футбольный форум сайта 3-Liga.ru

Наречие писал(а):

Ну тогда ещё раз, а то обидно... Веселый

Идея климата принадлежит не мне. Она принадлежит многим и без разногласий, климат влияет на всё, даже на судьбы цивилизаций.
Про несовместимость погоды и УТП что-то я на форуме постингов не помню. Идею манежей  не лоббирую, а только говорю об этом. Надеюсь, что громко… Смеющийся
Футбол плохо или почти не развивается при отрицательных температурах. Даже для хоккея нужен климатический плюс. Об этом я начирикаю позже.
Тут две причины.
Во-первых, Vinni повадился шлепать постиги, где букв больше, чем в моих, а это задевает... Улыбка
Во-вторых, здесь у каждого идея – как спасти футбол, ну пусть у меня тоже будет. Надеюсь, Вам не жалко?

В Краснознаменске (по информации Rozer(-а) поле с подогревом. С чем я Вас и поздравляю!

Ираклий писал:
Новое что- ли?
Где?
Почему тогда декабрьский турнир играли при плюсовых температурах в зале, а не на улице?

Кокс писал:
Изначально в декабре планировался в зале. Чего непонятного Улыбка

А где там поле с подогревом -это другой вопрос. А правда , где?

rоzer писал:
это требование организаторов и спонсоров - зал, чтоб гости и ветераны не помёрзли, а дети... и сами игры антураж к Мероприятию для галочки... Грубо и не красиво, сори, но что есть то есть.

Наречие писал(а):
Хоккей.
Только не у нас, а у  них.
Посмотрите.

В Канаде в хоккей играют везде. Почти. Но крупных хоккейных центров только несколько. Возьмем те, где канадские клубы представлены в НХЛ. Торонто, Оттава, Эдмонтон и другие. Хоккейный культ, хоккейная лихорадка, хоккейный бум – это всё про них! Про футбол в этих городах почти ничего не слышно. Но оно и так понятно, раз города хоккейные, значит там наверное холодно.
Теперь смотрим на карту.
Город хоккейного сумасшествия Торонто располагается на широте…..Краснодарского края. Со всеми вытекающими!
Хоккейный город Оттава…можно смеяться, но и Оттава географически на широте Краснодарского края!
А как же свихнувшийся на хоккее Эдмонтон?
А никак. Эдмонтон лежит на широте Среднерусской возвышенности. А поскольку широта одна, то и климатические условия очень похожи. Гоша, как великий историк всех времен и народов не даст соврать, что именно здесь когда-то  строились  самые южные русские крепости.
Ванкувер, Виннипег – все почти одинаково.
Ну ладно, а тогда вопрос:  что в Канаде соответствует нашему не Краснодарскому, а Красноярскому краю? Там, где на самом деле зимой холодно. Какой вид спорта там наиболее развит?
Никакой. Вообще. В самых северных провинциях Канады почти никто не живет. А кто живет, про спорт не вспоминает. Там остается полпроцента населения, остальные в городах южнее. И весь спорт, особенно там,  где выпадает снег, обязательно в закрытых помещениях.
Напоминаю, пользуясь случаем, что Канада – страна не просто зажиточная, а одна из самых богатых в мире. Явно не Кения… Смеющийся
Тогда не возникает вопрос, а напрашивается: а почему это они не развивают спорт в суровых зимних условиях, а…?
Ответ такой – они его развивают, даже зимой. Только в Канаде главное слово «условия». А полгода зимнего футбола прямо по снегу – это не у них. Это где-то ещё. И бесконечная надежда на волшебное снадобье (конспект, маятник и прочее).
Скушал - и ты Месси!
Я, кстати, против конспектов и маятников ничего не имею. Просто прошу, чтобы продемонстрировали, а не впаривали.
Но даже при этом надо обязательно помнить. Обожраться чудо-снадобий можно всяких, только все равно ничего не получится!
Мы от климата не просто зависим, мы с ним связаны. Падение температуры до -15 почти парализует московский детский футбол. Еще минус 10 (что вполне возможно), это уже коллапс городу. Если при -15 теплеет на те же 15 градусов, тоже никуда не годится - оттепель, снег  поплывет ручьями до очередных заморозков, превращающих поля в каток.
И так далее по кругу.
Ещё вот что хочу сказать. Надо обязательно болеть за нашу сборную и искренне желать ей успеха. Это действительно свои, выросшие вопреки всему, практически на пустом месте. Тут никакой углеводород не поможет. За деньги можно купить Халка, Кержаков цены не имеет.
Это в Бразилии мандарины падают прямо под ноги.
А достояние северной земли бесценно! Смеющийся

lariychuk писал:
Наречие,ну о чем Вы,констатация факта о семимесячной зиме в футбольной части России принадлежит Вам,Вы и только Вы понимаете о плохой совместимости качественного УТП и морозов с сугробами.Уверен,что сейчас Вы лоббируете средь государственных мужей Вашу идею о постройке во всех городах и весях футбольных манежей,не забудьте про  скромный Краснознаменск,спасибо Вам,что отстояли детский футбол от перехода на осень-весна, хотя ....отыграв ноябрь,декабрь-февраль,март, дети получили бы возможность участвовать в престижных международных турнирах,не срывая календаря соревнований

Наречие писал(а):
А ведь зима-2014, не считая 10 дней, достаточно мягкая. И вообще за последние 50 лет среднезимняя температура в Москве поднялась на + 1, 6. За 100 лет потеплело еще больше.  Средняя температура зимой в Москве - 6 градусов. Климат меняется, правда медленно. Есть такая штука, называется модель климата. Согласно ей, прогноз погоды зим на ближайшее десятилетие следующий: заморозки-оттепель, заморозки-оттепель, заморозки-оттепель. И ничего с этим не сделаешь!
Таким образом, всем футбольным школам, не имеющим манежей или подогрева, состояние футбольных полей на зимнее первенство можно представить уже сегодня....

Друзья, ну скажите честно, кто-нибудь задумывался над этим хоть раз в жизни?
А ведь половина форума футбол спасает, не зная отдыха и покоя.... Смеющийся

BigMak писал:
Если даже проведение ЧМ-2018 не заставило наших руководителей понастроить везде полей с подогревом и манежей, то нам уже ничего не поможет, только изменение земной оси.

Sacho писал:
В зале не знаю, а вот на улице по санпину, может кому то будет интересно, для средней полосы ситуация такая - детям до 12 лет можно заниматься на воздухе без ветра при -9, ветер до 5 м/c при -6, более 10 м/c при -3.

12-13 лет соответственно -12,-8,-5

14-15 лет соответственно -15, -12, -8

16-17 лет  соответственно -16, -15, -10

Приложение №7

Примерно вот так.

Ай-я-яй! :D
Перенесли тему в курилку (могли бы в мнения, суждения, прогнозы) да еще сообщения расставили в неправильной последовательности, что в определенной мере нивелировало их значение!
Как это некрасиво, товарищ Ким! ;D

мне кажется что тема эта имеет прямое отношение к академии Динамо, откуда и была перенесена. Или на каждой строчке нужно упоминание? Я еще с сотню сообщений навскидку могу предложить перенести оттуда)))где нет упоминаний и обсуждаются тренировочный процесс,тренеры или строительство и тд. Их тоже надо перенести соответственно в методические рекомендации и разное и тд. Займитесь если делать нечего. Счет пойдет на форуме на тысячи))))Как говорил наш Михал Сергееич. Нужно только начать)))).

Погода и футбол имеют отношение ТОЛЬКО к академии Динамо?
Как только у Динамо не стало условий,так в клубном зачете первое место...
Надо теперь у ЦСКА,Локо и Спартака манежи ...подпортить...И всё будет так,как мечтают их руководители...)))

С середины октября по середину апреля всем футболистам (и взрослым, и детям) приходится бороться с погодными условиями.
Ни для кого не секрет, что холодный воздух отнимает очень много сил и в тренировочном процессе, и во время игр.
Плюс возрастает риск травмоопасности.

Это один из факторов физического "выхолащивания" молодых организмов к 18-20 годам.
Нехватка солнечной энергии, хреновая экология...
Это один из аспектов (важных аспектов) отсутствия на выходе молодых игроков.

Классно рассуждаете.... ;D

Я продублирую ещё раз, не то Гоша спрятал подальше, а это действительно имеет отношение к Динамо и к остальным тоже. Это почти ко всем относится!

----------------------------

Хоккей.
Только не у нас, а у  них.
Посмотрите.

В Канаде в хоккей играют везде. Почти. Но крупных хоккейных центров только несколько. Возьмем те, где канадские клубы представлены в НХЛ. Торонто, Оттава, Эдмонтон и другие. Хоккейный культ, хоккейная лихорадка, хоккейный бум – это всё про них! Про футбол в этих городах почти ничего не слышно. Но оно и так понятно, раз города хоккейные, значит там наверное холодно.
Теперь смотрим на карту.
Город хоккейного сумасшествия Торонто располагается на широте…..Краснодарского края. Со всеми вытекающими!
Хоккейный город Оттава…можно смеяться, но и Оттава географически на широте Краснодарского края!
А как же свихнувшийся на хоккее Эдмонтон?
А никак. Эдмонтон лежит на широте Среднерусской возвышенности. А поскольку широта одна, то и климатические условия очень похожи. Гоша, как великий историк всех времен и народов не даст соврать, что именно здесь когда-то  строились  самые южные русские крепости.
Ванкувер, Виннипег – все почти одинаково.
Ну ладно, а тогда вопрос:  что в Канаде соответствует нашему не Краснодарскому, а Красноярскому краю? Там, где на самом деле зимой холодно. Какой вид спорта там наиболее развит?
Никакой. Вообще. В самых северных провинциях Канады почти никто не живет. А кто живет, про спорт не вспоминает. Там остается полпроцента населения, остальные в городах южнее. И весь спорт, особенно там,  где выпадает снег, обязательно в закрытых помещениях.
Напоминаю, пользуясь случаем, что Канада – страна не просто зажиточная, а одна из самых богатых в мире. Явно не Кения…
Тогда не возникает вопрос, а напрашивается: а почему это они не развивают спорт в суровых зимних условиях, а…?
Ответ такой – они его развивают, даже зимой. Только в Канаде главное слово «условия». А полгода зимнего футбола прямо по снегу – это не у них. Это где-то ещё. И бесконечная надежда на волшебное снадобье (конспект, маятник и прочее).
Скушал - и ты Месси!
Я, кстати, против конспектов и маятников ничего не имею. Просто прошу, чтобы продемонстрировали, а не впаривали.
Но даже при этом надо обязательно помнить. Обожраться чудо-снадобий можно всяких, только все равно ничего не получится!
Мы от климата не просто зависим, мы с ним связаны. Падение температуры до -15 почти парализует московский детский футбол. Еще минус 10 (что вполне возможно), это уже коллапс городу. Если при -15 теплеет на те же 15 градусов, тоже никуда не годится - оттепель, снег  поплывет ручьями до очередных заморозков, превращающих поля в каток.
И так далее по кругу.
Ещё вот что хочу сказать. Надо обязательно болеть за нашу сборную и искренне желать ей успеха. Это действительно свои, выросшие вопреки всему, практически на пустом месте. Тут никакой углеводород не поможет. За деньги можно купить Халка, Кержаков цены не имеет.
Это в Бразилии мандарины падают прямо под ноги.
А достояние северной земли бесценно!  :)

Проблема не столько в погоде,а вот в таких мозгах:
Сокол - Молния - 2002, 2003, 2004. Тех.поражение Сокол.

