Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
15 Май 2024, 21:32:58
  31      31

перейти на сайт 3 ЛИГА

Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация

+  футбольный форум сайта 3-Liga.ru
|-+  основные разделы форума
| |-+  Курилка.
| | |-+  УКРАИНА.
0 Пользователей и 41 Гостей смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 ... 357 Печать
Голосование
Вопрос: Можно ли считать Русь/Россию агрессором на протяжении всей её истории ?
Да.   -6 (15.8%)
Нет.   -29 (76.3%)
Иное.   -3 (7.9%)
Всего голосов: 38

Автор Тема: УКРАИНА.  (Прочитано 1035446 раз)
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #45 : 03 Март 2014, 12:29:59 »

......очень многие переоценивают уникальность нынешнего исторического момента. А между тем ничего уникального сейчас в мире не происходит, все это мы уже не раз проходили.

Да какая извините за выражение нафиг мировая война. Просто цепь колониальных войн. Да самое обычное заурядное дело. После падения Советского Союза, который, по сути, и похоронил всю классическую колониальную систему, и привел мир в его нынешнее состояние. Перед Западными странами стоит задача восстановить всю колониальную систему, в практически прежнем виде, но уже на новых современных принципах. Оказалось недостаточно контролировать колонии хитрыми способами, финансовыми манипуляциями, контролем ключевых технологий, промыванием мозгов у аборигенов, и т.п. Оказалось, что старый добрый сапог колонизатора гарантирует извлечение прибыли из подвластной территории куда как эффективней, чем все эти новомодные косвенные методы. Недостаточно просто контролировать финансы и технологии, нужно напрямую контролировать ресурсы и территории.
Вперед в будущее, в новый XIX век. Вот и идёт драка за новые колонии. И первым падает тот, кто слабее, "кто не субъект, а объект". Тот кто не имеет собственную "цивилизационную проектность".

За то что бы быть, самим собой, надо драться, и драться насмерть. Просто субъективный взгляд мешает нам смотреть на это так. Вот нам и жалко товарища Каддафи и попранные принципы, которых нет. Вот мы и ругаем товарища Асада, который готов драться до последнего клыка.... и сколько трупов будет там его не волнует.... его волнует  независимая Сирия, которая останется независимой, только в союзе с Ираном,как - может и временным - но региональным лидером... Другой вариант - это  его уход и разделённая и колонизированная Сирия. Видеть свою Сирию колонией он не хочет,вот и воюет и не идёт на уступки, а десятки тысяч "жертв войны"? В политике рассуждают с позиций совершенно других.
Что  же делать России?
Да то же что и всегда. Россия всегда соседствовала с этими хищниками, и она тоже была колонизатором.
Стоит ли ввязываться в драку и схлестнуться с новыми колонизаторами?
Конечно, стоит, но подход и парадигма должны быть иными. Нам Януковича жалко, или мы защищаем международные принципы, которых нет. В джунглях, как известно принципов нет.

Что  же делать России?
Да то же что и всегда. Россия всегда соседствовала с этими хищниками, и она тоже была колонизатором.
Стоит ли ввязываться в драку и схлестнуться с новыми колонизаторами?
Конечно, стоит, но подход и парадигма должны быть иными. Нам Януковича жалко, или мы защищаем международные принципы, которых нет. В джунглях, как известно принципов нет. Нужно быть честными по отношению к самим себе, да нам тоже нужны, территории, да нам нужны ресурсы, да нам нужны рынки сбыта, и мы как хищник, маленький такой, пока слабый, готовы за них драться. Единственное что можно сделать это сконцентрироваться на нескольких ключевых точках, например, Сирия, так как России никогда не имела твердой базы в Средиземноморье, Венесуэла и Вьетнам. За остальной мир драться смысла нет никакого, потому что удержать и контролировать эти территории и рынки сбыта Россия сейчас не в состоянии. Единственное что вызывает тревогу, это отсутствие воли и хищных инстинктов у властной элиты. ВороВАТЬ у разобщённого, повязанного народа могут, а вот урыВАТЬ своё из пасти хищных и сильных агрессоров нет!  Как бы с таким общечеловеческим и либерастическим настроем самим не превратиться в очередную жертву колонизаторов, которую оставили на десерт….
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #46 : 03 Март 2014, 12:33:24 »

