это может быть распоряжение, например, директора школы о правилах поведения в ДЮСШ или ДЮСШОР. На основании этого документа Вас (нас) могут на тренировку не пускать. В этом случае, наше право забрать ребенка из этой школы  и отправиться в ту, где таких правил нет.

В Коституции этого нет.

Господа,мы работаем в агрессивной среде и своё право на существование нам частенько приходится отстаивать в суде.
Мы ещё не проиграли ни одного дела если в прямую не нарушали закон.
Если, в каком либо законодательном акте,чёрным по белому,не написано:"Родителям запрещено посещать тренировки своих детей" вы всегда сумеете отстоять свои права в суде.

Приведу один из примеров такого прецедента.
Однажды нас посетила налоговая полиция,которая с помощью ноутбука и сканера определила,что наше предприятие торгует контрафактной водкой.
В законе о торговле чётко сформулировано-запрещено,процедурно всё было сделано безупречно 
Адвокат предложил повиниться,в общем приплыли. :'(
Оставалась только надежда на наш суд-самый справедливый суд в мире. ;D
Судье было объяснено,что мы не имеем понятия:что такое ноутбук,откуда господа полицейские взяли операционную систему и в каком месте они сертифицировали свою программу.
Ни какие ссылки ребят на внутренние приказы и инструкции на суд не подействовали и они больше не приходили ни к кому с этой бестолковой идеей.
Я повторюсь,приносите письменный приказ,есть ассоциация спортивных юристов вот и давайте проверим кто будет прав.

Кто же первый решится пойти и потребовать пустить на тренеровки?
Думаю что желающих не будет. ;D

Правильно

Поверьте мне на слово.  :)
Вы этот иск проиграете. Вам же не приходит в голову ходить к ребенку на урок в школу, хотя частенько профессиональный уровень учителей сопоставим с уровнем "футбольных специалистов".

Зачем на слово,практика критерий истины.
Когда необходимо,мы на занятия ходим и у директора школы это не вызывает отторжения.

Gosha, Вы не путайте нас. Вас пытались обвинить в нарушении закона. У нас презумпция невиновности. Налоговики все равно что-то нарушили в процессуальном плане. Хотя если бы у Вас обнаружили паленую водку, никакие процессуальные ляпы Вам бы не помогли.

Вы должны знать, что гаишник, пытаясь Вам инкриминировать превышение скорости, должен предъявить Вам прибор с показаниями, сертификат на этот прибор, свидетельство об регулярном текущем техосмотре конкретного прибора, маршрутный лист ну и т.д. И если этого не будет, то пошел он на ....! Ибо тут нарушение внутреннего приказа.

Теперь к "пущать-непущать"... Какой ЗАКОН администрация спортклуба по-Вашему НАРУШАЕТ, запретив родителям посещать тренировки на территории спорткомплекса?

Залезайте на дерево за забором, и будет Вам счастье! Хотя, если будете сильно орать, то опять будут проблемы...

Белорус
Расшифруйте, что вы имели ввиду?



Вы перечислили так много что там вам не нравится, поэтому возник вопрос "что вы там делаете?".

Пытались,используя логику,как там говорил Падре:"делаем то,что считаем необходимым",забывая при этом,что у каждого есть своё понятие целесообразности,а выяснить истину обязана судебная власть.
Я же изначально оговорил,процессуально они были безупречны,но у них была порочна сама идея службы,поэтому её и разогнали.
Понятия не имею,какой была водка,она была поставлена с известного завода,со всеми необходимыми документами и во время судебного разбирательства завод предоставил нам своего юриста.
По своей сути это был некий передел рынка,а нас хотели сделать мальчиками для битья.

Гаишники молодцы,они сделали Выводы из посылов и теперь их позиции практически безупречны,как только родители перестанут себя чувствовать бесправным стадом и начнут отстаивать свои права, ситуация и в спорте так же быстро изменится.
Как я понимаю речь идёт о несовершеннолетних детях ?
Родитель является законным представителем своего ребёнка и насильственное разлучение с собственным чадом и является нарушением закона.

Вот вроде правильно все, но по ощущениям-неординарные идеиятина.Но о каких судах может идти речь, когда бывает ,что родители молчат,глотая вопли и мат тренера,боясь за место в основе и в целом в отношении ребенка.
"Твари мы дрожащие", у нас одни обязанности ;D

У нас одно время в начальную школу не пускали родителей,встречавших детей.Стояли на улице в любую погоду,ждали.В целях безопасности.

Автор: МамаФутболера
Вот вроде правильно все, но по ощущениям-неординарные идеиятина.Но о каких судах может идти речь, когда бывает ,что родители молчат,глотая вопли и мат тренера,боясь за место в основе и в целом в отношении ребенка.


Только за место в составе или ещё есть чтото?

У нас нет,я гипотетически ;D. У нас и с местом в порядке, и тренер хороший!Чесно,чесно. ;D
Написала, а сама вижу всю двусмысленность сказанного ;D

Мне интересно- сколько законов или пунктов или норм и т.д. нарушает профессиональный клуб или сборная когда не пускает журналистов на тренировку перед ответственным матчем?
Парочку Гоша, наверняка, сможет откопать...