Маленьким,практически в товарняках,технички ставить...Жесть...

Город хоккейного сумасшествия Торонто располагается на широте…..Краснодарского края. Со всеми вытекающими!
Хоккейный город Оттава…можно смеяться, но и Оттава географически на широте Краснодарского края!
А как же свихнувшийся на хоккее Эдмонтон?
А никак. Эдмонтон лежит на широте Среднерусской возвышенности. А поскольку широта одна, то и климатические условия очень похожи. Гоша, как великий историк всех времен и народов не даст соврать, что именно здесь когда-то  строились  самые южные русские крепости.

[/quote]
Откуда текст взяли?! Минимум 10 лет в НХЛ.... :laugh: в Канаде провели?
Да ладно, вы хоть на одну неделю зимой в Краснодарском крае видели отрицательные температуры?!
Вот вам ссылки, чтобы вы поняли, что географическая широта это не ваше.
http://pogoda.yandex.ru/toronto/details?ncrnd=5074
http://pogoda.yandex.ru/ottawa/details?ncrnd=10
http://pogoda.yandex.ru/edmonton/details?ncrnd=3626
http://pogoda.yandex.ru/krasnodar/details/?ncrnd=3525

Тексты мне приходится брать из головы чего и всем советую. Все познания из литературы, я  всегда это подчеркиваю, поэтому считаю, что чужого не беру.
По Вашим ссылкам в Краснодаре сейчас -11, в Эдмонтоне +6.
Далее, смотрите сами.
Торонто располагается на широте Туапсе, Оттава на широте Анапы (оба канадских города севернее совершенно незначительно). Эдмонтон на 300 километров южнее Москвы. Вы проверите это сами, может быть Вас интересуют точные географические координаты?
Вот еще. Эдмонтон - самый крупный северный канадский город с населением 100.000 человек. Дальше в Канаде вообще почти не живут. Только в нашей стране на севере крупные города (Воркута, Нижневартовск и другие). Промышленное наследие Советского Союза, сейчас эти города стремительно  теряют население, например, Магаданская область потеряла чуть менее половины.
Не потому что там жить нельзя, а потому что слишком суровые условия!
УСЛОВИЯ!
Перестаньте в Москве отапливать жилые дома и к следующим выходным катастрофически переселенный город забудет о пробках. Люди одну ночь постучат зубами от холода, потом соберут чемоданы и просто уедут туда, где теплее.
Жить все хотят хорошо!
Но вот считается, что дети - это некие существа, над которыми можно ставить эксперименты, но они непременно вырастут в футболистов.
Сегодня в Москве холодно (ДЮСШ-82 отменила тур), но малоснежно. Это позволило кое-где очистить поля. Первый снегопад сделает полноценный УТП невозможным (он и сейчас....того). Правда, кто-то рассуждает,  что можно по льду, а кто-то изумрудные поля видел....
Здесь наши мнения расходятся!
Считаете, что наши дети - герои, и на здоровье.
Я же считаю, что в 21 веке нужно развивать техносферу, только так мы сможем по футбольному бороться с испанцами, которых прогресс в такой степени, как нас, не беспокоит, так как зима отсутствует в принципе!
Другими словами, сначала условия, потом остальное. Именно так обезьяна стала человеком, а не потому что ей случайно попала в руки палка (впрочем, это отдельная история).

Если у Вас есть какие то соображения по погоде или географии, с удовольствием Вас послушаю.

интересно, а взрослые играть будут?

Приходи - поиграешь)))

И к сожалению жесть в родительских мозгах.

не конструктивный ответ! :)

Очень жаль, что пишите сами, вроде взрослый человек... :)
Точные координаты не нужны, я привел вам прогноз погоды на 14 дней, где во всех перечисленных канадских городах есть температуры больше - 20 по нескольку дней, а вы сравнили только один день.
Попытаюсь объяснить что вы написали откровенную чушь на фактах. В Краснодаре отрицательных температур больше недели не бывает, а тем более в Анапе и Туапсе.
Вот вам факты по январю 2013 в Оттаве http://www.gismeteo.ru/diary/7037/2013/1/
а вот за тот же период в Кранодаре http://www.gismeteo.ru/diary/5136/2013/1/
Ну никак не получается одно и тоже. Температура в Оттаве сравнима как раз с Москвой.

А про занятия футболом на снегу - это полный неординарные идеи или чисто русский экстрим, причем в теннисе и в плавании такого нет (зимой они на улице не тренируются).

Как  странно! :)
Обычно объясняю, люди с первого раза понимают. Со второго раза понимает даже Гоша, а это – поверьте – человек серьезный, в легкой атлетике других не держат! (шутка... ;D)

Наверное, плохо выражаю свои мысли. Как правило, получается, а в этот раз не получилось. С Вашего позволения попробую ещё раз, без лишней писанины.

Первое, чем дальше от шапок полюса в сторону экватора, тем теплее. Это не обсуждается. Да, есть отдельные города, но это не исключение, а географическое расположение (горы, водоемы и прочее). Суть от этого не меняется, потому что географическая характеристика пояса остается неизменной. Просто запомним, что канадские хоккейные города лежат много южнее Москвы. А, например, Ванкувер, который расположен почти одинаково по широте с Оттавой и Торонто, вообще почти не знает, что такое снег зимой.

Россия и Канада климатически очень схожи. Огромные территории, часть из которых под вечной мерзлотой, часть – прекрасная погода весь сезон.

Теперь сравниваем.

Канада. Развивает зимний вид спорта хоккей (в том числе детский) преимущественно в своих  южных территориях, создавая для этого все необходимые условия.

Россия. Развивает летний вид спорта футбол в северных территориях (ДЮФ вообще на 90% сосредоточен в Москве, где зима половина времени года), при этом в необходимых условиях занимаются 5-7% юных футболистов.

Мне такое соотношение представляется в высшей степени сомнительным!

Ну а про футбол на снегу Вы сказали сами, мне добавить нечего.

Интересно что и Канада и Россия развивает зимний вид спорта хоккей в крытых теплых ледовых дворцах. Вот было бы весело наблюдать за фигуристами тренирующимися на улице при -20, эта тренировка сократилась бы до 20 минут или закончилась бы ампутацией отмороженных конечностей.
Почему так у нас обошлись с футболом? Только в Москве огромное кол-во ледовых дворцов, при том что их содержание безумно дорого! Почему нет столько же полей для футбола? При том что в один час на льду может находиться очень ограничен. кол-во детей из-за риска травм.

 
Фигуристы не знаю,но хоккей с мячом практически всегда на улице.....

Значит у хоккеистов с мячом те же проблемы что и у футболистов- зимой почти отсутствуют тренировки? По закону нельзя с детьми на улицу при -13...

да ладно,отсутствуют,пацанами при -25 с улицы не уходили....

 Наречие, Ваше стремление объяснить проблемы отечественного футбола отсутствием хороших условий для тренировок понятно. Только у меня к Вам есть вопрос. Предлагаю, в качестве примера, обратить внимание на отечественный хоккей. За последние 10 лет построено огромное количество ледовых дворцов. И в Москве, и в регионах их строят и строят. Конечно, на данный момент, их меньше, на душу населения, чем в Канаде, Финляндии или Швеции, но несравнимо больше, чем раньше. Только увеличение количества ледовых дворцов никак не повлияло на количество качественных игроков. Почему-то не появляются у нас новые Федоровы, Буре, Константиновы, Ковалевы и прочие. Помниться в 95-96 году в СЭ была целая страница посвященная НХЛ и играло там наших человек 60. На сегодня же есть четыре супер-звезды и Радулов. Только не нужно объяснять это тем, что у нас стали платить больше, это не так. Не конкурентоспособны наши хоккеисты. Может и проблемы нашего футбола не только и не столько в отсутствии манежей?         

Манеж (подогрев) одно из условий. Полагаю, что очень важное. А считать причиной № 1 или ставить на десятое место, каждый решает сам!
Лично мне в футболе на снегу минусов видится больше, чем плюсов. Ну хотя бы по тому, что если выпал снег, то никакой футбол кроме бей-беги невозможен. Думаю, что если по несколько месяцев играть только в такой футбол, то что там с ударным объемом сердца или капиллярной сетью не так важно!

 
 
Инк,как на счет доступности? Не только посещения,но и финансирования семьями своих детей?

Паштет всех замучил одним вопросом.
Давайте я Вам его напомню,почему при наличии всего самого лучшего,ребята из регионов способны вытеснять из ТОПов своих воспитанников?
При этом они их вытесняют не только в 10-12,но и в 15-16 лет,без всяких манежей,хороших полей,супер методик и тренерских кадров.
Паштет правда пишет,что пришедшие ни чуть не лучше отчисленных,но скажу сразу,он просто,в этом вопросе ошибается.
Давайте Вашу версию Наречие,только ментальность суда приплетать не стоит,мы её скоро научимся измерять. ;D

Инк напомнил про хоккей,а я предлагаю вспомнить про теннис.
Появившиеся манежики ситуацию с теннисом не изменили,по сравнению с плеядой великолепных мастеров 90х мы теряем и теряем позиции.
И с финансированием спорта родителями там всё в порядке,на модные и престижные вещи родители денег не жалеют.

Отвечаю коротко.

Во-первых, Паштет прав.
Во-вторых, пришлые ребята вытесняют себя (друг друга) точно также, как и местных.
В-третьих, селекционные службы тоже хотят кушать.
В-четвертых, разницы на выходе все равно не получается.

Замкнутая система!  ;D

Теннис доступен одному проценту населения. Очень дорого. А те зажиточные граждане, которые все-таки имеют возможность заплатить за свое чадо, напрасно тратят время.
Как в США спортсмены высоких спортивных достижений появляются из нищих негритянских районов, так и у нас....ну Вы поняли....чтобы стать волком, нужно родиться в стае.... ;D

Нет естественно,поскольку вернуться в ТОПы отчисленным не удаётся,они так и заканчивают карьеру в середняках КЛ и лучших командах ПЛ.
Почему ? Им же создали условия о которых Вы так ратуете.
А тренеры получается не хотят ?
И с удовольствием констатируют факт своей несостоятельности ?
Да ладно Вам,многие становятся вполне себе профессиональными футболистами и даже за сборные умудряются играть.

Тогда нужно признать,что в 90 годы народ был у нас богаче.
Не серьёзный аргумент.