К чему ведете то все,Гоша? К изливанию наших мнений по данному вопросу или просто держите нас в курсе дел,"работая с периодикой?.
К тому,что информационная война уже идёт и наглая беспринципная ложь льётся со всех сторон,а повестку на сына военкомат уже принёс.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
edisson
Заслуженный мастер
*******

Карма 82
Offline Offline

Сообщений: 5337


Просмотр профиля Email
« Ответ #47 : 03 Март 2014, 12:41:07 »

К призыву время идет..не более того.. Здесь "место правды?" Гоша,при всем уважении ....здесь,как во дворе..лавочка,семечки....  Что-то конкретное донесут родственники и знакомые,но это лишь визуальное наблюдение,всей картинки не объять,составить можно,каждый свою.
Записан
Странник
Международный мастер
*******

Карма 59
Offline Offline

Сообщений: 1630


Просмотр профиля
« Ответ #48 : 03 Март 2014, 12:55:37 »

К чему ведете то все,Гоша? К изливанию наших мнений по данному вопросу или просто держите нас в курсе дел,"работая с периодикой?.
К тому,что информационная война уже идёт и наглая беспринципная ложь льётся со всех сторон,а повестку на сына военкомат уже принёс.

Это весьма странно. Школьники не подлежат призыву. Пройдите медкомиссию, получите приписное, принесите справку из школы - до октября вас никто не тронет. Дальше справка из ВУЗа.
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #49 : 03 Март 2014, 13:16:44 »

К призыву время идет..не более того.. Здесь "место правды?" Гоша,при всем уважении ....здесь,как во дворе..лавочка,семечки....  Что-то конкретное донесут родственники и знакомые,но это лишь визуальное наблюдение,всей картинки не объять,составить можно,каждый свою.
Здесь не место срача,это точно,а всё остальное не в нашей власти.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #50 : 03 Март 2014, 13:17:30 »

К чему ведете то все,Гоша? К изливанию наших мнений по данному вопросу или просто держите нас в курсе дел,"работая с периодикой?.
К тому,что информационная война уже идёт и наглая беспринципная ложь льётся со всех сторон,а повестку на сына военкомат уже принёс.

Это весьма странно. Школьники не подлежат призыву. Пройдите медкомиссию, получите приписное, принесите справку из школы - до октября вас никто не тронет. Дальше справка из ВУЗа.
Всё это так,но я ещё не забыл времена Афгана.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
pashtet
Международный мастер
*******

Карма 61
Offline Offline

Сообщений: 2608


Просмотр профиля Email
« Ответ #51 : 03 Март 2014, 13:21:02 »

К чему ведете то все,Гоша? К изливанию наших мнений по данному вопросу или просто держите нас в курсе дел,"работая с периодикой?.
К тому,что информационная война уже идёт и наглая беспринципная ложь льётся со всех сторон,а повестку на сына военкомат уже принёс.

Это весьма странно. Школьники не подлежат призыву. Пройдите медкомиссию, получите приписное, принесите справку из школы - до октября вас никто не тронет. Дальше справка из ВУЗа.
Всё это так,но я ещё не забыл времена Афгана.

Где были, если не секрет? Кстати, наши взяли дворец Амина за один день, а потом контролировали только долины вплоть до вывода войск.
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #52 : 03 Март 2014, 13:29:15 »


Всё это так,но я ещё не забыл времена Афгана.

Где были, если не секрет? Кстати, наши взяли дворец Амина за один день, а потом контролировали только долины вплоть до вывода войск.
[/quote]
Учился.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
pashtet
Международный мастер
*******

Карма 61
Offline Offline

Сообщений: 2608


Просмотр профиля Email
« Ответ #53 : 03 Март 2014, 13:32:29 »


Всё это так,но я ещё не забыл времена Афгана.

Где были, если не секрет? Кстати, наши взяли дворец Амина за один день, а потом контролировали только долины вплоть до вывода войск.
Учился.
[/quote]

Тогда к чему Вы про Афган?
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #54 : 03 Март 2014, 14:59:33 »


Тогда к чему Вы про Афган?
Друзья,родственники.....всё было на глазах.
В силу глупости и отсутствия реальной информации тогда это воспринималось не так болезненно,как сейчас.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #55 : 03 Март 2014, 15:00:02 »

ФИФА и УЕФА могут дисквалифицировать украинские клубы и сборную этой страны из всех международных соревнований из-за попытки захвата здания Федерации футбола Украины, которая была предпринята в пятницу.

