Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
12 Май 2024, 06:13:42
  31      31

перейти на сайт 3 ЛИГА

Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация

+  футбольный форум сайта 3-Liga.ru
|-+  основные разделы форума
| |-+  Мнения, суждения, прогнозы
| | |-+  Активность или мастерство - что важнее?
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 9 10 [11] 12 13 ... 18 Печать
Автор Тема: Активность или мастерство - что важнее?  (Прочитано 113358 раз)
#7+
Международный мастер
*******

Карма 135
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1748


Просмотр профиля
« Ответ #150 : 18 Январь 2012, 17:36:39 »

А зачем это определять? С точки зрения футбола - интересны именно сами скоростные качества, а не факторы, от которых они зависят. Так, чисто из научного любопытства...

Единственный, по сути,  тренируемый ресурс, позволяющий немного увеличить скорость - это техника бега (перемещения). Есть ли резервы для её улучшения - скажет тренер по лёгкой атлетике; далее - упорная работа, чтобы технику эту улучшить и сделать навык устойчивым.  
Техника бега+растяжки , как мне говорили знающие люди, могут увеличить скорость на 20% , и бывает, что как раз этих 20% и не хватает. А вот с нервной системой можно работать,  развивая скорость мышления .  Здесь ведь таких барьеров как  преобладающий тип волокон нет.
Шокирован На 20% - это если только совсем всё плохо. Из 13 секунд на "сотке" не сделать 10,4. Из 20 сделать 16 - можно, наверное.
Записан
edisson
Заслуженный мастер
*******

Карма 82
Offline Offline

Сообщений: 5337


Просмотр профиля Email
« Ответ #151 : 18 Январь 2012, 18:03:51 »

На сколько знаю,гиперактивность-это диагноз,думаю,что правильней говорить активность. Так вот,если говорить,что ребята равны по тестам,а мастерство более присуще второму,то я за мастерство. Но,при быстрой игре,степенность и так далее могут сыграть в минус. Так что все же правильней поставить некое равенство.
Записан
Nefertity
1 разряд
****

Карма -13
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 449



Просмотр профиля
« Ответ #152 : 18 Январь 2012, 18:13:35 »

Шокирован На 20% - это если только совсем всё плохо. Из 13 секунд на "сотке" не сделать 10,4. Из 20 сделать 16 - можно, наверное.
Я не о том. Ведь наши дети кучу времени проводят за компом ( была здесь такая тема) почему не разработать или не подобрать какую-то программу ( аналогичную авиасимуляторам), для развития игрового мышления. про фифа-2010 говорить не надо.
И еще интересует вопрос- вот если с детьми постоянно несколько раз в неделю занимались именно беговыми упражнениями, а потом перестали, через какое время это "аукнется" или этот навык не обязательно постоянно тренировать ? ( технику бега)
Записан

Делай, что должно и будь что будет.
edisson
Заслуженный мастер
*******

Карма 82
Offline Offline

Сообщений: 5337


Просмотр профиля Email
« Ответ #153 : 18 Январь 2012, 18:26:37 »

Шокирован На 20% - это если только совсем всё плохо. Из 13 секунд на "сотке" не сделать 10,4. Из 20 сделать 16 - можно, наверное.
Я не о том. Ведь наши дети кучу времени проводят за компом ( была здесь такая тема) почему не разработать или не подобрать какую-то программу ( аналогичную авиасимуляторам), для развития игрового мышления. про фифа-2010 говорить не надо.
И еще интересует вопрос- вот если с детьми постоянно несколько раз в неделю занимались именно беговыми упражнениями, а потом перестали, через какое время это "аукнется" или этот навык не обязательно постоянно тренировать ? ( технику бега)


Если речь идет о кроссовой подготовке,то тут нужна постоянность,если технические моменты,то при "разучил-научился-закрепил",необходимо будет просто проделывать периодически те или иные элементы,дабы рефлексы не притупились. Веселый
Записан
edisson
Заслуженный мастер
*******

Карма 82
Offline Offline

Сообщений: 5337


Просмотр профиля Email
« Ответ #154 : 18 Январь 2012, 18:37:37 »



Интересную тему для меня вы затронули, не зная того. В любой команде есть игроки основы и игроки ближайшего резерва.

В играх между основой и ближайшим резервом насколько основа больше доминирует на поле?

Как меняется ситуация, если самого лучшего из основы поменять с самым худшим из резерва?

Сколько по вышеописанному принципу игроков нужно поменять местами, чтобы команды стали равны по силе?