По этому пункту я сразу отвечу.
Мы как-то переезжали и захотели поменять клуб на ближе к дому. Там не было ни манежа, ни подогрева, но это не смущало. Новая команда осенью показывала хороший футбол, тренер радовал своим энтузиазмом.
Перешли мы туда в декабре. Как раз снег пошел!
Почему ребята из ТОПов почти никогда не возвращаются обратно, стало понятно очень быстро. Мой ребенок, год отзанимавшийся фристайлом и с закрытыми глазами исполняющий с мячом все эти штучки-дрючки, приходил домой, швырял бутсы в стену и в ярости топал ногами. Для него стало открытием, что мяч, направленный низом, имел обыкновение восемь раз подпрыгнуть и четыре раза поменять направление.... :o
Словом, весной мы оттуда просто сбежали. Наш старый тренер особо нас не ругал, так....посмеялся: я -  говорит - вас предупреждал!  ;D

С тех пор мое отношение к зимнему футболу не очень. На своей шкуре как-то более отчетливо чувствуется... :)

На вопрос кто играет в ТОПах, Вы сами ответ знаете. Кстати, создание условий в виде манежей и подогревов, принесет пользу не ТОПам, а в первую очередь всем остальным. Или другим не надо?

А с чего Вы взяли что мое мнение ошибочно, а Ваше нет. ;D
Где факты? А то, что не возвращаются, так это вопрос человеческой  психологии. Одни не могут простить обиду, другие не хотят признавать ошибки.
И потом Вам говорят про манежи как один из факторов, это тоже самое как Ваши скоростные данные - тоже один из факторов, техника, мышление, спортивный характер и т.п., а есть еще коммерческая составляющая и связи - тоже факторы. Таким образом есть многофакторная модель, где каждый фактор имеет свой вес. Постройте такую модель и я думаю ваши скоростные качества будут иметь не самый большой вес в данной модели у нас в стране ;D

И о погоде,снег,морозы,местами гололед. В деревне Гадюкино-дожди. (С)

Я посматриваю статистику переходов.
В Москве с этим проще,обиделся на ЦСКА пошёл в Динамо и т.д.
Вопрос психологии решён.
Во первых Наречие рассматривает манеж,как некую панацею.
Во вторых всегда есть ключевые факторы,на данный момент это физическое здоровье и это не моя точка зрения,а так считают люди имеющие непосредственное отношение к этому вопросу.
При существующей системе детского спорта манежи ситуацию не улучшат,а скорее ухудшат именно об этом идёт речь.

Что именно Вы имеете ввиду. Если разговор про взятки за игру в первой пятерке, то, наверное, такая негативная практика имеет место быть. Не во всех командах и не всегда, но тем не менее. Если про стоимость хоккейной кипы, то она, даже профессиональная, стоит разных денег. Безусловно новейшая и престижных брендов баснословно дорогая, но есть альтернативные производители с лояльными ценами. Но суть моего предыдущего поста была немного о другом. Возьмем другой вид спорта - лыжи. Сейчас у ребят такой инвентарь о котором, допустим я, мог только мечтать. Но тем не менее вместе со мной выросли ребята МСМК. Вот один из них."Представляем вниманию читателей сайта прямую линию с Андреем Кукрусом - мастером спорта международного класса по лыжным гонкам, чемпионом мира по лыжным гонкам в эстафете в составе юниорской сборной СССР, победителем и призером первенств страны, победителем и призером марафонов серии WorldLoppet, обладателем Кубка мира по скоростным лыжероллерам."  
http://www.skisport.ru/line/6699/
Я уже не говорю про Зимятова, Рочева, Прокуророва. И снега вроде бы на просторах России меньше не стало. Так я повторю вопрос. Может быть есть другие причины, кроме отсутствия условий, по которым мы уступаем в спорте. Я сейчас не только про футбол, а в целом про профессиональный спорт  

Инк,я про другое.   А именно,смогут ли пользоваться люди этими благами,манежи,поля с подогревом и так далее. Ценники лупят,мама не горюй и отсеиваются люди. Ценник на оборудование и экипировку не беру сейчас в расчет. Вот и выходит опять 25-ть,вроде есть,а вроде и нет.   Хотя я склоняюсь больше к вашей правде,не все тут в манеже зарыто.

По-моему мы говорим опять о разных вещах. Я не говорил о тех, кого что-то не устраивает и тому подобное и поэтому они переходят в другие клубы. Я говорил о том, что вновь прибывшие, в техническом отношении ничуть не лучше тех, кого отчислили, и естественно если их отчислили они перейдут в другой клуб либо того же уровня либо послабее - причем здесь Ваша статистика? Что она покажет, что состоялся переход, так это и дураку понятно.
Скакать из ТОПа в ТОП тоже никто не будет просто так, потому что для детей это психологическая травма - раз, разрыв отношений с руководством - два, да и у разных ТОпов разный стиль игры. Один и тот же ребенок может хорошо играть в одном клубе и совершенно не проявлять себя в другом. Да и потом не наскачешься, конец все равно будет.
Да и насчет манежей и здоровья, а с чего Вы взяли, что именно в манежах подрывается здоровье. Откуда это следует? Вы провели собственное исследование, раз так уверовали, что манежи это зло. И даже если допустить, что в манежах что-то не так, то какая альтернатива зимой при -20 градусов.

Скорее даже хуже,но футбол не фристайл.

Она показывает,что отчисляют скорее всего не зря.
Вы во главу угла ставите командные приоритеты,а это в корне не правильно.
Разумные переходы скорее психику укрепляют и сильно помогают в построении будущих отношений,если не рассматривать вопрос с религиозной точки зрения.
Ребёнок хорош,если он действительно хорош,а клуб к этому приложится.
Исследований не провожу,пульсограмы и уровень нагрузок видел,про то,ЧТО МАНЕЖИ ЗЛО НИКОГДА НЕ ПИСАЛ.
У лыжников нет проблем с ССС. ;D

Нда, не хочет народ в цивилизацию, даже уговорить не получается... ;D

Реально ни у кого нет? Или там нагрузки такие, что с проблемами сходит с лыжни еще в детском саду?

Похоже  и в лыжах сейчас кардиопроблем достаточно. :'(

Вот про Рочева,Сметанину и других лыжников с Коми не надо,та же ситуация.Снег в Сыктывкаре выпадает ближе к ноябрю,а спортсмены с Коми уже с сентября гоняли в Воркуте,одна республика,одна федерация...

Про лыжи точно не скажу, а по футболу можно картой мира пользоваться. Развернули, ткнули пальцем и всё как на ладони. Если территория холодная - никакого футбола нет или он есть, но превращен в мучительный поиск самого себя. Как только на карте потеплело, так и футбол налаживается.
Единственное исключение - страны типа Афганистана, где в силу определенных причин вообще до спорта никакого дела нет!

Ну почему же ?  Там очень любят на футбольных тотализаторах ( подпольных) ставки делать.

Правда?
Вот что значит климат.... ;D
А на Крайнем Севере такого нет. Чукчи болеют за Челси, остальные жители сурового края ловят рыбу.
Холодно, однако!  :)

Нормально обсудили. Теперь, всё как учила Наречие, официальная статистика переходов (т.е. востребованности футболистов) на карте мира.

Открываем отчет FIFA по трансферам футболистов за 2012 год: http://www.fifatms.com/Documents/Privat/Global%20Transfer%20Market%202012%20short%20EN.pdf

Страницы 15-16.
Количество трансферов из Европы (как «из клубов», так и «в клуб») более, чем в три раза превышает, количество трансферов из Южной Америки. На других континентах несравнимо меньше.
Наверное, Европа лидирует за счет Испании, Италии и Германии?

Ответ – нет: смотрим страницу 21.
Количество трансферов из клубов Англии больше, чем из клубов Испании; а из клубов Франции больше, чем из клубов Германии. В этой же таблице справа прирост количества трансферов по странам по сравнению с 2011 годом – у России и Швейцарии прирост трансферов из клубов больше, чем у Италии.

С количеством востребованных футболистов разобрались, но просто интересно, что с финансовым результатом: купили-продали, а что в итоге?

Смотрим таблицу на странице 43. (синим цветом – «заработали», желтым – «потратили»)
Португальцы заработали больше итальянцев, голландцы больше испанцев, но швейцарцы и бельгийцы больше аргентинцев  ;D.

Кстати, кому интересны самые свежие данные для сравнения, вышел FIFA Global Transfer Market 2013, стоит 99 евро.

Считаю, самое время продолжить дискуссию о климате  ;) ;D

Опять деньги, опять кто- то что- то продаёт.

Здесь детский и юношеский футбол... и тут же какие- то 99 евро по 48 рублей за штуку небось :o

Наречие просит помогать, а не...
Ладно, сами увидите, что будет вечером. :-X

в этом отчете 154 футболиста U16-U17


так я только помогаю разобраться, но на конкретных цифрах  :)

Я Вас предупредил :police:

Ща вам расскажут,как Родину надо любить. ;D

Давайте.
В Вашем постинге указано как футболисты из теплых стран перемещаются в другие теплые страны.
Что в этом удивительного?
Нет ли у Вас данных как  500 норвежских спортсменов разъехались по всему земному шару? Странно, что у них одни лыжи на уме... :)

Bald, если хотите, можно вообще отойти от стран и просто смотреть за территорией. Тепло – с футболом дела идут лучше, холодно – дела идут хуже. Отбросим только наименее развитые страны и страны с экстремальными условиями жизни.
В свое время  Д.И.Менделеев сказал:  главная проблема России – плохие почвы как следствие недостатка тепла.  А вовсе не дураки и дороги. Дураки первыми в космос не летают!
У нас, к сожалению, главный злак на полях – рожь. А вот в Украине, например, пшеница. Чувствуете разницу?
Это ведь только стереотип, что Северный полюс находится наверху глобуса. На самом деле самый большой его сектор (почти 40% ) принадлежит…сами догадайтесь кому. Мы же не просто так гордимся Арктикой!
Земной полюс севера не где-то там, он в России! Да, из окна не видно. Но вот влияние....

Bald, я между прочим могу сказать где с футболом может быть очень хорошо.
В Исландии.
Смеяться рано!
Исландия – страна гейзеров. Бесплатный подогрев прямо под ногами. Там в свое время проводили эксперимент, высаживали пальмы и виноградную лозу. И что Вы думаете? Всё прекрасно растет. А отойди на 500 метров в сторону и опять только черные скалы… Ну значит не надо огромные Лужники строить, что-нибудь попроще.... ;D
У нас кстати пальмы тоже отлично растут.  В оранжереях!

Всё остальное, рассуждения – а так ли плохо играть в футбол в рваных кедах? Да нормально в кедах. Болт в них из четырех секунд выбежит. А если я свою немецкую овчарку выпущу, то и из трех запросто!

В Москве начинается  реализация проекта по строительству оранжерей. Очень хорошо, что эти оранжереи – футбольные.

http://stroymdom.com/news/post_1389375001.html

Для московского детско-юношеского футбола это не просто правильное решение.
Это точка опоры!

