Удар в футболе.

[edisson]

Edisson: "Про то,что малые шаги на разгоне всегда быстрее говорить не приходиться. Это знают только спецы))))"

 Тут, я поспорю... С чего вдруг?

Какое колесо разогнать легче?  Это мое видение и практика применительно к нам с сыном.

Какое колесо окажется дальше, пройдя полный оборот? Спринтеры разгоняются мощными длинными шагами (не прыжками разумеется, чтобы не "втыкаться"). Доказано.

У спринтеров нет мяча в ногах. Пробросить далеко и за ним не наш вариант был.
Здесь можно говорить о времени затраченном.. Мы делали так.. прием с уходом,вплоть до улитки или небольшой разгон, стоп и опять в разгон или уход. На прямой нас догоняли,а такая манера давала преимущество,но решать надо было быстро и иметь физуху. Ибо резкие развороты и так далее дыхание сбивают порой и на ноги напряг)) Ну это вы знаете.)) Опять же...из личного.

[Тарас]

Эдиссон, вот видите, со мной о футболе никто не разговаривает.   Я пытаюсь вспомнить ощущения при ударе. Может я ошибаюсь? Сознание основные моменты фиксирует - это точно. Но управляет ли оно и в какой конкретно момент или это только нам кажется? Просто когда вы чувствуете мяч, то заранее знаете, что будет дальше. Вы все знаете на долю секунды раньше и если получилось, то думаете, что все сделали сознательно. У вас прокрутилась картинка с изменениями на поле, даже еле уловимые движения соперников за долю секунды. Кто тут прав? Берштейн или Курячий?  

Главный посыл Бернштейна:надо перевести решение двигательной задачи с сознательного,контролируемого уровня,на бессознательный уровень.Решается количеством повторений,достижением автоматизма.Много лет занимался борьбой,тренировал.В борьбе сложно выбрать момент для выполнения приема.Ситуация меняется в доли секунды.Пришел к выводу:если успел подумать

Рядом сын)), спрашиваю про мысли/ ощущения при ударе в частности. " Если долго думать,мяч заберут..." . Далее..в момент удара ..ничего,что там думать, действие очень быстрое, по ощущениям, нет их,имеется ввиду в момент приложения. Перед ударом,по игре..сильно, обводкой..решаешь до удара)) Я бы применил слово " получилось". ))) Если напряженная игра,то там все на автомате,если мысли и есть,то их как бы и нет))

чий?  
[/quote] Главный посыл Бернштейна:надо перевести решение двигательной задачи с сознательного,контролируемого уровня,на бессознательный.Решается количеством повторений,достижением автоматизма.Много лет занимался борьбой,тренировал.В борьбе сложно выбрать момент для выполнения приема.Ситуация меняется в доли секунды.Пришел к выводу:если успел подумать,что надо делать бросок,то делать его поздно.Момент упущен.Имитацию любимого приема делал с резиной по 150 раз каждое утро.Бросок проходил без участия сознания.Думаю и в футболе подобная ситуация.Надо подбирать тренировочные упражнения с большим количеством ударов (сейчас разговор о них).На мой взгляд,у Чирвы и Голомазова есть удачные примеры таких упражнений.

[Оптимист]

Edisson: "Про то,что малые шаги на разгоне всегда быстрее говорить не приходиться. Это знают только спецы))))"

 Тут, я поспорю... С чего вдруг?

Какое колесо разогнать легче?  Это мое видение и практика применительно к нам с сыном.

Какое колесо окажется дальше, пройдя полный оборот? Спринтеры разгоняются мощными длинными шагами (не прыжками разумеется, чтобы не "втыкаться"). Доказано.

У спринтеров нет мяча в ногах. Пробросить далеко и за ним не наш вариант был.
Здесь можно говорить о времени затраченном.. Мы делали так.. прием с уходом,вплоть до улитки или небольшой разгон, стоп и опять в разгон или уход. На прямой нас догоняли,а такая манера давала преимущество,но решать надо было быстро и иметь физуху. Ибо резкие развороты и так далее дыхание сбивают порой и на ноги напряг)) Ну это вы знаете.)) Опять же...из личного.

У Мбаппе и Холланда мяч в ногах есть и разгоняются они мощными длинными шагами...То о чём Вы говорите это скорее не разгон, а дриблинг с частой сменой направления...Понятно, что на коротком шаге мяч контролировать проще, чтобы он всегда был под ногой...