В субботу стало известно, что футбольные организации ФИФА и УЕФА, которые серьезно озабочены политическим положением дел на Украине, могут запретить клубам и сборной этой страны участвовать во всех международных соревнованиях из-за захвата здания Федерации футбола Украины. Об этом сообщило издание «Еспресо.Tv» со ссылкой на источник в ФФУ.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Story
1 разряд
****

Карма 8
Offline Offline

Сообщений: 424


Просмотр профиля
« Ответ #56 : 03 Март 2014, 15:06:44 »

ФИФА и УЕФА могут дисквалифицировать украинские клубы и сборную этой страны из всех международных соревнований из-за попытки захвата здания Федерации футбола Украины, которая была предпринята в пятницу.

В субботу стало известно, что футбольные организации ФИФА и УЕФА, которые серьезно озабочены политическим положением дел на Украине, могут запретить клубам и сборной этой страны участвовать во всех международных соревнованиях из-за захвата здания Федерации футбола Украины. Об этом сообщило издание «Еспресо.Tv» со ссылкой на источник в ФФУ.


не знаю как Украину, а вот России лишить могут.2018.
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #57 : 03 Март 2014, 16:00:26 »

ФИФА и УЕФА могут дисквалифицировать украинские клубы и сборную этой страны из всех международных соревнований из-за попытки захвата здания Федерации футбола Украины, которая была предпринята в пятницу.

В субботу стало известно, что футбольные организации ФИФА и УЕФА, которые серьезно озабочены политическим положением дел на Украине, могут запретить клубам и сборной этой страны участвовать во всех международных соревнованиях из-за захвата здания Федерации футбола Украины. Об этом сообщило издание «Еспресо.Tv» со ссылкой на источник в ФФУ.


не знаю как Украину, а вот России лишить могут.2018.
Вряд ли,и так еле наскребают варианты,ЧМ в Катаре будет зимой.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #58 : 04 Март 2014, 06:04:13 »

Первым "отцом" керченского моста следует считать.. . Гитлера. В 1943 году он приказал министру вооружений Альберту Шпееру приступить к его сооружению для передвижения автомобильного и железнодорожного транспорта. Гитлер не сомневался в успехе и хотел перебросить в Кубань войска и технику для похода на Индию. Немцы стали свозить в Керчь металлические конструкции, цемент и прочие строительные материалы. Советская авиация заметила необычную активность на Керченском полуострове, но бомбить склады запретили -- Сталин планировал захватить Крым и довести до конца начатое немцами строительство. В 1944 году советские войска с треском вышибли фашистов из Крыма, и на берегах Керченского пролива закипела работа. Мост длиною 4,5 километра был построен за 6,5 месяца.
http://otvet.mail.ru/question/9507829
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #59 : 04 Март 2014, 06:34:32 »

Постинг современного историка опубликованный в начале февраля 2014 г.