Дополню, чтобы исключить недопонимание.
Речь идет о полях с подогревом!

http://www.rg.ru/2013/12/11/podogrev-site.html

Не стоит только забывать, что поле с подогревом не так дорого построить. Его достаточно дорого эксплуатировать...

 пока не убедили в этой части, смотрите:

- в Аргентине значительно теплее, чем в Англии, но при этом Аргентина и Англия сопоставимы по количеству населения и по количеству трансферов футболистов "из клубов" (стр.21 Отчета http://www.fifatms.com/Documents/Privat/Global%20Transfer%20Market%202012%20short%20EN.pdf)

- в Бразилии значительно теплее, чем в Англии, при этом количество трансферов "из клубов" Бразилии в полтора раза больше, чем "из клубов" Англии, но население Бразилии в четыре раза больше, чем в Англии.

насчет манежей и полей с подогревом - позже

Поля с подогревом - это конечно хорошо.
Но! Собственно на строительство и ввод в эксплуатацию пойдет хорошо если 25 % . Остальное уже распределено для пиления.  РАСПИЛ и ОТКАТ!

Смотря какой тип подогрева, если электрический то да, целое состояние. Жидкостный скорее всего дешевле на порядок.

Ничего, здоровье бесценно!

Нет, Bald, так не годится!
Вы упорно сравниваете страны, где зимой играют в футбол на натуральной траве. Возьмите страны, где футбол зимой абсолютно невозможен без валенок, пересчитайте трансферы и тогда посмотрим, насколько удалось от нуля оторваться. Россия как раз из таких стран.
А иначе пустые разговоры, как про быстроту.
Ясно, что если футболист не бежит, то можно отдыхать сразу. А если двое реактивных, но один чуть быстрее, то второй что-то техникой ещё компенсирует (при этом оба не совсем болваны, что тоже условие.... :)).

Пока будете думать над ответом, в окно посмотрите!
На что больше похоже? На Аргентину? Бразилию? Англию? :)
  

На жжжжж....ооооо........у...

То есть Россия это Москва , Ленинград и Урал с Сибирью ? Какие нибудь Сочи , Ростов , Краснодар и все что находится рядом и южнее это не Россия ? Лень рыться , но норвежцев играющих в ведущих чемпионатах на достаточно приличном уровне хватает .

Жидкостный - это какой? Подключение к центральной городской отопительной системе или автономный пункт? Если последнее, то какая энергетика подогрева? Электрическая, газовая или еще какая?

Сочи, Ростов, Краснодар разумеется тоже Россия. Но везут в интернаты не туда, и оттуда. ДЮФ почти весь в Москве, даже Рубин с Зенитом не прочь присоединиться.

Мысль Ваша правильная. Нужно сдвинуться в южные регионы. Не заморозить здесь всё на веки веков, а там начать заново. Просто расширить географию.   

А что надо здесь....да понятно в принципе. Я не знаю какой лох ещё не понял? ;D

Всё равно, рано или поздно будет именно так!

Когда миллионы лет назад на Земле похолодало, динозавры были обречены. Не знаю, о чём они думали и что считали главным, а что несущественным. Они должны были передохнуть и они сделали это!

Про приличных норвежцев сюда  http://www.visitnorway.com/ru/About-Norway/History/Cross-country/
И рыться не надо. Одно нажатие и 800.000 ссылок.

Вот и мои оппоненты тоже...  ???
Да, - говорят, - сходство большое, но это не главное...!

Заливают Антифриз конечно. а как его греть, тут варианты. (центральное отопление или автономное (газовое или электр-е))
а электричесткий подогрев  - это греющий кабель , но эл-ва расход от 300 квт/ч

давайте:
- 10 футболистов Сборной Норвегии играют в клубах Англии, Германии, Голландии;
- климат Норвегии и Краснодарского края несравним, а численность населения одинаковая;
- в России около 20 млн.(!) человек живет на территории, позволяющей играть на натуральной траве практически круглый год и что?  :)
- сейчас новые, качественные поля для мини-футбола почти в каждом дворе Москвы, но они пустуют даже с мая по сентябрь, а в 70-80 года в футбол играли круглогодично в каждой школе между классами и во дворе 4 раза в неделю

проблема не в климате

проблема не в климате, а в головах   и не детей,а родителей и руководителей.к родителям понимание приходит слишком поздно, руководителям оно похоже не нужно совсем :(

Ну да, интернат Мельде заработал. Наконец то... ;D
Теперь расскажите, что это за 10 футболистов, где играют станет ясно как плохо дело в обеих северных странах. Также можете поведать о сильнейшем в Европе чемпионате Норвегии. Прошу Вас, не стесняйтесь! :)
А вот про 20 миллионов очень верно замечено. Только как это выглядит на практике? Трава там, а везут сюда.  Здесь деньги. Но здесь холодно!
Хорошо, что Вы не только считаете, но и дело делаете. Например, выложили много фотографий. Правда все из манежа. Наверное в теплом манеже посты о климате удаются лучше.... ;D

По поводу площадок Вы ошибаетесь. У нас их две и они никогда не пустуют, играет и стар и млад, ЛФЛ, ТДК и всё остальное.

Дело не в климате. Дело в условиях. На улице в мороз играют в шапках, в манежах без. Наоборот лучше не пробовать!

Да и плохую погоду пережить можно. Но поля покрыты снегом, получается бей-беги на полгода.
И так далее. Одно тянет другое.

Я одну мысль выскажу, хочу чтоб народ прикинул. Если кого-нибудь в ТОП позвали (не сами на просмотр пришли, а именно позвали), переходите и не задумывайтесь. Порассуждать, что главное найти тренера, а не команду,  Вы всегда успеете. Вы только в большой футбол можете не успеть потом!

а вот ещё свежак в тему:
только что у себя в манеже Спартак 2000 г.р. проиграл Динамо 2000 г.р.
Где тренируется Спартак, а где сейчас Динамо?  ;D

видео, конечно, обязательно посмотрим и освежим запись их матча на "Бескова", еще бы кто дал статистку спартаковцев и динамовцев в разрезе "рост/вес" - это я к вопросу о технике, если кто не понял  :angel:

Если хотите настоящий свежак, добро пожаловать в ветку "Динамо". Почитайте, как младшие года разбегаются. С таким подходом Динамо на уровень Торпедо скатится, это вопрос времени. Пока просто  отсрочка!

Выражение "проблема в головах" очень общее. Его произносят так часто, что иногда звучит словно для поддержания разговора.
Стоят двое на берегу реки, оба молчат. Один поднял камень - бултых в воду! Камень утонул, круги по воде прошли и всё успокоилось. Еще полчаса постояли молча, тогда один говорит: проблема в головах!
И дальше стоят...

а я и не стесняюсь :), у меня тут задачка школьная:

Бразилия (замечу, лидер по поставкам) продала 600 футболистов без шапок при населении 200 млн. человек, а Норвегия 10 футболистов в шапках при населении 5 млн. человек

Ответ: из Бразилии выходит 1 футболист из 330 тыс., а в Норвегии 1 футболист из 500 тыс. Цифры сравнимые, но в Бразилии футбол - это жизнь, а в Норвегии даже не хобби.

Так что важнее: климат или что-то другое?  ;D ;D

а не задумывались, почему из Торпедо никто не разбегается, при том, что Торпедо считается не ТОПом, занимает гораздо ниже место в таблице, но тренируется в одинаковых сейчас с Динамо условиях?

ну тогда еще для поддержания разговора.просто сравните что пишут родители (руководители почти все отсюда сбежали ;D) которые прошли долгий путь(Гоша,Любопыт,Башкол,Ильдар и т.д)и родители которые только в начале пути,многое станет понятнее о "проблеме в головах"

Руководители ни куда не делись,а просто перешли в разряд читателей.

Так бежать некуда,если еще из Торпеда убежать сосвсем статус потеряют. А так свой анклав,никто не двигает из основы,все гут.

Пусть тогда Бразилия воспитает десять лыжников. Чего проще? По Вашей логике снег не нужен! ;D

Не разбегаются?  :)
Да из Торпедо 3 года назад бежали вприпрыжку. Причем некоторые выдающиеся тренеры быстрее собственных воспитанников.... :-|
А тем ребятам, которые там занимаются, уходить не зачем. Условия нормальные, подогрев работает. ;)

Ну разумеется!
Я сейчас все брошу и начну форум лопатить от его истоков.... :-|

Я помню, что пишет Гоша. Было очень много интересного, пока он не посчитал себя Спасителем.
Любопыт другое дело, признаюсь, при каждом заходе на форум его посты читались первыми, удивительно разумный взгляд на футбол!
Башкол пусть с пристегнутыми плюсами разбирается, живой это человек или выдумка....фиг его знает. Не удивлюсь, если под ником человек десять заходит....
Ильдару респект, потому что я обожаю фортепьянную музыку! :)

А Вам, Joker, я могу посоветовать яснее выражать свои мысли, иначе не надо на кнопки жать...

аргумент сильный, но Бразилия никогда не сможет воспитать ни продаваемых лыжников, ни менеджеров, ни кого-либо ещё, но только потому, что в Бразилии, пока нет потенциала для появления людей, например, уровня норвежца Бьёорна Гульдена, бывшего футболиста, а сейчас - CEO "PUMA" http://about.puma.com/wp-content/themes/aboutPUMA_theme/media/pdf/2013/PUMACEO_CV_EN.pdf

По-русски кратко здесь: www.gdan.ru

;D ;D ;D 8)

Bald, я никак не пойму, почему предложение об увеличении хороших зимних футбольных полей вызывает споры?
Лидирут ТОПы, у всех манежи (и всё прочее). В летнем первенстве откровенно сдулись Смена и Трудовые, полей с подогревом нет только у них.
Может быть, давайте сначала выровняем ситуацию, а потом посмотрим чего же не хватает?
Так нет. Обязательно возражения - это не главное!
А что же главное, если с середины ноября и до апреля передачу низом отдать невозможно?

я в целом согласен, но у меня есть комментарии
но пока не готов - надо посчитать
так бывает :), не обижайтесь, пожалуйста

UPD
тому, кто минус поставил, еще раз - "никогда", дружище  :)

ни поля,ничто другое не перекроют неограниченный ОТБОР, в ТР и Смене ЕГО нет

К вопросу о манежах и условиях. На ВДНХ будет построен манеж, такой же как у Локомотива, будет 4 их в Москоу....
Информация не совсем достоверна, но на 80-90% это так, землю уже выделили, как будут идти продвижения буду сообщать, ШМ к этому никакого отношения не имеют, делают мои знакомые, документы на руках, видел своими глазами.

приступят к РОСПИЛУ поглядим

Я не обижаюсь, наоборот хорошо, что Вы подняли тему.
Первая школа премьер группы, положившее подогрев, через 3 года будет выше в таблице, чем остальные. Особенно младшими годами!
Я, правда, точно не знаю, может быть у кого-то уже есть... ???
Вот тут на самом деле надо разобраться. С тренерским составом!
Почему эти олухи до сих пор играть не научились.... ???