[edisson]

Эдиссон, вот видите, со мной о футболе никто не разговаривает.   Я пытаюсь вспомнить ощущения при ударе. Может я ошибаюсь? Сознание основные моменты фиксирует - это точно. Но управляет ли оно и в какой конкретно момент или это только нам кажется? Просто когда вы чувствуете мяч, то заранее знаете, что будет дальше. Вы все знаете на долю секунды раньше и если получилось, то думаете, что все сделали сознательно. У вас прокрутилась картинка с изменениями на поле, даже еле уловимые движения соперников за долю секунды. Кто тут прав? Берштейн или Курячий?  

Рядом сын)), спрашиваю про мысли/ ощущения при ударе в частности. " Если долго думать,мяч заберут..." . Далее..в момент удара ..ничего,что там думать, действие очень быстрое, по ощущениям, нет их,имеется ввиду в момент приложения. Перед ударом,по игре..сильно, обводкой..решаешь до удара)) Я бы применил слово " получилось". ))) Если напряженная игра,то там все на автомате,если мысли и есть,то их как бы и нет))

Я бы в 20 лет тоже так ответил. Идите вы со своими вопросами. Однако, сознание должно фиксировать. Откуда будет опыт?

Опыт от действий))) Сознание фиксирует, сильно,слабо и так далее, в зависимости от момента. Это уже на опыте. Полагаю важно то,что на выходе...   Ведь действия на автомате не бессознательны, но после совершения порой и не скажешь,что и как. Проверял.

[edisson]

Edisson: "Про то,что малые шаги на разгоне всегда быстрее говорить не приходиться. Это знают только спецы))))"

 Тут, я поспорю... С чего вдруг?

Какое колесо разогнать легче?  Это мое видение и практика применительно к нам с сыном.

Какое колесо окажется дальше, пройдя полный оборот? Спринтеры разгоняются мощными длинными шагами (не прыжками разумеется, чтобы не "втыкаться"). Доказано.

У спринтеров нет мяча в ногах. Пробросить далеко и за ним не наш вариант был.
Здесь можно говорить о времени затраченном.. Мы делали так.. прием с уходом,вплоть до улитки или небольшой разгон, стоп и опять в разгон или уход. На прямой нас догоняли,а такая манера давала преимущество,но решать надо было быстро и иметь физуху. Ибо резкие развороты и так далее дыхание сбивают порой и на ноги напряг)) Ну это вы знаете.)) Опять же...из личного.

У Мбаппе и Холланда мяч в ногах есть и разгоняются они мощными длинными шагами...То о чём Вы говорите это скорее не разгон, а дриблинг с частой сменой направления...Понятно, что на коротком шаге мяч контролировать проще, чтобы он всегда был под ногой...

...скорость то должны набрать)) Я вам просто всю схему сказал. И для чего мы это делали.
Мне видится проблема не в формулировках,а в конечном результате. В игре.
И то он видится по разному... ))

[Оптимист]

Схема разгона очень простая: 5-6 мощных длинных шагов, эффективнее 7-8 коротких...

[edisson]

Эдиссон, вот видите, со мной о футболе никто не разговаривает.   Я пытаюсь вспомнить ощущения при ударе. Может я ошибаюсь? Сознание основные моменты фиксирует - это точно. Но управляет ли оно и в какой конкретно момент или это только нам кажется? Просто когда вы чувствуете мяч, то заранее знаете, что будет дальше. Вы все знаете на долю секунды раньше и если получилось, то думаете, что все сделали сознательно. У вас прокрутилась картинка с изменениями на поле, даже еле уловимые движения соперников за долю секунды. Кто тут прав? Берштейн или Курячий?  

Главный посыл Бернштейна:надо перевести решение двигательной задачи с сознательного,контролируемого уровня,на бессознательный уровень.Решается количеством повторений,достижением автоматизма.Много лет занимался борьбой,тренировал.В борьбе сложно выбрать момент для выполнения приема.Ситуация меняется в доли секунды.Пришел к выводу:если успел подумать

Рядом сын)), спрашиваю про мысли/ ощущения при ударе в частности. " Если долго думать,мяч заберут..." . Далее..в момент удара ..ничего,что там думать, действие очень быстрое, по ощущениям, нет их,имеется ввиду в момент приложения. Перед ударом,по игре..сильно, обводкой..решаешь до удара)) Я бы применил слово " получилось". ))) Если напряженная игра,то там все на автомате,если мысли и есть,то их как бы и нет))

чий?  