Не забывайте вот еще о чем.
Ребенок, в определенный момент, ПЕРЕСТАЕТ воспринимать "советы" родителя на футбольную тему, даже если папаша может и толковое подсказать.
Родителям на тренировках, кроме созерцания, ДЕЛАТЬ НЕЧЕГО.
А мы спорим пускать родителей или нет.
Пустой спор, особенно если школа частная. Решило руководство- выполняйте, нет- до свидания и абсолютно не уместны передергивания на тему "...насильственного разлучения..." детей и родителей.
Демагогия.
 :police:

Если постарается, то найдёт и с десяток  ;D

Полностью с Вами согласен! Даже добавить нечего!

А давайте их судить за нарушение прав граждан на информацию.
НЕ СМЕШНО.
В данном вопросе нельзя принимать крайнюю точку зрения.
Захотели- не пускаем.
Или
Куда захочу- туда и зайду и буду смотреть...

Спасибо.

Давайте мух и котлет разделим.
У родителя несовершенно летнего ребёнка есть законное право находится рядом со своим ребёнком,в любом месте на территории России,если он конечно является её гражданином.
Родитель сам в праве выбрать, посещать ему тренировки и игры своего чада или нет.
Вы должны Юрий хорошо знать,что форма собственности не влияет на Вашу обязанность соблюдать законы. ;D
Надеюсь Вы это хорошо знаете,поскольку не первый день в бизнесе.
А теперь с Вашего позволения я перейду на язык людей,которые на практике сталкиваются с исполнением/нарушением законов в отношении несовершенно летних.

К сожалению в России несовершенно летний ребёнок может быть подвержен:сексуальным домогательствам,морально-психологическому унижению,а так же может быть вовлечён в сферу деятельности незаконного оборота наркотических средств.....произойти это может где угодно:на улице,в школе,на тренировке.....
При этом,свою долю ответственность за совершённые/не совершённые действия действия родители всегда несут.
Как рассказывают специально обученные люди,фраза "угрожая словами совершил насильственные действия" например Вас не пускают на тренировку  ;D в суде не является аргументом.
 Надеюсь я доходчиво объяснил,каким образом можно и нужно бороться с недалёкими людьми.
И напомните мне Юрий,у Вас же был пропуск дающий право посещать тренировки в Лужниках и насколько я помню Вас оттуда ни кто и никогда не гнал?

[/quote]

Кидаться в крайности всегда плохо. Идти в суд по такому ерундовому вопросу - это пустая трата сил, времени, нервов и денег. Но и клуб всех агульно не пуская на тренировки кидается в такую же крайность. Всегда можно найти компромисс. И тренеры в этом моменте связующее звено. О методе воспитания родителей я уже упоминал. Не пускать ребенка на тренировку. Воздействие будет моментальное.

У знакомых в клубе один папа решил поучить тренера как надо тренировать. Он с первого раза выгнал и его и ребенка из команды. Больше там их не было. И на тренировках тишина, т.к. родители сразу предупреждены о последствиях. Хочешь смотреть - смотри молча. Когда тренер последователен в своих действиях ко всем и твердо держит свою позицию - тогда и дисциплина в команде, в том числе и родительская. А если у тренера не хватет силы воли, тогда и доходит до крайностей.

Еще один момент - это зависимость тренера от родителей. Вот у нас одни возят тренера домой, другие постоянно с ним бухают, некоторые водят его в ресторан за свой счет и не скрывая рассказывают об этом. Даже вот после таких "мелочей" рычаги управления родителями у тренера уплывают далеко-далеко. Он не может им высказать, т.к. уже в какой-то зависимости от них, в итоге снежный ком накапливается. Один видит, а чего тот постоянно кричит, давай и я так буду и пошло поехало. А приходит руководство на тренировку и видит, что все орут. Потом к тренеру, что у тебя за бардак на тренировках, давай запретим им ходить. А тренер уже и рад будет, т.к. сам не имеет рычагов управления родителями и чужими руками своего начальства решает обе проблемы: хорошее отношение с родителями остается и убирается крик родительский на тренировке.

Белорус,один вопрос.
Почему проблемы тренеров нужно решать нарушая родительские права?

А не могли бы Вы повременить с рзводом до конца квартала.
Когда Вы говорите такие вещи мне кажется, что Вы неординарные идеиите.

(про последний пост Гоши)

Родители хотят посмотреть на то как учится их ребенок - это их законное право. Школа , в лице тренера, не хочет чтобы родители мешали тренировочному  процессу. И в этом школа тоже права. Достаточно придти к компромиссу. Родители сидят смирно, тренер пускает (если есть возможность-место) на тренировки.Как вариант - можно давать видео с тренировки в фойе(бюджетно) , или делать "открытые" тренировки - как было у нас , когда тренировались в маленьком зале на Домодедово. Всегда можно договориться , если захотеть. Уверен, родители в большинстве адекватные люди  и готовы к диалогу. Остается вопрос - готова-ли школа.  Если руководство школы или тренер  заинтересованы с создании "дружеской" атмосферы , я уверен, компромисс будет найден, если  отношения строятся на принципах "нет, так не надо - другого найдем" , выбор за родителями оставаться или нет. А трясти бумажками , доказывая в суде свои конституционные права - можно , наверняка суд выиграете. Только ведь никто не запретит школе отчислить ребенка за "бесперспективность" , и все это прекрасно понимают.