В Химках, ФШМ и Торпедо тоже нет. Но посмотрите по летнему первенству на отрыв по очкам.... :'(

Вы не знаете, у каких школ?

Враки...
Ой, не правда.

Если бы там хорошо и качественно работали, то народ бы оттуда не убегал, посмотрите на Торпедо 2002 год, никого некуда не сманишь. Истинно верят в тренера как игроки, так и родители...

Не совсем понял вопроса?

Что не правда?

Манежи будут принадлежать (находится в пользовании) ДЮСШ? Каким?

ДЮСШ не будет никакого, коммерческой организации будет принадлежать.

А-а, ясно. Ну тогда остается ждать, когда Норвегия одиннадцатого футболиста воспитает!

Поле ровное, иначе давно слиняли бы. И Левин тоже. Футбол, которому он учит, на горбылях невозможен!

доступ к СЕЛЕКЦИИ и ты ТОП. пример- ЧЕРТАНОВО,СТРОГИНО со следующего года, ТР 93 бил всех ТОПов с условиями

Первая школа премьер группы, положившее подогрев, через 3 года будет выше в таблице, чем остальные. Особенно младшими годами!                                                                                                                       спартак2 на ????,короче Алмазе подогрев давно, КС на Салюте подогрев вроде сделали.правда в таблице они и так выше остальных.

а почему Строгино со следующего года?интернат и прочее у них и в прошлом году было. у ТР93 условия были лучше чем у любого топа

Нет, не просто селекция. А кормить-поить-одевать?
А чтоб ноги на треньках не мерзли?

Ну вот видите!

вы хотите сказать что Чертаново не топ или они в валенках тренеруются?

"...полей с подогревом нет только у них..."

Наречие, с Вашим временем нахождения на Форуме можно давно было  просканировать- где, что  и как, даже КТО. ;D

Сразу видно- не технарь. :D

Короче, пора начать разбираться где, что и как, даже у КОГО спрашивать...

Пора.

Думаю, что Чертаново ТОП. Про стадион Ларин сам много раз повторял. Первое поле с подогревом наверное будет у  Чертаново, это уже было сегодня  http://www.rg.ru/2013/12/11/podogrev-site.html

Что такое?
В клубной лиге полей с подогревом не было у Смены и Трудовых Резервов. Они ниже всех в таблице с огромным отставанием. У Химок, Торпедо, Локо-2, ФШМ подогрев есть!

Ираклий, помните...?

Мне нужен труп,
Я выбрал вас,
до скорой встречи,
 ФАНТОМАС!

 ;D

Не уговаривайте, минусов не поставлю. :P
Словословие не отражает истинного отсутствия подогретого поля тогда, когда подогрев был бы не лишним.
Формальное наличие не обеспечивает тренировочного процесса в условиях, хотя бы приближенных к подогреву...

Устал изгаляться ;D

Повторно уверяю- не правда Ваша.

Славословие  может и не отражает, зато турнирная таблица отражает да еще как.... ;D

вы у ребят из ФШМ и Локо2 спросите,они знают что у них поля с подогревом? :(.Чертановские чемпионы Европы регулярно в манеже занимались,только вот манеж этот  :)

Был бы  манеж больше, чемпионами мира могли стать! :)
Остальные товарищи по европейскому чемпионскому составу, все манежные!

Извините, друзья, но есть ваши домыслы, что все дело в голове, а есть факты!

Послушайте, я же Вас просил...
Joker- прав.
Вы- нет.
Хватит.

а без СЕЛЕКЦИИ ТОПЫ бывают,Вы видели?

Катитесь с ветки, никто не держит. Здесь конспекты точно не впарить, я отвечаю!

Нет.
Но и другого футбола, кроме бей-беги, на снегу тоже нет.
Этот футбол критикуется всеми! 
Как же от него избавиться зимой?
Ну конечно сделав покрытие ровным.
А как это сделать?
Подскажите....

а кто из манежных напоминает Барсу,до сих пор мазены играют На снегу пуляют, и в манеже тоже, место такое

народ разгонять низя,об кого копья ломать тогда?

В манеже имеется возможность играть в хороший футбол, на снегу это невозможно в принципе!

Прежде чем за что- то отвечать, в этом надо хотя бы разбираться...
Пока Наречие будет отдыхать, может попробовать со своими хотя бы то, чего не видели в комплексе.
Показываю.
Упражнения на время рождественской недельной паузы в Чемпионате Италии по молодежке (наши дубли ПЛ)

(http://f5.s.qip.ru/uFoPLTCE.jpg) (http://shot.qip.ru/00iiAd-5uFoPLTCE/)

Дерзайте.
 

А на песке?

Найдем. Тут футбольных специалистов больше, чем футболистов, скоро станет!

Это к Гоше. Он Вам живо растолкует, что все успехи сборной на песке связаны с малобюджетностью проводимых соревнований!

было бы желание,можно и на укатанном снегу при грамотном утп

Ну вот.... ;D

Не вынесла душа поэта,
Позора мелочных обид...

Очередной тупизм.
Сорри.
Ответ по существу будет?
Россия играет в хороший футбол на песке, я бы сказал, лучший.

Можно и к Rozer(-у) в кабинет через окно войти!
А когда он очухается, сказать: Дмитрий Василич, ты тока не нервничай, главное УТП у нас нормальный!

Бараны в футбол не играют, запатентованная фраза. ;D
Осталось освоить ит. язык, механику статики, физиологию, посмотреть- как ребята это делают на практике и т.д....
Вам не поможет, могу бесплатно выслать 365 страниц, на каждый день.
Будете пробовать?
Даже не пытайтесь, пацанов жаль. :'(

Россия побеждает на песке, т.к. соревнования малобюджетные и поэтому по большому счету не интересны.
Это Гошин пост, спросите сами, он подтвердит. Заодно тупизм обсудите... ;D

Если последний пост должен остаться за Вами, уступаю.
На счет бюджетов- всё относительно.
Вы, например, провели хотя бы одно соревнование со своим, умеренным бюджетом?
Кроме домашних боёв без правил на скалках.

Повторяю, про песок - это не моё. Я вообще на песок не смотрю никогда. Футбол только один. Большой футбол!

Наречие,а Вы оспорите.что испанцы заблистали только в последнее 10летие.после того,как у них побывал КРУИФФ и показал им ПУТЬ, сборная без особых успехов была, а у РЕАЛА и Барсы все время,да и сейчас блещут иностранцы,назовите хоть одного великого испанского футболиста

Принимается.
Ваш пост про снег- в урну.
 8)

Пост допустим в урну. А снег куда деть?
Как странно получается!
Наши профессиональные клубы сразу после Нового года разъезжаются по теплым странам и до марта там. Месить грязь в Адлере желающих нет!
Но здесь на форуме оказываться мнение - плохие поля не главное, мы и в оврагах играть научимся!
Отличное - прямо скажем - умозаключение.... Жаль Слуцкий с Карпиным не знают. До них еще не дошло наверное!  ;D

если все не утрировать,то селекция и сносные условия лучше,чем шикарные условия без отбора.Все Российские ТОПы ,взрослые и дети, имеют необходимые условия, видимо чего-то другого не хватает

Когда Вы были в последний раз в Адлере?
Я там с Торпедо несколько лет, город- родной...
Теперь вообще... не то, что раньше, многое поменялось и без Олимпиады.
Был там на той неделе. Фотки хотите?
Лучше Вам не надо, потеряем Вас надолго.
Даже я был в шоке...


С Вами сложно, когда говоришь с тем, кто не знает, а только умозаключает.
Наречие, перестаньте, становится уже не смешно, а грустно.

Ага, а  что же тогда все в Турцию едут?
А грустные ЦСКА и Зенит в Израиль.... ;D

Ираклий, а подскажите,сколько месяцев в году отдыхают итальянские дети,в Чехии,где не холодно и футбол неплохо играют-2 месяца летом и 1,5 зимой?

Ираклий, Вам надо срочно на Приору пересесть. Обязательно на механике. Любая коробка-автомат умнее Вас!  ;D

От шальных денег....вообще-то нет,наоборот из экономии

В школах на этой неделе треньки отменялись из-за морозов (ТОПы при этом тренировались в своих манежах). На форму родители скидываются, на сборы тоже. Это по Вашему условия?
Хорошо Вы устроились, ничего не скажешь.... :-|

Установку на игру также даете?
Ребята, сегодня в три нападающих.....не-не, вообще то от обороны!

Вы у них спросите.
 У них, у великих бюджеты.
За себя скажу.
Я НИКОГДА не был ни в Турции, ни в Египте и пока не собираюсь, а в Израиль пока не доехал, но в планах..., дети были, играли с Маккаби оба с обоими.... ;D

А Вы почитайте интервью тренеров команд, их полно. Во всех одно и тоже: в Турции лучше погода, лучше поля. И дешевле получается.
Если Вас переполняют прогрессивные идеи, ну напишите Гинеру письмо, что в феврале можно в Москве тренироваться.  lariychuk завизирует.... ;D

а от обороны с 3мя нападающими разве нельзя?

А чего мелочиться? И с пятью можно!

Зимой не так долго, как в Чехии.
Не более 10 дней.
Летом- приедем в Москву, поиграем... ;D
У старшего (молодежка) последний тур в конце апреля, надеюсь.
Но могут и в финальную пульку пройти...
Первая команда собирается первый раз в конце июля, скорее призовут, а это уже не дети, а дети в августе начинают.
Итого по детям зимой 10 дней, летом 2, 5 месяца.
Я  же говорю, поиграем ещё в Москве ;D
Летом.

Да Гинер на 3-ий год только разобрался,что у него под носом странной селекцией занимаются

А Вы зимой приезжайте!
У нас тут спарринги под открытым небом, милое дело.... ;D

Можно.умеючи если

Это зачем?
Было.
Предпочитаю немецкий автопром.

Нет уж лучше вы к нам.
Но сначала посмотрим как справитесь с первым листом упражнений.
Если хотите, можете на снегу.

В отношении терминологий.
ТОП школа это академия при клубе премьеры и вытекающая отсюда задача,готовить футболистов для главной команды,которую не решают ни те у кого манежи есть,ни те у кого манежей нет.
Несомненно,что при появлении манежей увеличится массовость занимающихся,появятся более сильные детские команды,которые в возрасте 9-12 лет будут обыгрывать всех "недотёп" в мире и тем более в России.
На данный момент определяющим параметром успешности является селекция-интернат за гос.счёт и вне бюджетная денежка,готов поспорить,что любая школа выбравшая этот алгоритм через 2-3 года будет на коне в России.
При таком подходе наверняка появятся и Чемпионы Мира по юношам,вот только свободно конвертируемых футболистов больше не станет.

 
ФШМ знают,но обогрев не всегда справляется и тут уже увы и ах....

нам,нам,но возраст помладше на пару тройку лет.

В Строгино нет поля с подогревом и оно, по результатам ЛП, выше в таблице всех названных. У Чертаново нет поля с подогревом, а один "недоманеж". Тем не менее, если бы они не отдали 96 г.р., то наверняка были бы в тройке.