Главный посыл Бернштейна:надо перевести решение двигательной задачи с сознательного,контролируемого уровня,на бессознательный.Решается количеством повторений,достижением автоматизма.Много лет занимался борьбой,тренировал.В борьбе сложно выбрать момент для выполнения приема.Ситуация меняется в доли секунды.Пришел к выводу:если успел подумать,что надо делать бросок,то делать его поздно.Момент упущен.Имитацию любимого приема делал с резиной по 150 раз каждое утро.Бросок проходил без участия сознания.Думаю и в футболе подобная ситуация.Надо подбирать тренировочные упражнения с большим количеством ударов (сейчас разговор о них).На мой взгляд,у Чирвы и Голомазова есть удачные примеры таких упражнений.
[/quote]

В борьбе вы можете вывести соперника на " прием".  Но долго думать нельзя,факт. В футболе так тоже можно))

[edisson]

Эдиссон, вот видите, со мной о футболе никто не разговаривает.   Я пытаюсь вспомнить ощущения при ударе. Может я ошибаюсь? Сознание основные моменты фиксирует - это точно. Но управляет ли оно и в какой конкретно момент или это только нам кажется? Просто когда вы чувствуете мяч, то заранее знаете, что будет дальше. Вы все знаете на долю секунды раньше и если получилось, то думаете, что все сделали сознательно. У вас прокрутилась картинка с изменениями на поле, даже еле уловимые движения соперников за долю секунды. Кто тут прав? Берштейн или Курячий?  

Главный посыл Бернштейна:надо перевести решение двигательной задачи с сознательного,контролируемого уровня,на бессознательный уровень.Решается количеством повторений,достижением автоматизма.Много лет занимался борьбой,тренировал.В борьбе сложно выбрать момент для выполнения приема.Ситуация меняется в доли секунды.Пришел к выводу:если успел подумать

Рядом сын)), спрашиваю про мысли/ ощущения при ударе в частности. " Если долго думать,мяч заберут..." . Далее..в момент удара ..ничего,что там думать, действие очень быстрое, по ощущениям, нет их,имеется ввиду в момент приложения. Перед ударом,по игре..сильно, обводкой..решаешь до удара)) Я бы применил слово " получилось". ))) Если напряженная игра,то там все на автомате,если мысли и есть,то их как бы и нет))

чий?  

Главный посыл Бернштейна:надо перевести решение двигательной задачи с сознательного,контролируемого уровня,на бессознательный.Решается количеством повторений,достижением автоматизма.Много лет занимался борьбой,тренировал.В борьбе сложно выбрать момент для выполнения приема.Ситуация меняется в доли секунды.Пришел к выводу:если успел подумать,что надо делать бросок,то делать его поздно.Момент упущен.Имитацию любимого приема делал с резиной по 150 раз каждое утро.Бросок проходил без участия сознания.Думаю и в футболе подобная ситуация.Надо подбирать тренировочные упражнения с большим количеством ударов (сейчас разговор о них).На мой взгляд,у Чирвы и Голомазова есть удачные примеры таких упражнений.
[/quote]

Изначально разговор пошел о " взрывной силе" и обучению всему с нуля. Но эта тема сложная и плавно переведена в "...удару".

[edisson]

Схема разгона очень простая: 5-6 мощных длинных шагов, эффективнее 7-8 коротких...

Это на старте общем. В игре вряд ли. Мелкий резче, начнет раньше.. + игровой момент ..я не пишу 5-6 или 7-8. до 3-4.

[Оптимист]

Схема разгона очень простая: 5-6 мощных длинных шагов, эффективнее 7-8 коротких...

Это на старте общем. Мелкий резче, начнет раньше.. я не пишу 5-6 или 7-8. до 3-4.

Попробуйте работая на координационной лестнице, пробежать, наступая в каждый квадрат и засеките время. А потом пробегите, через один и сделайте тоже самое... И сравните время. В первом случае всё будет визуально "резко и быстро"...

[edisson]

Схема разгона очень простая: 5-6 мощных длинных шагов, эффективнее 7-8 коротких...

Это на старте общем. Мелкий резче, начнет раньше.. я не пишу 5-6 или 7-8. до 3-4.