А нечего тренеров по ресторанам водить! ;D

Это тема топика и на этом нужно ставить точку.
Не наверное,а наверняка.
Отчислить сложно,а если иметь необходимое количество д.з. и соответствующее упорство то это сделать практически невозможно.
На данный момент в спорте вообще и в футболе в частности существует огромное количество юридических дыр и свои Боссманы у России ещё впереди. ;D
Но,как обычно возникает вопрос,а оно надо ?
При таких вводных победителей не бывает в принципе,а какой смысл оставлять после себя выжженное поле?

gosha думаю, что нельзя этот вопрос рассматривать так однобоко. Это проблема всех заинтересованных сторон. По своей команде знаю, что бывают такие родители, что просто пиндец. Многое зависит от мудрости руководителей клуба.

Вот не знаю как у кого , но с проблемой "пускать-не пускать" сталкивался исключительно в ТОп-школах. В "СПартаке", к примеру, в манеж даже на игру как-то не хотели пускать , мотивирую тем что "натопчут на балконе". В "Динамо"  висела бумажка в манеже  - "не пущать", сам видел. Тоже , наверное, за чистоту пола на балконе радеют. :) Летом "закрыть"  тренировку труднее , это в осенне-зимний период ситуация обостряется.  :) Климов В.М пускал всех даже в маленький зал. Кстати , у большинства родителей после двух-трех посещений неуемного желания наблюдать за процессом поубавилось.  Сидеть надо тихо, не ходить туда-сюда , сидеть на скамейке неудобно, да и сам процесс обучения - не очень уж интересен как оказывается , другое дело - игры.  :)

Я поражаюсь Вашей толерантности,нас держат за быдло,а мы ещё и всесторонне должны этот вопрос рассматривать ?

Сначала VIP места на тренировке и чашечка кофе,а вот после этого можно и рассмотреть вопросы адекватности. ;D

(http://img-fotki.yandex.ru/get/4712/90104052.35/0_7ead5_40565cbe_XL.jpg)
 
 выглядят подозрительно.   не забываем про адвоката  :)

Игорь, я лишь высказал свое мнение, не желая вдаваться в юридические глубины. Футбол в России невозможно загнать в юридические рамки и составить его математическую модель.
А что касается судов, то однозначно можно и к столбу докопаться.
От этого выиграет только суд. ;D
Попросил юриста посмотреть судебную практику- отсутствует.
Если Вы хотите стать российским Босманом, станете легко.
Один вопрос- ЗАЧЕМ?
Кого обидели- сам должен задуматься ПОЧЕМУ так произошло, что его или из- за него не пускают на тренировки.
Тренер ведь не тащит родителя в суд, что тот занимается самоуправством во время тренировки. Или надо? Тогда предложите тренерам и директорам школ по любому чиху тащить родителей в суд, исков можно набрать достаточно.
Вчера хотел разместить с сайтов итальянских школ Правила, где есть несколько пунктов о поведении родителей и детей. Сами посмотрите, если захотите. Нашел такое: не разрешается звонить игрокам перед матчем.
Как Вам?
И это официально опубликованные ПРАВИЛА в высокоразвитой европейской стране.

Как я понимаю запрета посещать тренировки там нет ?
Вот составление правил поведения это действительно прерогатива администрации.(Здесь сидим,тут стоим и т.д.).
Кстати по поводу психосексонарко....это не просто слова,а поход в суд очень помогает более ответственно относится к своим словам и поступкам.
Босманом быть не хочу,у меня есть возможность посещать все мероприятия с участием моего сына,чашечка кофе и адекватное руководство. :P

"у меня есть возможность посещать все мероприятия с участием моего сына,чашечка кофе и адекватное руководство" - Конечно , торговать паленой  водкой ... ;D

хи-хи

Но,но,но....контрафактной  ;D
После нескольких приводов в суд мы исчерпали потенциал Российского законодательства и  бросили это дело,теперь только пивко. ;D

Запрет на телефонный звонок ПО СУТИ тоже, что и запрет на присутствие на тренировке.
Про наличие психосексонарко по ходу тренировки- опять перегнули...
Небылицы.
Неужто Вы и на предматчевой установке в раздевалке без ведома адекватного руководства с чашечкой кофе находитесь, настроив уши- дабы что не приведи...
 ???

Вот и ответ! "Сидеть в холле, в манеж не входить, не шуметь, не мешать!"

Вы не ответили на вопрос.
Видимо мат ПИСа слышал только я  ;D
Про 2 и 3 составляющую при желании можно так же узнать.
В первом топике сформулирована обсуждаемая проблема.

Проблема гораздо шире и многограннее, чем зауженная формулировка, затрагивающая только одну грань запрета- "не пущают на треньку".
Что касается Иваныча- это его стиль, метода, если хотите, Вы ведь не спорите с Макаренко или с методом "кнута и пряника".
Мы живем в России, где и мат и сало и водка- обычное дело.
Придет время и детям придется со всем этим столкнуться.
Я С.П.И. не оправдываю и не защищаю, это его дело.
В наукоградах, вероятно, мата меньше, но , наверняка и футболистов тоже маловато.
А вы не ответили на мой вопрос о присутствии на предматчевой установке.
Наверняка Вас там нет, но если захотите, то будете, верно?
И не через суд.
И не через реализацию родительских ПРАВ.
А по- другому...
Не "залазя  в бутылку"
Что и требовалось доказать

Отвечаю.
Мне это неинтересно в принципе.

gosha как вы себе представляете дальнейшее пребывание своего сына в клубе, после того как будете с клубом судиться по данному вопросу? Лично я никак не представляю. Если у вас есть отходные пути и в другом клубе лучше, тогда проще просто поменять клуб, если уходить не хотите, то даже в случае вашей победы в клубе сделают все, чтобы вашего сына там не было. В итоге получаем пиррову победу.