Наречие,а можно Ваш гениальный план рассмотреть в разрезе ФШ "Мегасфера" ?

Через два года , в Московском БУДЕТ построено поле с подогревом , могло бы и раньше , но .....
А пока спорьте .

Интересно было бы узнать, где- кто сейчас из чертановских ребят 96.
На сайте Кубани в составе молодежки увидел только Зиньковского.

Да ладно,все есть на сайте...

Здесь нет
http://fckuban.ru/team/primary/ ;D

А тут появились
http://fckuban.ru/youthteam/youth_team_team/

Не было, чесс слово, даже испугался- где парни?
Теперь спокоен.

Это хорошее решение.  Трудно строить постиндустриальное общество стуча зубами от холода. Хотя некоторые товарищи на местах полагают.... ;D

Пока в Московском будут аж 2 года строить поле ( срок строительства 3 месяца) с  подогревом, мы будем точить лясы. :(

Вы не совсем правы. Задача решается, видимо следует рассуждать о качестве.


В Ваших постингах о легкой атлетике Вы указывали, что в Москве в нее идут мало. По футболу Вы полагаете массовость не нужна. Как же так? Манеж (подогрев) это не только массовость. Это возможность хлебать борщ ложкой, а не вилкой!


Это да, есть такое. Но манежы (подогрев) это больше не о них. Можно оставить ТОПы, у них и так жизнь налажена. Но пусть и другие переодеваются зимой в теплых раздевалках!

Нет, чемпионы мира просто так не появятся. Слишком большой труд!

С Вами в Московском и за 100 лет не уложились бы.... ;D

Все великие и величайшие - отдельная песня. Но даже здесь, если посмотреть на таблицу без всяких если... :D
Чертаново укладывает поле с подогревом, наверное хотят стать первыми. Думаю Строгино тоже ни от кого не отстанет. Давайте уточним планы Машиниста, у Вас ведь есть наверное такая возможность?

А причем здесь Мегасфера?

У них есть манеж.

Знаю, что Вы мне доверяете.

А за 100 лет мы все уложимся. :)

Манеж в Мегасфере? :o
Буду знать.... ;D

Ну что же, если манеж полноценный, а школа в вышке и болтается в середине таблицы, самое время собрать тренерский состав и сказать:
Дорогие футбольные специалисты. Все условия для полноценной работы созданы. Вам предоставлено первое, второе, третье .....десятое. Давайте Вы 5 минут подумаете и скажете, чего же Вам не хватает, тогда мы решим в каком направлении нужно двигаться. Пусть каждый из присутствующих выскажет собственное мнение. А кто просто хорошо устроился, сидит на печи, не желает ничего делать и не хочет головой думать, пусть выскажет собственное мнение....по собственному желанию!  

Это так, манежи не причем, например у Мегасферы манеж и что?! Главный козырь топов бесконечная селекция.

На стадионе, где тренируются и проводят домашние матчи Крылья Советов, есть подогрев?

Козырей у них достаточно.

Подогрев сделан,но пока не функционирует.

На сайте Мегасферы фотографии, сделанные в манеже. Так конечно сложно оценить, но по-моему размеры футбольного поля меньше, чем в Чертаново ("недоманеж", как отметил Инк).
Я это к тому, что у Трудовых тоже есть зальчик с искусственной травой. А ведь найдутся люди, напишут, что у ТР чуть ли не Олимпийский.... ;D

Половинка от полноформатного,у Чертаново 3/4 и что это объясняет ?
А были времена,когда Мега с Чертаново боролась за выход в элиту московского ДЮФа.

Наречие, ну зачем "вилять хвостом". Есть конкретный факт. Строгино, не имея поля с подогревом, по итогам ЛПМ заняло место выше, чем ФШМ, Торпедо и Химки. Ваша теория, в данном случае, не подтверждается. Положат подогрев на Янтаре или нет узнаем в этом году. Другой факт о возможности или не возможности воспитания футболистов без манежа и поля с подогревом. Головин Александр www.rfs.ru/national_team/man/youth_1996/contains/18834.html игрок сборной России 96. Переехал в ЦСКА год назад из Новокузнецка, а это знаете ли далеко не Краснодарский край.Так вот в Новокузнецке, сдается мне, о манеже могут только мечтать. Однако сам клуб ЦСКА подобного игрока вырастить, в данном конкретном возрасте, не смог. И это несмотря на наличие поля с подогревом и манежа. Ваш комментарий плз.  

Это "дутик"около универа ДРужбы народов? Если да,то,Гоша,вы улыбнули меня,тогда и ТР манеж есть.

Если бы руководство ФШМ вело дела,как руководство Строгино,то очевидно таблица итогов первенства могла бы быть другой. "Вливания",финансовые и человеческие должны были дать результат,хорошо,что он есть.

Пожалуйста.
По первой части Вашего поста.
Когда в Строгино пришел Анохин, они уже стали выше ФШМ, Торпедо и Химок. Вас устраивает такой комментарий?
Условия в Строгино отличные, за материально-техническую базу переживать не надо, денег с родителей за форму не берут, в подогреве на Янтаре или другом стадионе в ближайшее время я не сомневаюсь. Последнее особенно необходимо, учитывая озвученную Машинистом философию - УТП через мяч!

По второму.
В Новокузнецке Головиных еще несколько десятков. Только мы о них никогда не узнаем. Они снеговиков лепят!

У трудиков не был,а у меги манеж,как манеж для маленьких так вообще за глаза,по теории Наречия команды должны быть сразу за Чертаново.

То есть, в процессе приобретения футбольных навыков наличие в Строгино Анохина С.В., важнее наличия полей с подогревом у ФШМ и других. Он что на поле выходит или поле подогревает. Хватит уже. Ваша версия спорна, а если точнее не состоятельна. Безусловно, наличие манежа и поля с подогревом огромный плюс, но если нет других составляющих тренировочного процесса, то всё это пшик.
Ага, а Вы им, видимо, снег подвозите. Хотелось бы конструктивных ответов, а не флуда.

Для маленьких возможно,скорее даже подходит,но для остальных,полноценная команда там нормально не отработает,даже маленькие,ТРудики имеют половину манежа мегасферовского,размеры имею ввиду.не знаю используют его сейчас или на улице ...

Мое мнение,что СТрогино-Чертаново,достаточно равные величины по возможностям и связям. Остальные даже при том,что имеют могут играть на равных,всеми годами не берусь судить,но,надо играть,а не отбывать номер.

Оказывается всё дело в связях,а Наречие всё манежи-манежи  ;D

ТРудики имеют половину манежа мегасферовского,размеры имею ввиду.не знаю используют его сейчас или на улице ...

Манеж используется , но и на улице тоже есть тренировки -два раза в неделю.

 


Гоша не открывайте шлагбаум на скользкую тему.  Наречие лишь указало,что манежи и подогрев совсем не лишние в мире детского футбола,я согласен,а вы? 

Форма, в которой сейчас играет Строгино, оплачена родителями.
Наречие, вторые сутки Вас прошу не говорить того, что не знаете.

Если Вам на себя всё равно, тогда мне тоже.

Про подогрев согласен,про манежи не уверен.
Боевая граната эффективное оружие,а вот в руках обезьяны это бомба замедленного действия.
Помнится наши конькобежцы говорили,что при наличии крытого стадиона они порвут всех на клочки,верите в это ?

Слишком категорично.

Я не слушаю конькобежцев,не наш профиль. 

Ну да, флуд. Конечно.
Есть такая поговорка – назови змею змеей, она зашипит. Вот Вы с Гошей ядовитыми зубами и защелкали…. ;D

Вы здесь засели на пару, два теоретика. Десять лет сплошного ворчания, то плохо, это плохо, тот ничего не понимает, этот ни что не способен.
Решили в снежной, морозной Москве поля с подогревом уложить, казалось бы – радуйтесь, люди. Так нет, Вы и здесь тут как тут – не главное, не так надо.

Только Вы вдвоем знаете, что нужно делать!

Я вот что думаю.
Вас обоих пора с бочки подвинуть. За несостоятельность, некомпетентность  и полное непонимание текущего момента... ;D

Пора Вам каким-нибудь другим полезным делом занятьcя! :)

Ираклия можно оставить. Я ему помогу продать конспекты. Он просто не с теми связался.... :D

В ход пошли женские аргументы. ;)
За наши клубы играют исключительно воспитанники российского ДЮФа и вот вот мы начнём доминировать в мировом футболе ?
Похоже я всё действительно пропустил.
Хотите на капитанский мостик ?

Это про Вас. За 10 лет вжились в роль кухарки, управляющей футбольными идеями... :D

Извиняюсь, я не про Строгино, а про часть речи.
Пишет "по наитию"
Ай, ладно, горбатого, как говорят.... исправит.

А Вы либо фантазер, либо любите недоговаривать, когда надо.
Мне кажется, подогрев не то чтобы функционирует, а вовсю пашет!

Ссылка с сайта соседей, но это видео, поэтому не страшно
http://myfc.ru/video.php?v=1219

Вроде все работает!

Если не так, поправьте, кто знает.

Наши юноши лучшие на континенте, а сборная в финальной части чемпионата мира!
Вот только Вас с Инком это кажется совершенно не радует... :(

Вот еще  одна ссылка http://myfc.ru/video.php?v=1234
Другой подогрев на Нетто, т.е.  у Спартак-2.

Это к вопросу, как стать первым в премьер-группе!

Как тяжело с блондинками. ;D
Видео размещено    (22 дек 2013, 23:55)

Посмотрите другую, недельной давности!
А кстати, что там на декабрьском видео вокруг поля? Не сугробы ли это?

Меня печалит вот это http://www.rusteam.permian.ru/junior_team/teams/2006_u17.html

А меня видите среди сугробов ?  ;D

Здесь уже совсем другая проблема, в Чертаново приходят мальчишки со всего юга Москвы, те же бывшие Мегасферовцы(это и есть проблема Мегасферы- лучшие уходят в Чертаново). На юге Москвы особо нет выбора! Строгино же находится там, где рядом и Ул.Живописная, и Химки не так далеко и Динамо и Крылья, и даже стадион строится Спартаковский. Взять сюда и другие виды спорта, в Строгино полно выбора- горнолыжный склон рядом, хоккей, теннис, вейкбординг(весь водный спорт)... выбор вида спорта огромен. На юге всё гораздо скромнее! Ни погода, ни условия здесь не влияют, ну не жирует Строгино от выбора мальчишек. В Чертаново же поток огромный и отбор что надо.

Бедолажки просто в СТрогино,никакого прихода ребят. Это в "юмор". В Чертаново "поток"огромен,только не берут-с,"САМ" сказал,что нет в округе,да что там,в городе толковых ребят нет,ищем по миру. А вы говорите...))) И о погоде,...в деревне Гадюкино-дожди...

Вы явно не в теме! Ситуации не знаете. Лучше иногда молчать, чем говорить...