Надо все рассматривать с глобальной точки зрения и никак иначе.
    Ясно дело что все готовилось не один год и это потуги не самих украинцев. Переворот готовился западом и не один год, просто не было точной даты выступления. Сюда входит прикорм либеральных СМИ которые царят на телевидение, прикорм оппозиционеров, военная и организационная подготовка ультраправых сил, и в целом прикорм прозападной оппозиции и политической элиты. Там играют роль деньги, идеология, обещание и перспективы для прозападной элиты. Кто такой Кличко? По своей сути обнемеченный украинец, которого выпестовала Европа. Теперь можно задуматься, все ли его победы заслужены, это иуда, который продался за 30 серебряников, хотя это не преуменьшает их легендарности в мире бокса.
    Надо исходит реальной объективности. Что мы имеем на данный момент. Полный слив власти. Премьера на Украине нет, президент в отставке, рада на каникулах, высшая власть в стране отсутствует. Мое мнение если жестко не подавить оппозицию, то можно считать дни, когда оппозиция возьмет в свои руки власть. Теперь самый главный вопрос стоит нам вмешиваться в Украину или нет? Потому что вмешательство военным путем может принести большие неприятности нам в отношение самих украинцев и навсегда испортить отношения украинцев к нам из-за пролитой крови, с другой стороны нас может Восток и Юг встретить цветами, тут ситуация не предсказуема, все зависит от позиции украинской армии. Также, перед тем как принимать решения мы должны просчитать наиболее вероятные сценарии на ближайшие 8-15 лет пути развития Украины и потом проанализировав все вероятные события, принимать решения. Даже если Янукович подавит все выступления силой, будораживание прозападных сил и СМИ, будут происходить вечно, потому что он никогда не пойдет на разгром либеральных СМИ и на разгром ультраправых сил западной Украины, побоится Запада.
    Второе прозападная оппозиция и элита сваливает Януковича, а это так и будет, если что-то не произойдет, власть установиться более жесткая, чем при Ющенко. Власть будет оголтело русофобская, сразу начнется атака на русский язык и культуру, пойдет украинизация русского населения по полной программе. Будут подавляться все заметные лидеры пророссийской направленности, под тем или иным предлогом. Полная блокировка в СМИ альтернативной точки зрения прозападной и конечно демократы церемониться как Янукович при подавление выступлений не будут, примеры есть, Ельцин, Саакашвили. Конечно после провала Прозападной власти в экономике, опять изберут относительно или действительно пророссийскую власть, но западный гнойник останется и будет кровоточить вечно. Так что это вечный цикл. Это сценарий шатания туда сюда возможен, если Украина подписав соглашение с ЕС будет последней или пред-предпоследней. Но есть вероятность, что ЕС может форсировать вступления Украины в НАТО, а потом в ЕС, чтобы навсегда оторвать Украину от России. А когда под Белгородом будут стоять НАТОвские войска, нам тяжело будет что либо сделать на Украине, очень тяжело и как бы все не переросло все в горячую фазу. Например даже при вступление Украины в НАТО мы выдвинем ультиматум, что если НАТОвские подразделения пересекут границу, то мы тоже введем войска, возможно Запад пойдет на открытое столкновение, а если все перенесется на российскую территорию, то мы ответим, тут не далеко то третьей мировой войны со всеми термоядерными последствиями, никто не будет разбирать, несет ли ракета ядерный боезаряд или нет, ответный удар и все, и не факт что мы первые применим ядерное оружие.
   Из всего выше указанного смысла оставаться в стороне я не вижу. Потому что Западной Украине и Восточной между собой не о чем разговаривать абсолютно. Смысла их нахождения рядом с другом если у них ничего общего нет и они смотрят в разные стороны. Единственный шанс был, если бы мы нашли сильную личность, который возглавил бы восточный блок и крепко взял власть в свои руки. Навел бы порядок в СМИ, задавил бы западенцкую оппозицию, стал проводить натурализацию Бендеровцев, а самых буйных за решетку. Если бы информационное поле было бы пророссийским (СМИ), учебники истории например в российском ключе, второй государственный русский, то есть развивать всю украинскую молодежь в российской направленности, то через поколение на западе Украины выросли бы обрусевшие бендеровцы. Но так как это не предвидеться ближайшие 8-15 лет, то нам не выгодно и смысла нет иметь целую Украину, как и самим Украинцам, потому что две половинки поочерёдно будут насиловать друг друга с помощью Запада, а это очень тяжело, лучше разойтись, каждый своей дорожкой.
    По этому в персепктиве Росси терять нечего, а дальше когда Восток будет подавлен или будут НАТОвские войска стоять или вообще когда прозападная власть на Украине будет держать власть крепко, то может пролиться много крови, хотя бы из-за столкновения с украинской армии. Нужно вмешаться сейчас, когда на Украине безвластие, сейчас есть шанс прокатить вообще почти без жертв. Как минимум нужно аннексировать Крым и может часть побережья, не смотря на то как будут развиваться события на Украине. Далее наши спецслужбы и эмиссары должны в поте лица работать на востоке и юге Украины, чтобы поднять народ, политики и политологи не должны оттуда вылазить. Нужно чтобы уже на Востоке и Юге произошел захват власти, а если нужно введем свои силы на Восток, думаю с нынешними силовиками Украины мы на данном этапе сможем договориться. Киев должен отойти к Востоку, а недовольную и либеральную интеллигенцию прессануть, пусть катятся в ЕС или к западенцам. Даже при вводе войск будет кровь, то ее будет мало, а когда мы схватимся и вспомним про последний рубеж, будет поздно, крови будет гораздо больше и более благоприятного момента чем сейчас не настанет.
    Раскол очевидно нам выгоден, вся индустрия и житница находится на Востоке, восточные украинцы естественные союзники  и они этого не скрывают, но обязательно с Киевом, с матерью городов русских. Нет никакой единой Украины и самим украинцам от этого хуже, что живут в таком гибриде.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Страниц: 1 2 3 [4] 5 6 ... 357 Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0.187 секунд. Запросов: 20.