Ёлы палы,я же про это уже писал,как конечный результат получим выжженное поле.
Отдавших такой приказ уволят,ФШ лишат лицензии,та же школа откроется под другой вывеской .....и т.д. Вопрос только в количестве приложенных усилий и целесообразности.
На данном этапе я хочу достучаться до всех и объяснить,что некоторые недальновидные руководители относятся к родителям,как к быдлу не имея при этом ни каких юридических оснований,а каждый из родителей поступает так,как считает нужным:
- Оправдывает руководство;
- Соглашается висеть на заборе;
- забирает ребёнка;
- пишет на машине руководителя,что он о нём думает;
- идёт в суд наконец.

Всё это не меняет своей сути и обязательно вернётся к этим людям бумерангом.

http://saratov.russiaregionpress.ru/archives/3960

Вот и конкретика подоспела. ;D

Чуть выше Гоша мне напомнил про Лужники.
И я тут вспомнил...
Реальная история.
В день проведения официального матча ПМ в Лужниках мы его собирались снимать на видео, ко мне подходит охранник и требует прекратить съемку.
Иначе вызовет милицию.
Я ему- так и так, все нормально, снимаем детей, для дальнейшего разбора, тренер и руководство школы  в курсе, заинтересовано, общественное мероприятие, городская территория в конце концов и т.д. и т.п., НИ В КАКУЮ, все вопросы- в Администрацию (ОАО ЛУЖНИКИ, арендатор городской земли).
ИМЕЮТ ЛИ ПРАВО?
И как Вы думаете, я с ними судился?

Не подскажите,где сейчас находится человек отдававший этот приказ?

Либо в Монте- Карло, либо в Москве, мы с ним тесно после этого не общаемся ;D

А зачем было задавать вопрос,если ответ на него известен заранее. ;D

Поясню.
Мораль такова, что права не имели, а пытались делать, но никто с ними не судился, писем с десятками подписей активистов не писал, прав не качал, а просто тихо, мирно, бесплатно решили вопрос и... остались друзьями ;D

В одном лишь согласен, что родителей обижать НИЗЯ.
А если обижают, то бездействовать тоже НИЗЯ. :D

Держат нас за быдло, в основном, соответствующие руководители, т.е. судя по всему, привыкшие вращаться в подобной среде и ожидающие такого же поведения от всех окружающих без разбора. Если мне память не изменяет, г-н Голубин - инициатор запрета и в Академии Коноплева и ранее в Динамо, сам любитель громко подсказывать арбитрам как им правильно судить. Интересно, а сам он позволял себе появляться в манеже, когда тренировался его сын? Динамовские родители расскажите, пожалуйста, очень интересно. Вся эта ситуация очень напоминает реакцию нашего президента, прокомментировавшего отмену разрешенных 0.3 промилле: “Ну Вы же знаете как пьют наши люди.” Эта фраза повергла меня в шок. Среди моих знакомых ничтожно мало людей, неспособных остановиться после бокала пива, а которые были давно закодированы. А потом вспомнилось падение с трапа, дирижирование оркестром, пляски на сцене и я понял о каких “наших людях” идет речь. Но по себе судить о целом народе, да еще заявлять об этом вслух, по меньшей мере, цинично. Так почему же родители, отводя ребенка на тренировку, не требуют гарантий, что тренеры и руководство не будут при детях творить непотребство. Т.е. запрет подразумевает априори, что весь персонал школы не сделает такого ни при каких условиях (хотя прецеденты были), а родители только и ждут чтобы натворить какую нибудь гадость (хотя тоже случалось).

Мы не знаем всей подноготной! Возможно, родитель, которого не пускали, работает в прокуратуре. А удовлетворить требования п.7, ст.15 ФЗ РФ "Об образовании" можно бумажным планом занятий и посещением одной открытой тренировки в месяц.

Как родитель, каждому интересно чем и как занимается его ребенок.
Как тренер, чем меньше родителей на тренировке, тем лучше.
Родители- это главные болельщики и если болельщики все время вмешиваются в учебный процесс, это уже не тренировка. Между болельщиками и командой должна быть дистанция. Ребенок не должен давать косяка на трибуну каждую секунду, он должен быть сконцентрирован на тренировке (это же будет мешать и в игре ). Отваживать родителей? То же не совсем правильно.
В школе, как мне кажется, должны действовать внутренние правила, родители должны быть извещены о них и им подчиняться. Не нравиться?  Берешь ребенка и идешь в другую школу.
Не надо запрещать смотреть занятия, но строго ограничить действия очень активных, очень часто они заражают своими действиями других, а если их уже два- это катастрофа. Простые предупреждения не действуют. Самое простое и непопулярное: ребенка вместе с папой(мамой) отправить домой, второй раз отправить вместе с документами. Второе : пригласить родителя на разговор и объяснить ему, что своими действиями он наносит вред в первую очередь своему сыну.
Зная свои права, часто забываем о своих обязанностях.

Молодец, В.-96.
Послушный.
 :P
 :-X
 :police:

vinni,как я понял со топикстартером мы закончили,ответ однозначен,НЕ ИМЕЮТ.
Как я понял теперь есть смысл сесть за стол переговоров и обсудить,что с родителями делать дальше?
Судя по вашему топику Вы тренер,или просто додумываете за педагогов?

Хорошо сказал Винни,
жаль, что похож на очередного послушного, подставного...
А, может, и нет.