Вот и я о том.

А "САМ" Вам не сказал что это откровенный неординарные идеи? Если уж они жалуются на выбор, то что говорить Строгинцам? Лично вижу тех, кто приходит... Единицы с природными данными, А надо делать "конфетку" !

Эти ваши " САМи" только и говорят о том, что во всей России нет талантов... Вот это в юмор!!! Кто же скажет о самом себе что бездарь то я?

Я уж думал не"минуснут".  Ну да,в других клубах они были с данными,пока дошли..растеряли,с улицы так просто беда,возьми,обучи,приведи в кондицию. Лучше уж о погоде..

Да мне этот "Сам" до фени,...скажем так из истории форума вспомнились отдельные высказывания по Чертаново....  Собственно и Вы мало видите одаренных.

Вежливость'с  :D

Да Строгино особо не жалуется на отсутствие игроков. По младшим годам точно, ну и судя по тренерам пополнившим их состав в последнее время, акценты расставлены правильно.

Я не постесняюсь сказать, не бездарь, но таланта и работоспособности не хватило;D Правда не в футболе, но перспектива занимать места в середине пелетона мне вообще никак не нравилась, поэтому без сожалений закончил. 

Талант понятие очень абстрактное, а в России абстрактное вдвойне. Потому что работать каждый день на пределе способны единицы.

Просто в Чертаново собрана прекрасная тренерская команда.  И мальчики приходят еще и с Севера и Востока! :police:

Ага...Еще и с Северо-Запада попадаются)

Есть такое дело)))

С Севера и Востока далековато, а вот с Юга самое то...еще с Урала ничё так, недалече ;D

Короче весь "компас" там. А коллективы везде хорошие,творческие.

Может быть, кому то это покажется интересным! :)
Количество осадков в Московской области около 550 мм в год. Как на окраине Сахары. В странах Северной Африки выпадает больше. В Европе тоже больше, не смотрите Вики, смотрите другие сайты. Повезло, что высокая испаряемость, иначе жили бы в пустыне. Одновременно с этим множество рек, при талом снеге создающих явления, называемые половодье и распутица. В результате сего, основные почвы - глинистые, дающие меньший урожай по весу на гектар. А количество плодов, собранных при оранжерейном всходе, такое же, как в Европе и даже больше (мы трудолюбивый народ, хотя и легкомысленный).
Проблемой сельского хозяйства усердно занимались в СССР, курировал с\х по многочисленным  воспоминаниям современников лично генеральный секретарь Л.И.Брежнев. Можно себе представить! Однако, обошлось без излишков, пшеницу пришлось закупать, своей не хватало. И одновременно с этим, прекрасные результаты сельскохозяйственной селекции, которые нельзя было использовать из-за холодов.
Принцип такой: хочешь всю зиму лопать томаты со своей грядки - все лето смотри на небо и молись на погоду. Или построй теплицу!
Конечно от помидора до футболиста далековато. Но и сходство тоже есть - что посеешь, то и пожнешь. А главное, как ты будешь вращаться, чтоб не засохло!  

Наречие из Вас получился бы идеальный строитель коммунизма,который наивно верить в слова великого кормчего.
Поленились ведь в своё время вникнуть в историю ТМ,как и дорогой Леонид Ильич,отсюда и проблемы.
Настоящих теоретиков коммунизма с/х в местах рискованного земледелия не интересовало в принципе,они были хорошо образованными людьми и прекрасно знали,что лучшие урожаи пшеницы собирают в долине Нила и сколько ты не тужься,качественного зерна в этой зоне никогда не получишь.
Именно поэтому всё с/х в зонах рискованного земледелия они рассматривали,как инструмент создания трудовых армий,в которых основной целью было работать работу,а результат в виде урожая просто ни кого не интересовал.
Как только задача создания и поддержания трудовых армий отошла на второй план,не рентабельное с/х умерло и мы практически тут же начали экспортировать зерно.
Что очередной раз подтверждает,дело не в пресловутом погодном факторе,а в мозгах наивного электората.

В историю татаро-монгол удалось вникнуть настолько, чтобы прекратить Ваши игрища в учителя по физкультуре, решившего, что он заодно сумеет и историю преподавать.... ;D
Ан нет, другие тоже книжки читают!

Про с\х Вы смысл поста наверное не поняли, просто увидели знакомую фамилию и обрадовались.

Гоша, Ваши утопические идеи умерли, не мешайте развивать прогрессивные!  :)

Bald, что-то у Динамо дела идут как-то не очень...до Спартака и Чертаново, как до Китая!
Вы по прежнему думаете, что дело не в условиях? Все ещё уверены, что тут что-то ещё?
Тогда посмотрите на таблицу общего зачета ОИ, как три северные страны лидируют в зимней олимпиаде!
Только не спорьте! Не знаю, кого Вы наслушались, но не то Вам рассказали.
Не то.... :)

Из-за непогоды (а правильнее сказать из-за погоды) в премьер-группе отменен ряд матчей. Хотя зима совершенно обыкновенная для этого климатического пояса.
Вот и весь сказ! :(

Я вот тут  подумал и у меня в голову пришла одна рискованная мысль. Может нам надо поменять концепцию подготовки наших детей зимой и вместо костра из 400млн. рублей, которые мы зжигаем каждый год, нам на эти деньги строить по 5-10 манежей(полуманежей) в год.
А если потрясти за ноги и других наших Буратин, а не только Усманова?  ;D

И органы надзора чтоб свои были.

А может быть сначала подготовить сотню тренеров ?

Вам надо, Вы и готовьте этих чудиков!  :)
Остальным просто хочется играть в футбол так, чтобы ногу в сугробе не сломать.

Можно и «Фантастическую сотню» подготовить, но от этого детям теплее играть не будет.
Поймите, вначале люди идут под пиар, потом под условия, и только в конце под качество обучения.

Когда речь идёт о массовке-однозначно.

А что , у нас тут кто-то есть не их массовки? ))

При качественном обучении вся "массовка" будет иметь шанс попасть в большой футбол.

А какая разница если шанс 1% , а при манежах 2% .  Вроде в два раза больше, а кому от этого легче  ? )))

Плюс только один -в армию пойдут здоровые дети, без костылей и бронхитов ))

Я говорил про обучение,хотя условия тоже очень важны.А что лучше когда таланты становятся "массовкой" ? Многих с детства определяют в центральные защитники.Это что обучение???

Странный все-таки у нас админ! :)
Не хочет тепла.... а дома, наверное, если на лестничной клетке окно приоткрыли, сразу строчит жалобы в управляющую компанию, чтоб добавили отопления потому что дом замерзает!

Есть такая закономерность, чем теплее в квартире, тем легче даются посты о холодных ветрах! :)

Dzien dobry!
V zimnee vremja pri temperature +3 i nizhe trenirovki nado provodit tolko v manege dlja progressa futbolista.

Про условия можно долго говорить.Поставят манежи,солнца не будет хватать,экология и.т.д. Кто спорит что нашим детям тяжело.Но у меня есть пример,правда из Советского времени.Было две команды одного возраста.Одна из года в год тренировалась зимой на льду и в сугробах,а вторая в отличном манеже.Из первой многие заиграли(один даже за Первую сборную),а из второй почти никто.Может совпадение ??? А может дело все таки было в тренере.

Примеров у всех полно. Манежей мало!

У меня всё проще,в доме стоят датчики,которые отвечают за комфортную температуру  ;D

Доброе утро Анджей.похоже Вы считаете,что здоровье для футболиста не требуется ?

Логично,но давайте проведём аналогии.
По своей сути уровень наших футбольных тренеров,это квалификация стюардов,которые участвуют в процессе,обладают колоссальным опытом наблюдения.
Что будет,если им дать порулить самолётом ?

Когда, что-то пишите и обсуждаете, иногда обращайте внимание на тему. Тема была «Погода и футбол», а не «Почему у нас может не может.»
Манежи и большие залы призваны продлить и облегчить условия занятий при обучении.
Если испанцам при подготовке футболистов не так важны манежи, это не значит, что они нам не нужны. При этом этого добра у них больше чем у нас.
Давайте сравним футбол с художественной гимнастикой. Размер футбольного поля 7000кв.м., размер ковра в художественной гимнастике 196кв.м. Футболисты тренируются в школьных залах 24х12, это 288кв.м., что в 23 раза меньше настоящего футбольного поля. Далее делим 196 на 23, получаем порядка 8кв.м. Готов безвозмездно выделить половину своей прихожей(у меня как раз 16кв.м.), для подготовки олимпийских чемпионов по художественной гимнастике и пускай тренер у них будет Винер, представляете какая плотность занятий будет при групповой работе, а качество тренер обеспечит без вопросов. Есть другой вариант, на улице, место много они не займут, могут выбрать любую площадку, разомнутся, снежок притоптают, а там можно и с лентой поработать или с мячом, вот пускай футболисты у них и поучаться.
После такой подготовки у них будут результаты? Как вы оцените уровень тренера? Если это локальная ситуация, выправить еще можно, а если она постоянная и повсеместная. Через 2-3 поколения, можно лавочку закрывать. И это только условия.
Некорректно сравнивать? Если условия не важны, то давайте всех и приравняем. Что делают легкоатлеты в манежах, место занимают, на улице свежо и прекрасно, пущай там легкие раскрывают.
Поле по колено в снегу? Великолепно, на барьерах еще сэкономим.
У хоккеистов более 50 манежей только в Москве, у футболистов 8 по всей России. И они еще хнычут, что им льда не хватает, прудик клюшками почистили и вперед к олимпийским победам, ведь хоккей это настоящие суровые мужики и условия должны быть соответствующие.
У борцов только во дворце Ярыгина около 8 ковров, зажрались, 10 матов им хватит. На снежок положат и нормально, там люди тоже серьезные, крепкие.
Нам хлюпким и слабеньким, отдайте пожалуйста в пользование. Из 10 легкоатлетических манежей сделаем футбольные полуманежи, нам 90х50 хватит, в Ярыгина один зал 50х25, второй 36х18, ни чего по началу пойдет, 45 хоккейных площадок(пяток оставим мужикам), а это минимум 50х25. Вот так, с миру по нитке, голому рубаха.  Ни у одной ДЮСШ нет своей загородной тренировочной базы, у гимнастов есть, волейболистов и баскетболистов есть. Нам это тоже интересно. Денег в футболе вращается больше всех, у всех все есть, а футболисты дети финансируются по остаточному принципу.
Можете сказать что это фарс, но я просто перевел ваши слова в практическое русло. Вы не это утверждали? А что вы утверждали?
Самый сильный выпуск за всю историю российского детского футбола, был у Спартака, команда 1976г.р. Люди тренировались и играли в манеже, плюс у них был очень сильный тренер. Знаете сколько крови потом у него руководители Спартака попили? В Динамо тренер, вел 91 и 95, чемпион Москвы по двум возрастам, в этот же год как тренер сборной Москвы выиграл Спартакиаду России, что дальше с ним было? В этот же год убрали со всех команд. Может у нас проблема не только в тренерах? Если у руководства нет головы, то обычно она очень боится, когда голова появляется у тренера.
Если мы взяли за пример авиацию, то конечно можно построить суперлайнер и командир корабля просто ас, сколько раз сможет взлететь и приземлиться этот самолет с капитаном с кукурузного поля, нам же условия не важны.
У меня друг в одном звене с Руцким летал, сетовал, что у него раньше налет за год превышал нынешний налет всех летчиков за три года. Говорил, асов нет, летчиков нет, все пропало. Сейчас встречаю, радостный, глазки горят, а вот у нас учения были там, а вот летели туда, поколение одни красавцы. Что изменилось? Условия и отношение.