Попробуйте работая на координационной лестнице, пробежать, наступая в каждый квадрат и засеките время. А потом пробегите, через один и сделайте тоже самое... И сравните время. В первом случае всё будет визуально "резко и быстро"...

Оптимист,вы меня сейчас убеждаете в неправильности терминологии? Или в неверной оценке своих действий?

Координационную лестницу нужно в принципе уметь бегать.. Мальчик с шагом в 70 см будет подрезать шаг в каждый квадрат. А мальчик с шагом в 40см просто пробежит. И опять же, через квадрат все будет наоборот, только мелкий будет вынужден удлинять шаг,что будет сказываться на скорости и выполнении как таковом.
Одна из задач лестницы как раз совместить скорость мысли с реакцией/ действием. Это как дополнение))

[Roma72]

Эдиссон, вот видите, со мной о футболе никто не разговаривает.   Я пытаюсь вспомнить ощущения при ударе. Может я ошибаюсь? Сознание основные моменты фиксирует - это точно. Но управляет ли оно и в какой конкретно момент или это только нам кажется? Просто когда вы чувствуете мяч, то заранее знаете, что будет дальше. Вы все знаете на долю секунды раньше и если получилось, то думаете, что все сделали сознательно. У вас прокрутилась картинка с изменениями на поле, даже еле уловимые движения соперников за долю секунды. Кто тут прав? Берштейн или Курячий?  

Главный посыл Бернштейна:надо перевести решение двигательной задачи с сознательного,контролируемого уровня,на бессознательный уровень.Решается количеством повторений,достижением автоматизма.Много лет занимался борьбой,тренировал.В борьбе сложно выбрать момент для выполнения приема.Ситуация меняется в доли секунды.Пришел к выводу:если успел подумать

Рядом сын)), спрашиваю про мысли/ ощущения при ударе в частности. " Если долго думать,мяч заберут..." . Далее..в момент удара ..ничего,что там думать, действие очень быстрое, по ощущениям, нет их,имеется ввиду в момент приложения. Перед ударом,по игре..сильно, обводкой..решаешь до удара)) Я бы применил слово " получилось". ))) Если напряженная игра,то там все на автомате,если мысли и есть,то их как бы и нет))

чий?  

Главный посыл Бернштейна:надо перевести решение двигательной задачи с сознательного,контролируемого уровня,на бессознательный.Решается количеством повторений,достижением автоматизма.Много лет занимался борьбой,тренировал.В борьбе сложно выбрать момент для выполнения приема.Ситуация меняется в доли секунды.Пришел к выводу:если успел подумать,что надо делать бросок,то делать его поздно.Момент упущен.Имитацию любимого приема делал с резиной по 150 раз каждое утро.Бросок проходил без участия сознания.Думаю и в футболе подобная ситуация.Надо подбирать тренировочные упражнения с большим количеством ударов (сейчас разговор о них).На мой взгляд,у Чирвы и Голомазова есть удачные примеры таких упражнений.

Изначально разговор пошел о " взрывной силе" и обучению всему с нуля. Но эта тема сложная и плавно переведена в "...удару".
[/quote] У Берштейна нет главного посыла(на мой взляд). Он просто точно не знает и описывает. Как и я пытаюсь.Только у него на это было больше времени.  

[Оптимист]

Схема разгона очень простая: 5-6 мощных длинных шагов, эффективнее 7-8 коротких...

Это на старте общем. Мелкий резче, начнет раньше.. я не пишу 5-6 или 7-8. до 3-4.

Попробуйте работая на координационной лестнице, пробежать, наступая в каждый квадрат и засеките время. А потом пробегите, через один и сделайте тоже самое... И сравните время. В первом случае всё будет визуально "резко и быстро"...

Оптимист,вы меня сейчас убеждаете в неправильности терминологии? Или в неверной оценке своих действий?

Координационную лестницу нужно в принципе уметь бегать.. Мальчик с шагом в 70 см будет подрезать шаг в каждый квадрат. А мальчик с шагом в 40см просто пробежит. И опять же, через квадрат все будет наоборот, только мелкий будет вынужден удлинять шаг,что будет сказываться на скорости и выполнении как таковом.
Одна из задач лестницы как раз совместить скорость мысли с реакцией/ действием. Это как дополнение))

Я имел ввиду одного мальчика... И два варианта разгона...Бог с ней с координационной лестницей... Пробегите расстояние 5 м "семеня ногами" и "на длинном шаге"... Есть техника спринта - она подтверждена экспериментально! Всё просчитано - всё подсчитано! Давно, уже...