Похоже инквизиция потеряла в Вас,ярого поборника чистоты нравов. ;D

Предлагаю немного расширить рамки вопроса и придать обсуждению новое ускорение.А какие права мы,родители, имеем,приводя наше чадо в спортшколу или клуб? На что мы в праве рассчитывать?Какое спортивное будущее нашим детям обещают функционеры сдюшор или клубов,забирая детей к себе на воспитание? За что отвечают эти люди и какая лежит на них ответственность перед родителями,особенно, в Топах и в выпускном возрасте?Кто знает что-то или есть инфа, поделитесь,посоветуйте?Спасибо.

Здесь можно целую диссертацию написать.                                                    Привести и забрать :D
 Ни на что.  А Вам кто нибудь что нибудь обещали?
Да в принципе никакой ответственности,  кроме здоровья на тренировках.   В выпускном возрасте Вам может что-то и скажут, но и то неопределенно.
ИМХО.

Все правильно +
Никто ничего не обещает.
Заиграл - хорошо, не заиграл досвид !

У нас родители в заявлении о приёме ставят подпись под словами "согласен с правилами клуба".

Странно...буквы вроде знакомые...а все равно непонятно...

Администрирование сайта в плане инквизиции у меня давно вызывает только грусть.
В чем видно попрание чистоты нравов моим постом?

Не понятного тут нет.
Я читаю между строк.

Улыбнуло...

По просьбам "трудящихся" удалил я один интересный постинг.
Исправляю свою ошибку.
T Biger писал:
"Вася одно могу сказать точно, я не друг Гоши!
Я его мыслей не разделяю! ("Мастер и Маргарита")
Хотя про селекцию Локо знаю. Тут Гоша прав."

Сдаётся мне,что эти слова относились именно к этой теме,если нет,автор меня поправит.

Пожалуй я предскажу. ;D
Печальная участь ждёт те школы и тех руководителей,которые строят свои взаимоотношения с родителями по принципу: Локомотива,Академии Коноплёва....
и дело совсем не в том,что это мои мысли,а в том,что руководители этих школ движутся в разрез с историческим процессом развития современной России.
Именно поэтому их участь предрешена и неизбежна,а всё остальное.....вопрос времени и мудрости рулевых;D

А в этом месте, будьте добры, поподробнее- в чем именно процесс и в чем разрез.

http://www.bibliotekar.ru/rusKluch/
Там всё и более,чем подробно.

 о как !
  а кто ж движется в соответствии с  "историческим процессом  развития современной России" ?
  попробую догадаться....  выбор не большой ...    да, судя по форуму, один тока вариант полностью подходит  :)
 
 хорошо хоть подсказали,  кто точно движется вразрез, и чья участь предрешена  и неизбежна.
 многие не в курсе еще. бедолаги.

Пусть больше читают. ;D
А к этому постингу я предлагаю вернуться через 1,5 года.

Я задал прямой вопрос.
Мне в ответ- иди учи ВСЮ историю России. ???
Знаете, Вы опубликовали пост, он имеет конкретный смысл и подоплеку, Вы сделали свои выводы, мне они стали интересны в плане изучения.
Диалога не получится, пока я не прочитаю все, что Вы отрекомендовали?
Правильно ли я Вас понял?

Радует что Гоша начал удалять мои посты.
А ведь я не матерился и не кого не оскордлял!
Гоша предлагаю меня забанить, Вам с Машинистом я поклоняться точно не буду!

Неужто?
Позитивный ПИАР школы с целью реализации личных интересов любой ценой, даже ценой правил и демократии на Форуме?
Не хочу верить.
 :police:

Наоборот,исключительно ради уважения к Вам я целенаправленно,постинг поставил в центр всеобщего внимания.
Всё остальное это не более чем повседневная и формальная работа.
Не преуменьшайте свой след в истории.

Прямой ответ не возможен по определению.
Не всю,а один из самых выдающихся историков и применительно к конкретной теме.
Тот,кому предназначался конкретный смысл и подоплёка,всё хорошо понял.

За уважение спасибо. За сарказм отдельное спасибо!
Оставить след в истории у меня не получиться. Да и такой цели у меня нет и не будет!

Ключевский Василий Осипович - профессор русской истории в московской духовной академии и в московском университете

Надо будет почитать. Правильные вещи писал.

Всем здравствуйте.

Мой ответ однозначен - пускать. Но я - родитель, поэтому, естественно заинтересован. И в успехе моего ребенка и успехе команды в целом.
А вот в чем заинтересованы представители администрации, ставящие запрет7
В том, чтобы не мешали тренировочному процессу? Неадекватные орущие родители есть, но с любым можно договориться, объяснить. В конце концов от такого поведения родителей вреда больше самим детям. Я думаю, не настолько уж нежные натуры наши тренеры, чтобы не смогли работать в некотором, пусть даже не всегда, адекватном интершуме.
И еще одно наблюдение.
Там, где родители меньше ходят (сами) и команды показывают результаты гораздо хуже.

А что делать если с неадекватом не получаеться договориться?

А что делать если с неадекватом не получаеться договориться?


Неадекватов нужно изолировать. В данном случае-удалять с тренировки.
То есть говоря правовым языком, - наказывать. Наказание всегда индивидуально.
В общем запрете присутствовать на тренировках, получается, содержится наказание всем родителям при презумпции их неадекватности. Что не есть правильно.
Нужно сразу оговориться. Все эти рассуждаения - из предположения о том, что смысл недопущения родителей-чтобы не лезли в тренировочный процесс.
А как там на самом деле, - наверное, лучше спросить у запретивших. Может правда берегут паркет, или чтобы не сорили.