Да, повыгонять легкоатлетов! Очень хорошая идея!
А то болтают много, а бегают мало! :)

Про ц.з. если не трудно,поподробнее...

Давайте,начните с того,что выиграли художественные гимнастки и наши футболисты,ну и Ирину Винер в футболе покажите.
Верхошанский тренировал л/атлетов под лестничной площадкой и видимо там же придумал теорию,по которой до сих пор учится весь мир.
В манежах занимается массовка,а элита проводит в них максимум 5 % всего тренировочного времени.
Нужность манежей для массовки ни кто и не оспаривает.
 
Хоккей в России спорт №1 и национальная идея.
Ничего не знаю про борцов,но отобрать и поделить мы уже проходили,это тупиковая идея.
У л/атлетов кстати всего 4 с половиной манежа.
В качестве праздного любопытства,озвучте пожалуйста конкретику.
Бюджетных замечу денег.
Весь детский спорт финансируется по остаточному принципу,а вот естественные монополии курируют почему то в основном футбол.
Я утверждал,что какие условия медсёстрам не создай,классными врачами они всё равно не станут и какой смысл понапрасну тратить деньги и гробить здоровье пацанов.
Что выиграли их воспитанники в ЧМ,ОИ,кубках ?
 Для начала нужны просто добротные гражданские лётчики,а не заслуженные стюардессы.

У нас не может потому что - "Рыба" гниет с головы, а чистить ее начинают с хвоста.

Я вам про Фому, вы мне про Ерему.
Я говорю, что если любой вид спорта запихнуть в те условия, которые есть у футболистов, то и у Винер не будет ни каких результатов, каким бы прекрасным тренером она не была.
Читайте внимательно, если у вас подготовка под лестницей была локальной ситуацией, то это одно. Сомневаюсь, что Верхошанский всю жизнь тренировал «под лестницей», в отличии от нас.
Согласен, возможно элита и проводит 5% времени в манеже, зимой, между сборами за границей, а там манежи не нужны. Вообще-то мы не об элите, а о детях.
Если вы признаете результаты только в большом футболе, то я признаю результаты легкой атлетики только в беге на 100м, так как именно она признана королевской дистанцией, а значит и самой главной в легкой атлетике. За время лучшего результата в легкой атлетике на 100м в 1986 году и 2006 году, одно время 10.1. За это время наши стюардессы выиграли столько же и такого же калибра медалей Европейского первенства, сколько и ваши гражданские пилоты, плюс золото Олимпийских игр. Правда, чтобы в футболе выиграть хоть что-то, надо не одного Юданова и Епишина подготовить, а людей как минимум раз в десять больше.
Таки кто кому должен кофе в кабину пилота носить?
Ни кто не говорит о том, чтобы у кого-то отнимать, вам даже когда пишешь, что это фарс, до вас это не доходит, правда говорят, шаг в лево, шаг в право, сошел с дорожки.

Логическая ошибка в рассуждениях!
Если голова рыбы гнилая, то с хвоста ее чистить или не с хвоста, это уже не важно. Свежей рыба не станет!

vinni.Вы реально не понимаете,что даже в нынешних условиях потенциал наших пацанов перемалывается ни во что ?
В л/атлетике кстати происходит всё то же самое,поскольку там работают точно такие же стюардессы.
Попробуйте найти в Москве хоть одного классного специалиста по развитию:быстроты,выносливости,работоспособности....как думаете найдёте ?

Если Вашему ребенку с детства дают играть только ц.з.,то на его развитие забили ради результата команды.Обычно ц.з. в детях неплохие ребята.Им обязательно нужно давать играть во всех линиях по центру,а стать ц.з. они всегда успеют.

Согласен с Vinni , но спор ни о чём . Поэтому промолчу. Жаль времени. Пустое.

Для ЦЗ нужны вполне конкретные антропометрические данные. Посмотрите на себя, на его маму, на ваших родителей и скажите себе сами - мой будет 190 см роста и 80 кг веса и будет прыгать в высоту с места на рост+1.5 метра макушкой - значит данные для ЦЗ у него есть. А если рост ну никак выше 175 не получится - меняйте амплуа срочно.

Что касается развития ЦЗ, то есть такая поговорка "Техничный защитник - враг команды". Отсюда при МАЛЕЙШИХ потугах на обыгрыш Ваш сын услышит в свой адрес много эпитетов.Будьте к этому готовы.

Из Дзюбы получился бы ЦЗ мирового уровня ;D это не шутка

Vinni,извините что опять не по теме.Европеоид мужчина просто не потянет такой объем силовой работы,чтобы стать ЧМ на 100м,а вот Месси сделать можно ;D

Это только у наших тренеров такой стереотип -ЦЗ должен быть "длинной деревянной палкой".
Вот вам моменты игры Тьяго Сильвы с Барсой. И рост не 190 и техничный, и обыгрывает (моменты 2.48 и 5.35).
http://www.youtube.com/watch?v=LWWCKR18LFI

Дзюба на позиции ЦЗ не потянет -   его этому никто не учил и переучить не сможет .
 Если только на уровне 2-й лиги, то пусть попробует ))

Человеку, подписавшему контракт с Зенитом, тянуть уже не надо. Он своё потянул! :)

Если не сложится, то могу спродюссировать его на позицию ЦЗ в КАМАЗ с ЗП 500. 000 ублей ))
Жду звонка .(. Не только от агента Дзюбы).  Никого из форумчан не заинтересовало?)) 

500000 ублей - в день, неделю, месяц или год? )))))))

А че думаете не потянет?Через три года продадите в Челси ;D

Ne ponjal Vas. A chto, nado pri minus 10 na obledenelom pole trenirovatsa? Eto russkaya metodika? Pojasnite.

Умом Россию не понять..... ;D

Да ладно...
Сидит африканское племя вокруг костра, старого вождя только что съели, нового выбрали. Сидят и приговаривают: умом племя тумбо-юмбо не понять! :)

С пищевой цепочкой напутали :)А сидят и стучат в бубен те ,кто просят манежи.Сколько времени в году Вы их будете использовать?Как содержать?Что с ними делать летом?Сдавать в аренду?Земля ведь дорогая,а летом манежи никому не нужны.Почему не просите поле последнего поколения с подогревом и не проводите зимние сборы в теплых странах,вместо летних?Летом кондиционеры на поле Вам случайно не нужны?Вы сначала свое поле уберите, а то трактор наверно продали(От того и ноги в сугробе).Говорю не про всех,но сами понимаете о чем.Манежи конечно для всех построят,рано или поздно,а проблемы останутся.

Как Вы считаете Анджей,откуда вдруг у играющих футболистов появляется сердечная недостаточность ?
А как Вам вот такой тренировочный микроцикл:за 7 дней 3 игры.а между ними 2 беговые тренировки 10 по 100 м и бег с вариацией скоростей?
А ещё Анджей,я буду Вам признателен,если Вы назовёте ФИО тренера,который может расшифровать и интерпретировать соответствующим образом данные ЭХО КГ своих воспитанников.

Гоша,тут в диспансерах и в военкоматах читают так,что специалисты в нормальных центрах смеются в голос...

Согласен.
В своё время мы пытались пробить направление из обычной поликлиники в МОНИКИ,врачи под разными предлогами отказывались это делать,когда же вышли на главврача выяснилась интересная подробность,после каждого такого направления и понимания специалистами беспросветную невежественность нижестоящего звена,к поликлиникам применялись санкции.
В результате этой дружбы низы просто получили команду не давать таких направлений. :'(

Так вот Vini,ещё конкретный пример,как перемалываются наши таланты.
Был такой слабенький футболист Павел Вручинский http://www.lfl.ru/player59639 который поняв свою бесперспективность в футболе пришёл попробовать свои силы в л/атлетике.
Пришёл он в манеж в возрасте 20 лет и по большому счёту он нафиг ни кому был не нужен,но л/атлеты не так избалованы поэтому дали парню пробежать 60 метров,которые он и преодолел с результатом 7,2 в тапочках при жуткой технике бега.
Буквально через пару лет он стал МС в спринте с результатом 6,84 по электронике (6,6) по руке http://mrsss.ru/news-item/zvezdy-studencheskogo-sporta-2012
А ещё через год он стал одним из лучших молодых спринтеров России с результатом 6,75
http://tatathletics.ru/news/pervenstvo-rossii-sredi-molodezhi1/

И 2-3 своих Вручинских есть в каждом возрасте московских ТОП школ,беда только в том,что наши футбольные специалисты никогда не смогут развить их талант и они так и будут бежать всю оставшуюся жизнь 7,1-7,2 что не позволит им заиграть в футбол на достойном уровне,какими бы футбольными качествами они не обладали.

Dzien dobry!
Vash namek ponjal, kak mne kazhetsja.
Opjat etot osobenny put ))). Zachem isobretat samokat. Est directivy EU i UEFA kasatelno detsky futbol. Vozmite i polzujtes. Nuzen fisioterapeut, esli zdorovie.
V Moskva mozhno obsledovatsa v EMC. No lutshe Germany.
Vsem Udachi!

Ну а как Вы хотите,генетика -то другая ?
То,что для немца хорошо,для русского смерть.
И это не просто слова.
Andjei,Вас не затруднит выложить эти директивы или на крайний случай дать ссылку.
Что такое ЕМС ?

Na zdorovje! Vot primer -
http://www.football-league.co.uk/documents/charter-for-academy-players-and-parents-2014-15-e-book549-1839866.pdf
Ih ocean, tam est ssylki.
EMC eto Evropeisky Medicinsky Centr na ul.Shepkina, rjadom s Olympiysky.

Вы считаете,что они в состоянии отследить динамику изменения ударного объёма,степени гипертрофии и плотности сосудов сердца ?

Спасибо Анджей,но начнём с того,что в России нет качественного перевода этой программы,не говоря уж про всё остальное.

U nich dogovor s Germany Medicinsky Kliniki, v tom chisle sport, est videosvyaz. Polagayu, dolzhny pomoch.

Dorogu osilit idushiy. Budushee Vashih detey v Vashih rukah.

Спасибо,может быть кому нибудь и поможет,наша проблема намного глубже,тренеров просто не интересует такая информация и если у них появится возможность интенсифицировать тренировочный процесс,что несомненно даёт манеж,осиливших дорогу станет намного меньше.