[edisson]

Эдиссон, вот видите, со мной о футболе никто не разговаривает.   Я пытаюсь вспомнить ощущения при ударе. Может я ошибаюсь? Сознание основные моменты фиксирует - это точно. Но управляет ли оно и в какой конкретно момент или это только нам кажется? Просто когда вы чувствуете мяч, то заранее знаете, что будет дальше. Вы все знаете на долю секунды раньше и если получилось, то думаете, что все сделали сознательно. У вас прокрутилась картинка с изменениями на поле, даже еле уловимые движения соперников за долю секунды. Кто тут прав? Берштейн или Курячий?  

Главный посыл Бернштейна:надо перевести решение двигательной задачи с сознательного,контролируемого уровня,на бессознательный уровень.Решается количеством повторений,достижением автоматизма.Много лет занимался борьбой,тренировал.В борьбе сложно выбрать момент для выполнения приема.Ситуация меняется в доли секунды.Пришел к выводу:если успел подумать

Рядом сын)), спрашиваю про мысли/ ощущения при ударе в частности. " Если долго думать,мяч заберут..." . Далее..в момент удара ..ничего,что там думать, действие очень быстрое, по ощущениям, нет их,имеется ввиду в момент приложения. Перед ударом,по игре..сильно, обводкой..решаешь до удара)) Я бы применил слово " получилось". ))) Если напряженная игра,то там все на автомате,если мысли и есть,то их как бы и нет))

чий?  

Главный посыл Бернштейна:надо перевести решение двигательной задачи с сознательного,контролируемого уровня,на бессознательный.Решается количеством повторений,достижением автоматизма.Много лет занимался борьбой,тренировал.В борьбе сложно выбрать момент для выполнения приема.Ситуация меняется в доли секунды.Пришел к выводу:если успел подумать,что надо делать бросок,то делать его поздно.Момент упущен.Имитацию любимого приема делал с резиной по 150 раз каждое утро.Бросок проходил без участия сознания.Думаю и в футболе подобная ситуация.Надо подбирать тренировочные упражнения с большим количеством ударов (сейчас разговор о них).На мой взгляд,у Чирвы и Голомазова есть удачные примеры таких упражнений.

Изначально разговор пошел о " взрывной силе" и обучению всему с нуля. Но эта тема сложная и плавно переведена в "...удару".

У Берштейна нет главного посыла(на мой взляд). Он просто точно не знает и описывает. Как и я пытаюсь.Только у него на это было больше времени.  
[/quote]

Я вообще не заморачиваюсь. 

[edisson]

Схема разгона очень простая: 5-6 мощных длинных шагов, эффективнее 7-8 коротких...

Это на старте общем. Мелкий резче, начнет раньше.. я не пишу 5-6 или 7-8. до 3-4.

Попробуйте работая на координационной лестнице, пробежать, наступая в каждый квадрат и засеките время. А потом пробегите, через один и сделайте тоже самое... И сравните время. В первом случае всё будет визуально "резко и быстро"...

Оптимист,вы меня сейчас убеждаете в неправильности терминологии? Или в неверной оценке своих действий?

Координационную лестницу нужно в принципе уметь бегать.. Мальчик с шагом в 70 см будет подрезать шаг в каждый квадрат. А мальчик с шагом в 40см просто пробежит. И опять же, через квадрат все будет наоборот, только мелкий будет вынужден удлинять шаг,что будет сказываться на скорости и выполнении как таковом.
Одна из задач лестницы как раз совместить скорость мысли с реакцией/ действием. Это как дополнение))

Я имел ввиду одного мальчика... И два варианта разгона...Бог с ней с координационной лестницей... Пробегите расстояние 5 м "семеня ногами" и "на длинном шаге"... Есть техника спринта - она подтверждена экспериментально! Всё просчитано - всё подсчитано! Давно, уже...

Скажу вашими словами, бог с ней,с техникой. Там нормально все. Я вам изложил,момент нашей игры. Мне не важно,кто как бежит. Мы подстраивались под рослых соперников ибо сами были " мухачи". Вы пишите," семеня". Где это прописано мною? Я вам и по координационной .... указал на это, разная длинна шагов. Это не " семеня".