Одна бывшая команда клубной лиги тренировалась в манеже на ул.Москворечье. Некоторые родители регулярно выпивали на трибунах. Вы директор манежа - ваши действия? Будете торчать там всю тренировку и караулить момент когда начнут распивать, устанавливать личность, составлять черные списки и вводить пропускной режим? Или просто повесите объявление - родителям ожидать детей в фойе?

По моим наблюдениям,самого большого прогресса в постсовецкой России,достигла розничная торговля.
Надеюсь ни кто не забыл советских очередей и отношения продавцов к покупателям.
Это была стратегия Государства,народ должен чувствовать быдлом,а особенно эффективно чувство неполноценности прививается в очереди за куском еды.
Сейчас, ситуация изменилась кардинальным образом,тот кто хочет достичь успеха в этом бизнесе даёт своим клиентам максимальный доступ к своим услугам.
При этом клиенты:воруют,бьют продукцию,выпивают,оскорбляют,ведут себя неадекватно......и ведь никому в голову не приходит,загнать их обратно в стойло.
Просто тот,кто хочет добиться успеха, должен быть профессионалом и качественно выполнять свою работу.
По своей сути,футбольные школы это организации предлагающие услуги,наверное очень специфичные и вполне возможно даже эксклюзивные,но не меняющие своей сути.
Тот кто это понимает,а самое главное работает в этом направлении будет всегда на "гребне волны",ну,а кто не понимает  ;D

Я бы согласился, если бы возле моего дома располагались три футбольные школы... ;D

Гоша,когда Вы платите деньги,вы клиент,который всегда прав.
У коммерческих и бюджетных организаций разные цели .

Согласен!

Вообще, закрыть тренировочный процесс от родителей, значит и закрыть все здешние форумы. Если не рассматривать их в контексте узкого клуба специалистов-профессионалов.
А пресечение родительского пьянства на трибунах-не дело тренера. Это компетенция правоохранительных органов, так как предусмотрена административная ответственность.

Наверное стоит обсуждать конкретную ситуацию запрета посещения тренировок родителями, что именно побудило руководство школы применять такие драконовские методы.А так сложно однозначно ответить.

Давайте разбираться кто платит деньги.
В случае с государственными ДЮСШ,СДЮШОР платит деньги государство,за воспитание здорового поколения.
А точнее оно собирает налоги,с тех же родителей и потом их расходует соответствующим образом.
В РЖД и нефтегазовых монополиях всегда есть государственная доля и доля каждого гражданина на кусочек природных ресурсов.
Полицейско,армейские структуры опять же существуют на собираемые налоги.
Вот частные школы,в рамках законодательства,имеют меньшие обязательства перед своими гражданами,но я таких школ не знаю.
Поэтому родитель,по своей сущности и является клиентом.

Получается,что из за искусственно созданного дефицита и возникают соответствующие проблемы  ;D
По мере роста благосостояния населения этот дефицит легко преодолевается и вопрос творящегося беспредела это всего навсего вопрос времени.

Возможно.Альтернатива будет,будет и здоровая конкуренция.

Согласен,именно поэтому появление Чертаново,Строгино,Журавлёвых и Ко очень позитивное явление.
А пока некоторые заведения позволяют наплевательски относится к своим клиентам.

Заведения не понимают кто клиент. Денюшку получают они от государства, вот он и клиент ;D

Согласен,именно поэтому Государство и создало специальную организацию,уполномоченную разбираться с причинно-следственными вопросами.
Надеюсь знаете,как она называется? ;D

Можно конечно и в суд,и в прокуратуру, и даже морду набить ;D. Но если родитель хочет своему ребенку продолжения карьеры в футболе, то должен поменьше права качать и молчать побольше ;D В противном случае отправляться в скромные, не клубные школы.Там все попроще.
 Так быть не должно, но это так в наших реалиях,к сожалению.

Отличная мысль.
Фактически мы имеем ситуацию,что в детском футболе всё поставлено с ног на голову.
Вся происходящая в нём жизнь организована не в интересах клиента,который ни коем образом не может повлиять на происходящее.
Происходит это в силу абсолютной монополизации процесса Гсударством.
РФС,Москомспорт,федерации,футбольные школы,физкультурные диспансеры,УОРы......это всё государственные предприятия.
В своё время торговля была Государственной монополией,что из этого получалось мы все прекрасно помним.
Как только Государство ушло из этого бизнеса мы получили процветающую индустрию.
Сейчас пройден этап когда народ накормлен и напоен,обзавёлся движимым и недвижимым имуществом,некоторые получили возможность проводить отпуск исходя из своих желаний   ;D
Следующий логический шаг это дети,их здоровье,воспитание и образование и тут мы опять наступаем на те же грабли в сфере дополнительного спортивного образования,куда не сунься везде одно  Государство,некий слон в посудной лавке.
Поэтому и возникают,несколько забытые понятия:дефицит,унижение,каста уважаемых людей и т.д.

Да,только внебюджетные школы тоже легко разваливаются с отсутствием финансирования,и никто никому ничего не должен.

А насчет торговли я бы поспорила, перестав регулироваться государством, наша экономика превратилась в базарную,спекулятивную экономику,но не рыночную.

Как клиенту,мне глубоко наплевать,как это называется,главное иметь возможность получить качественную услугу.
Как мелкий лавочник,я могу Вам привести аргументы Вашей правоты,но не буду.
Про внебюджет применительно к ДЮФ не понял?

