1997г Локо2-Спартак 1-0 Рахимов Иван
         Внесено. 

Что случилось? Кто-нибудь может прокомментировать?

с кем? С Локо-2 или со Спартаком? 

С обоими.

   

 одни не могут выиграть в принципе,другие проиграть,тоже в принципе...

никто (в т.ч. из профессионалов) не дал конструктивной модели, чтобы избежать подобных трагедий в будущем.

  Профессионалы ( не в смысле их компетенции, а в смысле, что люди в настоящий момент работают в детском футболе или же в федерации футбола) ничего предлагать и не будут, потому что каждый - человек зависимый. А с детьми чиновников от которых зависит принятие решения такое не происходит. Если не будет команды сверху они делать ничего не будут. Большинство из читающих этот форум представляет, что надо изменить. Выскажу свою непрофессиональную точку зрения. Кто- нибудь дополнит, исправит, отредактируем и можно будет составить несколько писем от лица всех  родителей   Президенту РФ,  в Госкомспорт,  в департамент образования. Чем больше будет людей задействовано, тем больше шансов привлечь внимание к этой проблеме.
И в первую очередь надо добиваться отмены общешкольного зачета, это сделать можно уже сейчас, со следующего летнего первенства. Внести изменения в регламент о переходах, убрать пункт, запрещающий переходить из команды в команду не чаще, чем раз в год или же  запретить отчислять из ДЮСШ детей посреди учебного года .  Создать в каждой ДЮСШ несколько команд одного возраста , пусть играют в разных лигах, соответственно своего уровня и чтобы заявка была общая на все эти команды. Это можно сделать в рамках существующей системы. Изменить систему подготовки кадров для ДЮСШ, там должны работать люди с пед. образованием. Ввести в каждой ДЮСШ должность администратора для решения оргвопросов (закупка формы, организация сборв и тд) Отдельно должны существовать школы при профессиональных клубах для детей особо одаренных, принимать куда надо строго по результатам тестов, в том числе медицинских.

+1

В ВФД допуск к тренировкам и соревнованиям дается на 6 месяцев, если Ваша команда участвует в играх, где требуется заявка, то допуск из диспансера должен быть на заявке обязательно. Для себя Вы можете проходить мед осмотр раз в год, если ничего не беспокоит. Обычно, если ребенок наблюдается с каким-либо физиологичными отклонениями, то врач его раз в полгода обследует.

Так все таки - обобщите Ваши данные, цифры и т.д., чем с Вами делятся современные физиологи и опубликуйте на сайте. Я разговаривала с одним из руководителей научной лаборатории ВНИИФКа о рациональном УТП, потом спросила его о публикациях - все для внутреннего пользования! Там столько полезного для простого детского тренера, а оно - НЕДОСТУПНО!

Я обобщил и написал,Вы недовольны,но я ограничен в своих возможностях теми же обязательствами.
Как только появится та конкретика,которую Вы хотите,доступ к такого рода материалам для меня будет закрыт.
А с кем Вы интересно общались?

Я по своему профилю общалась 
Я недовольна тем, что всех метут под одну гребенку

Как то вы сразу ушли от конкретики.

Ограничена в своих возможностях! 

Разве спортивное ориентирование не предъявляет несколько иные требования к выносливости спортсмена, чем футбол

Так все таки - обобщите Ваши данные, цифры и т.д., чем с Вами делятся современные физиологи и опубликуйте на сайте. Я разговаривала с одним из руководителей научной лаборатории ВНИИФКа о рациональном УТП, потом спросила его о публикациях - все для внутреннего пользования! Там столько полезного для простого детского тренера, а оно - НЕДОСТУПНО!

Я обобщил и написал,Вы недовольны,но я ограничен в своих возможностях теми же обязательствами.
Как только появится та конкретика,которую Вы хотите,доступ к такого рода материалам для меня будет закрыт.
А с кем Вы интересно общались?

Я по своему профилю общалась 
Я недовольна тем, что всех метут под одну гребенку

Слова я написал,ныне существующая система детского спорта нацелена на поиск талантов,которая построена на принципах естественного отбора,слабые "умирают",сильные остаются.
При этом понятие слабый/сильный начинается в с 11-12 лет и заканчивается в 15-17.
Для детского тренера проект подготовки спортсмена окончательно заканчивается в 17-19 лет,когда по сути некоторые системы организма ещё только заканчивают своё формирование.
Выводы ?
Ну например,здоровье детей,кроме их родителей ни кому не интересно.
Вы же,как тренер, не будете вкладывать по 20-30 т.р. в тесты необходимые для контроля за здоровьем Ваших учеников ?

Т.е. более доступных способов контроля нет? И если у родителей или тренеров нет достаточной суммы, то их дети непременно будут искалечены спортом? Знаете, я с удовольствием отвезу своих ребят на обследование в ВНИИФК, когда придет время. И вложу нужные средства или мотивирую родителей это сделать.
Так все таки - обобщите Ваши данные, цифры и т.д., чем с Вами делятся современные физиологи и опубликуйте на сайте. Я разговаривала с одним из руководителей научной лаборатории ВНИИФКа о рациональном УТП, потом спросила его о публикациях - все для внутреннего пользования! Там столько полезного для простого детского тренера, а оно - НЕДОСТУПНО!