Что быстрее даст результат обмен игроками атакующего плана или защитниками?
[/quote]

Интересные вопросы. Если резерв по силе практически равный,то 50 на 50 по доминированию на поле,дотошно уж не будем высчитывать.При обмене лучшего на худшего думаю ситуация не сильно изменится,но если в резерв отдать полезного,то картинка может быть в пользу резерва. Эту ситуацию видел лично,правда игра была турнирная,менялись 5-ми,в самую слабую поставили созидателя,скажем так,и 5-ка начала забивать.По остальным двум позициям имею сложности в ответе,тут как пойдет. Разве что обмен нападающими возможно даст больше толку,ведь они и должны забивать.
Записан
#7+
Международный мастер
*******

Карма 135
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1748


Просмотр профиля
« Ответ #155 : 18 Январь 2012, 18:51:27 »

Шокирован На 20% - это если только совсем всё плохо. Из 13 секунд на "сотке" не сделать 10,4. Из 20 сделать 16 - можно, наверное.
Я не о том. Ведь наши дети кучу времени проводят за компом ( была здесь такая тема) почему не разработать или не подобрать какую-то программу ( аналогичную авиасимуляторам), для развития игрового мышления. про фифа-2010 говорить не надо.
И еще интересует вопрос- вот если с детьми постоянно несколько раз в неделю занимались именно беговыми упражнениями, а потом перестали, через какое время это "аукнется" или этот навык не обязательно постоянно тренировать ? ( технику бега)
Если даже ежедневно пересматривать по телевизору матчи "Барселоны" - Месси точно не станешь.  Смеющийся Смеющийся

Как и любую технику - технику бега надо сначала "поставить" (добиться усвоения правильных движений), а затем поддерживать навык регулярной работой. "Аукнется" - в зависимости от глубины усвоения. У некоторых техника бега от природы хорошая -  всё-таки беговые движения гораздо более естественные, чем футбольные, в дикой природе не встречающиеся.  Улыбка
Записан
#7+
Международный мастер
*******

Карма 135
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1748


Просмотр профиля
« Ответ #156 : 18 Январь 2012, 19:08:00 »



Интересную тему для меня вы затронули, не зная того. В любой команде есть игроки основы и игроки ближайшего резерва.

В играх между основой и ближайшим резервом насколько основа больше доминирует на поле?

Как меняется ситуация, если самого лучшего из основы поменять с самым худшим из резерва?

Сколько по вышеописанному принципу игроков нужно поменять местами, чтобы команды стали равны по силе?

Что быстрее даст результат обмен игроками атакующего плана или защитниками?

Интересные вопросы. Если резерв по силе практически равный,то 50 на 50 по доминированию на поле,дотошно уж не будем высчитывать.При обмене лучшего на худшего думаю ситуация не сильно изменится,но если в резерв отдать полезного,то картинка может быть в пользу резерва. Эту ситуацию видел лично,правда игра была турнирная,менялись 5-ми,в самую слабую поставили созидателя,скажем так,и 5-ка начала забивать.По остальным двум позициям имею сложности в ответе,тут как пойдет. Разве что обмен нападающими возможно даст больше толку,ведь они и должны забивать.

[/quote]Достаточно из сильного состава выдернуть пару защитников, которые первым пасом начинают атаку - и всё её грозное нападение останется без мяча.
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #157 : 18 Январь 2012, 20:36:38 »


 А можно ли это определить по каким-либо тестам ?
Конечно. Выставить дистанции (10, 15, 30 м, челнок 5*5 и т.д.) и включить секундомер.  Улыбка
 Как сказал Любопыт, на скоростные качества влияют и тип мышечных волокон и подвижность нервной системы. С помощью секундомера конкретно подвижность нервной системы разве можно определить?
А зачем это определять? С точки зрения футбола - интересны именно сами скоростные качества, а не факторы, от которых они зависят. Так, чисто из научного любопытства...

Единственный, по сути,  тренируемый ресурс, позволяющий немного увеличить скорость - это техника бега (перемещения). Есть ли резервы для её улучшения - скажет тренер по лёгкой атлетике; далее - упорная работа, чтобы технику эту улучшить и сделать навык устойчивым.  
Неправильно,основной ресурс это сила.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #158 : 18 Январь 2012, 20:43:42 »

Шокирован На 20% - это если только совсем всё плохо. Из 13 секунд на "сотке" не сделать 10,4. Из 20 сделать 16 - можно, наверное.
И еще интересует вопрос- вот если с детьми постоянно несколько раз в неделю занимались именно беговыми упражнениями, а потом перестали, через какое время это "аукнется" или этот навык не обязательно постоянно тренировать ? ( технику бега)
Техника бега "ломается" постоянно даже у квалифицированных спортсменов,что уж говорить о детях.
Изменение силы,длины "рычагов",соотношения мышечных волокон,покрытия под ногами,самочувствия,настроения наконец....много что влияет.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
#7+
Международный мастер
*******

Карма 135
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1748


Просмотр профиля
« Ответ #159 : 18 Январь 2012, 21:10:50 »


 А можно ли это определить по каким-либо тестам ?
Конечно. Выставить дистанции (10, 15, 30 м, челнок 5*5 и т.д.) и включить секундомер.  Улыбка
 Как сказал Любопыт, на скоростные качества влияют и тип мышечных волокон и подвижность нервной системы. С помощью секундомера конкретно подвижность нервной системы разве можно определить?
А зачем это определять? С точки зрения футбола - интересны именно сами скоростные качества, а не факторы, от которых они зависят. Так, чисто из научного любопытства...