Читаю посты Гоши - такое ощущение, что у него последнюю неделю - острый приступ идеализма.  :)

Если не ошибаюсь школы ДФА,Москва финансировались не из бюджета,не?

Скорее утопизма ;D

Автор: МамаФутболера
Если не ошибаюсь школы ДФА,Москва финансировались не из бюджета,не?


Мегасфера,МКМ,Приалит,Ника?

Мне кажется, что Вы здесь не правы. Разве в школах с частным финансированием процесс протекает по другому. Где "громадное" количество супер-талантов из этих школ. Насколько я понимаю, в Германии наоборот сделали обучение прерогативой государства. Результат этого все видят. Как мне кажется, вопросы лежат в плоскости наличия современной методики и правильного расставленных приоритетов, а источники финансирования вопрос вторичный.     

У нас дело в исконно русском тотальном рас****йстве.  Вроде и методистов забугорных привозили и на словах всё как в лучших домах Парижа и тренеры у нас самые замечательные и с деньгами проблем нет.  А на выходе получается...."ну как бы ..это...того...мы были готовы...но это самое...не вышло...э-э-э....вот в следующий раз мы их всех....как его...ентово..." 

Я думаю, без государства в этой области никак не обойтись.
Ждать, что процесс саморурегулируется как в торговли,по-моему, неправильно.
Одни из главных проблем в детско-юношеском спорте - отсутствие инфраструктуры и отсутствие же, организации в формировании процесса обучения.
Инфраструктура=это прежде всего строительство новых стадионов, манежей и т.д. Никакой частник у нас этого не потянет. (Понятно, что для субъектов со стороны государства-это возможность откатов, распилов и прочих сопособов освоения бюджетных средств, но другой альтернативы просто нет).
Даже наши топ-клубы Спартак и ЦСКА (обозначаемые как частные) не сильно что-то продвинулись в строительстве своих арен. В то время как вплне себе государственный "Газпром", достаточно быстро соорудит суперстадион в Питере.
Вчера, кстати, открыли футбольный дворец в Новосибирске. И это здорово,- какой импульс для развития футбола в регионе.
Организовать весь процесс, в том числе соревновательный, тоже под силу только государству через федерации. (Хотя формально они и общественные организации).

Вот это да,я написал про существующие реалии,а в качестве реакции-утопизм и идеализм.
Это чистейший воды реализм уважаемые.

Да они готовы платить миллионы только за то,чтобы их туда пустили.!!!
(Имеется ввиду строить).

ДФА,Москва это покупка индульгенции.
Про Нику,Мегасферу,МКМ не знаю.

Немного уточню,готовы платить ,но с очень конкретными гарантиями.
Чтобы не получилось обычной истории, когда успешный бизнес становится объектом пристального внимания со стороны того же государства на предмет национализации ;( :police: ;D

Школ с исключительно частным финансированием я не знаю в принципе.
Вклад государства должен быть определяющим,это очевидно,но точно так же очевидно,что когда государство:формулирует цель и задачи,само их выполняет и контролирует,на выходе мы имеем Ж,а самое грустное всегда её и будем иметь.

У любого проекта должна быть конечная цель. В случае с футбольными школами, это качественно подготовленный футболист.
В реальной жизни цели у школ, какие угодно, только не подготовка футболистов. Тут можно найти освоение бюджета, пристраивание нужных или своих людей на теплое рабочее место в футбольную школу, победа в местечковом первенстве с целью оправдать полученное и получить дополнительное финансирование, пристраивание детей нужных людей в футбольную школу и т.д.
Для того что бы дойти до цели, надо к ней идти, а не гулять там где больше нравится!

Может не совсем в тему, но близко. На прошлой неделе участвовал в научной конференции посвященной подготовке спортивного резерва. На ней присутствовали очень влиятельные люди из Министерства спорта, туризма и молодежной политики. И основная мысль, которая сквозила в каждой фразе этих людей: "У государства денег нет! Ищите спонсоров!"
Вот так!  :(

Есть ощущение,что товарищи не понимают разницы между спонсорством и меценатством. :'(

С небольшой натяжкой, льготная аренда тренировочного поля, можно назвать Мегасферу. Валить всё в кучу, называя крайним гос-во, как мне кажется не правильно. У каждого принятого решения, есть ответственное лицо. Все вопросы по конкретному решению к нему. Задачи перед школами, к сожалению, разные стоят. И сделать хорошо для всех, одним решением, сдаётся мне, невозможно.

Крайние у нас всегда коммунисты.
Я про другое.
Любое дело,основанное на схеме:Я ставлю задачи-Я их выполняю-Я контролирую выполнение этих задач обречена на неудачу.

Думаю, им просто все равно!

Замечательно, когда есть схема, можно рассуждать. ;D Кто должен:
 ставить задачи -
 выполнять -
 контролировать -
Ваше мнение. ;D

Вы про нашу жизнь?!
Каждый в процессе жизни ставит себе задачу, выполняет, контролирует и в конце умирает!  ;D

Не,про отклонение от варианта естественного развития. ;D

В цепочке должны участвовать:частный бизнес(не в варианте покупки индульгенции) и общественность.

А можно чуть подробнее, где место для общественности и для частного бизнеса?

В простейшем варианте.
Функцию контроля можно оставить частному бизнесу и общественности,а Государству добавить карательную составляющую.

Ну хорошо, если общественность в футбол хотя бы в детстве играла. А если только по телевизору видела. Как контролировать то будет?

Проблема не в механизме, мы идем не туда!

Общественность допускать к чистому контролю нельзя,это удел элитно оплачиваемых профессионалов.
Общественность должна участвовать в вопросах принятия решения,типа,что делать с результатами этого контроля(вариант присяжных заседателей).

Почему?Если читать декларируемые цели и задачи,то всё более,чем симпатично.

Между словами и делами может быть пропасть! :-|

Согласен,но я не склонен считать всех людей недальновидными.
Если цель достойная,а на выходе пустота,значит проблема в алгоритме.

Или в исполнителях...

Кстати, про то что сам ставлю задачи, сам выполняю, сам же и контролирую- очень похоже на малый бизнес, который во всем мире считается двигателем экономики.

Не путайте малый с семейным.
Тогда остаётся признать,что все исполнители тупые. :'(

Кодекс поведения для родителей юного футболиста.

Принят решением руководства клуба и родительским активом 01.10.2007 г.

    * Я обязуюсь оказывать всяческое содействие своему ребенку, поддерживать и ободрять его во время игр и тренировок;
    * Я буду пропагандировать честную игру и спортивное поведение на всех соревнованиях, в которых я буду участвовать на правах зрителя;
    * Во главу угла я буду ставить физическое и моральное состояние своего ребенка, а не его успех или неуспех на игровом поле;
    * Я создам все необходимые условия для нормального спортивного развития моего ребенка;
    * Я обязуюсь найти общий язык с тренерами своего ребенка;
    * Я буду вести пропаганду здорового физического развития детей без табака, алкоголя и наркотиков;
    * Я обязуюсь постоянно помнить о том, что на поле играют не профессиональные футболисты, а всего лишь дети;
    * Я сделаю все от меня зависящее, чтобы спорт доставлял моему ребенку только радость;
    * Я донесу до сознания своего юного футболиста, что все люди равны, вне зависимости от того, кто сегодня одержит победу на футбольном поле;
    * Я обязуюсь всеми возможными способами содействовать развитию спортивной карьеры своего ребенка.

Несколько конкретных советов  касательно того, как себя вести на стадионе:

1. Старайтесь не привлекать к себе внимания окружающих и не создавать ажиотажа вокруг своей персоны. Подавляющее большинство детей не любит, когда их родители активно проявляют себя в подобных ситуациях.

2. Следите за игрой. Вы, конечно, можете общаться с родителями других игроков, пришедшими посмотреть игру, но не забывайте время от времени посматривать на поле, ведь мячи в футболе забиваются нечасто, так что, заговорившись, вы рискуете пропустить ключевой момент матча. Теперь представьте себе, что ваш ребенок поражает ворота соперника и, принимая поздравления от своих одноклубников, ищет вас на трибуне глазами, а вы в этот момент увлеченно беседуете с соседом и даже не смотрите в сторону своего сына. Так что будьте внимательны!

3. Не пытайтесь давать советы. В конце концов, в футбол играете не вы, а ваш ребенок, и поэтому вовсе необязательно постоянно координировать его действия, сидя при этом на трибуне. Этим вы будете только отвлекать его, в то время как ваша основная задача - это общение с ребенком уже после игры.

4. Поддерживайте ровные отношения со всеми без исключения одноклубниками вашего ребенка. Не стоит концентрировать свое внимание на звездах команды - это может обидеть партнеров вашего сына.

5. Болейте пристойно. Не стоит выкрикивать оскорбления в адрес судьи, противников или игроков своей команды, сплоховавших в той или иной ситуации.

Большинство родителей без каких-либо проблем становятся дисциплинированными и преданными болельщиками команды, в которой играет их ребенок.

Одними из основных составляющих спорта являются командное единство и чувство плеча партнера, играющего рядом с вами. Многих детей отдают в спортивные секции именно для того, чтобы развить у них чувство ответственности. К сожалению, многие родители часто забывают об этом. Нередко во время матча можно услышать крик разгоряченного игрой отца одного из игроков:

«Замените этого «Нулевича»-вратаря! Из-за него мы проиграем!»

К счастью, на футбольном поле не всегда можно выделить действительно слабо играющего игрока, но даже несмотря на это, не стоит давать волю эмоциям и обвинять в несогласованных действиях команды конкретного футболиста. Единственный вывод, который молодые игроки могут сделать из подобного поведения своих родителей, - необходимо побеждать любой ценой, не стесняясь в выборе средств. Разве для этого вы привели вашего ребенка в футбольный клуб?

Ведь чувство товарищества, вырабатываемое в спортивных баталиях, важно не только на игровом поле, но и за его пределами. Причем, корректно вести себя вы должны не только по отношению к одноклубникам вашего сына. Выражения типа «Судью на мыло» должны быть исключены из вашего лексикона.

Так что если вашим противникам удалась эффектная комбинация, наградите их аплодисментами. Ведь в любом случае должен победить красивый футбол. Футбол должен приносить радость как игрокам, так и зрителям. Вы должны стремиться к победе, но все-таки это не главное.


http://fcfortuna.by/kodeks.php

Небольшая зарисовка с "Кубка Приазовья 2012" из серии "пускать ли родителей на тренировку (игру)...футбольный матч в самом разгаре...
http://www.youtube.com/watch?v=p-yrhKMemN0&feature=plcp&context=C3e63f3aUDOEgsToPDskKkgjq8BpK_AUQyaEeSZhAD
 ;D ;D ;D