Единственный, по сути,  тренируемый ресурс, позволяющий немного увеличить скорость - это техника бега (перемещения). Есть ли резервы для её улучшения - скажет тренер по лёгкой атлетике; далее - упорная работа, чтобы технику эту улучшить и сделать навык устойчивым.  
Неправильно,основной ресурс это сила.
Дык мы вроде как о десятилетних речь ведём?
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #160 : 18 Январь 2012, 21:18:07 »


 А можно ли это определить по каким-либо тестам ?
Конечно. Выставить дистанции (10, 15, 30 м, челнок 5*5 и т.д.) и включить секундомер.  Улыбка
 Как сказал Любопыт, на скоростные качества влияют и тип мышечных волокон и подвижность нервной системы. С помощью секундомера конкретно подвижность нервной системы разве можно определить?
А зачем это определять? С точки зрения футбола - интересны именно сами скоростные качества, а не факторы, от которых они зависят. Так, чисто из научного любопытства...

Единственный, по сути,  тренируемый ресурс, позволяющий немного увеличить скорость - это техника бега (перемещения). Есть ли резервы для её улучшения - скажет тренер по лёгкой атлетике; далее - упорная работа, чтобы технику эту улучшить и сделать навык устойчивым.  
Неправильно,основной ресурс это сила.
Дык мы вроде как о десятилетних речь ведём?
А какая разница,всё равно сила. Смеющийся
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
#7+
Международный мастер
*******

Карма 135
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1748


Просмотр профиля
« Ответ #161 : 18 Январь 2012, 21:28:57 »


 А можно ли это определить по каким-либо тестам ?
Конечно. Выставить дистанции (10, 15, 30 м, челнок 5*5 и т.д.) и включить секундомер.  Улыбка
 Как сказал Любопыт, на скоростные качества влияют и тип мышечных волокон и подвижность нервной системы. С помощью секундомера конкретно подвижность нервной системы разве можно определить?
А зачем это определять? С точки зрения футбола - интересны именно сами скоростные качества, а не факторы, от которых они зависят. Так, чисто из научного любопытства...

Единственный, по сути,  тренируемый ресурс, позволяющий немного увеличить скорость - это техника бега (перемещения). Есть ли резервы для её улучшения - скажет тренер по лёгкой атлетике; далее - упорная работа, чтобы технику эту улучшить и сделать навык устойчивым.  
Неправильно,основной ресурс это сила.
Дык мы вроде как о десятилетних речь ведём?
А какая разница,всё равно сила. Смеющийся
Ну в смысле - как её в десять лет увеличивать без ущерба для здоровья до такой степени, чтобы заметно увеличить скорость? Общеукрепляющие упражнения - понятно. А дальше? И зачем?
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #162 : 18 Январь 2012, 22:05:47 »


 А можно ли это определить по каким-либо тестам ?
Конечно. Выставить дистанции (10, 15, 30 м, челнок 5*5 и т.д.) и включить секундомер.  Улыбка
 Как сказал Любопыт, на скоростные качества влияют и тип мышечных волокон и подвижность нервной системы. С помощью секундомера конкретно подвижность нервной системы разве можно определить?
А зачем это определять? С точки зрения футбола - интересны именно сами скоростные качества, а не факторы, от которых они зависят. Так, чисто из научного любопытства...

Единственный, по сути,  тренируемый ресурс, позволяющий немного увеличить скорость - это техника бега (перемещения). Есть ли резервы для её улучшения - скажет тренер по лёгкой атлетике; далее - упорная работа, чтобы технику эту улучшить и сделать навык устойчивым.  
Неправильно,основной ресурс это сила.
Дык мы вроде как о десятилетних речь ведём?
А какая разница,всё равно сила. Смеющийся
Ну в смысле - как её в десять лет увеличивать без ущерба для здоровья до такой степени, чтобы заметно увеличить скорость? Общеукрепляющие упражнения - понятно. А дальше? И зачем?
Прыжковые упражнения пока маленький вес и эластичные мышцы,вполне возможно и статодинамика.
Сама по себе техника в спорте не представляет ценности,а вот на фоне проявления силы и скорости совсем другое дело.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Наречие
Заслуженный мастер
*******

Карма 230
Offline Offline

Сообщений: 5319


Просмотр профиля
« Ответ #163 : 18 Январь 2012, 22:37:18 »

Цитировать
  пасуют вперед - не точно, или точно, но  назад или поперек.
Интересно, а что лучше?

Назад и поперёк пасуют десятки тысяч, так обучены.
Вперед пасуют единицы, их никто этому не учил.
Решайте сами!
Записан

Кролик? Кролик? Приём...!
Наречие
Заслуженный мастер
*******

Карма 230
Offline Offline

Сообщений: 5319


Просмотр профиля
« Ответ #164 : 18 Январь 2012, 22:40:02 »


ОК! Смеющийся
Записан

Кролик? Кролик? Приём...!
Страниц: 1 ... 9 10 [11] 12 13 ... 18 Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0.066 секунд. Запросов: 20.