Когда Вы приходите в продуктовый магазин,а там вообще нет продуктов это уже проблема и Вам совершенно не обязательно для этого проводить научные изыскания.
Вот для того,что бы разобраться с причинами этой проблемы необходимо разобраться с причинами этой проблемы.
Я периодически задаю вопрос спортивным физиологам,понимают ли они,что детей "убивают" в детском спорте?
Отвечают:"Понимаем".
Спрашиваю:"А почему молчите?".
В ответ:"Мы не можем повлиять на этот процесс".

Если речь идет о моих спортсменах, то я проведу научный поиск, исследование! И в случае с ними - я - как раз тот человек, который может повлиять на УТП. А в случае с магазином - нет!
И тренеры понимают, и родители понимают! Но "В ответ:"Мы не можем повлиять на этот процесс"."
Лично для меня Ваш пример не информативен. Это все, что я хотела донести.

В принципе принимается,но я привёл конкретные цифры по двум спортсменам(на самом деле у меня есть несколько больше),в ответ просто СЛОВА.
Так серьёзную дискуссию вести невозможно.
Приведите свои аргументы,мы их обсудим и пойдём дальше.

Просто СЛОВА - это не про меня. Я уже писала об этом!
Мне интересно посмотреть на БОЛЕЕ ИНФОРМАТИВНУЮ ВЫБОРКУ!
А серьезную дискуссию ЗДЕСЬ вообще вести бессмысленно. Если у Вас есть серьезная, обоснованная информация - я только благодарна буду. Дискутировать мне некогда - у меня спортсмены растут и сыновья тоже! Я - практик, в научных спорах мне интересны выводы и их практическое применение.
Ладно, проехали.
Вы так много читаете, общаетесь с физиологами, размышляете, в загашнике у Вас столько накопилось! Может, стоит оформить это в статью и выложить здесь, чтоб было что обсуждать? Вот это - не СЛОВА, а приглашение к действию

Когда Вы приходите в продуктовый магазин,а там вообще нет продуктов это уже проблема и Вам совершенно не обязательно для этого проводить научные изыскания.
Вот для того,что бы разобраться с причинами этой проблемы необходимо разобраться с причинами этой проблемы.
Я периодически задаю вопрос спортивным физиологам,понимают ли они,что детей "убивают" в детском спорте?
Отвечают:"Понимаем".
Спрашиваю:"А почему молчите?".
В ответ:"Мы не можем повлиять на этот процесс".

Если речь идет о моих спортсменах, то я проведу научный поиск, исследование! И в случае с ними - я - как раз тот человек, который может повлиять на УТП. А в случае с магазином - нет!
И тренеры понимают, и родители понимают! Но "В ответ:"Мы не можем повлиять на этот процесс"."
Лично для меня Ваш пример не информативен. Это все, что я хотела донести.

"И вид спорта должен быть один...для выдвижения гипотез
Не  согласен.
Гипотеза звучит как,футбольный УТП убивает выносливость,соответственно сравниваем у кого она хорошая с теми у кого её нет."
Хотя бы выборка должна быть раз в 50 больше - и по возрастам, и по видам спорта. Виды спорта отличаются все-таки по типу работы. Почему Вы сравниваете со сп.ориентированием? А не с плаванием, например?
"ССС должна быть уже практически сформирована к 16 годам.
Вас же не смущает сравнение роста 16,а то и пятнадцати летнего подростка и взрослого"
 "должна быть уже практически сформирована" - такие же ключевые слова, не ясно, почему отдельный случай взят за правило и почему не сравнить 100 спортсменов одного возраста игровых видов спорта, разных команд, разных стран - только тогда можно говорить о проблеме

Замерьте показатели этого парня. когда ему будет 37 лет... А если они превзойдут контрольный объект?

[должна быть уже практически сформирована]

А с нормой для этого возраста Вы сравнивали? Моему делали в декабре и все в норме, но мой другого возраста и его данные несколько отличаются от опубликованных Вами. Не совсем понятно также, как можно сравнивать данные подростка и взрослого.   

То,что норма для обычного человека может быть клиникой для спортсмена.
Давайте к конкретным цифрам.
ССС должна быть уже практически сформирована к 16 годам.
Вас же не смущает сравнение роста 16,а то и пятнадцати летнего подростка и взрослого.

Нельзя сравнивать 16-летнего подростка со взрослым. Несмотря на то, что многие системы уже близки по показателям к взрослым, но все-таки это еще не взрослый спортсмен. Я бы даже не стала сравнивать спортсмена МСМК 37 лет с МСМК 25 лет. И вид спорта должен быть один...для выдвижения гипотез

А у меня вообще нет возможности кого-то плюснуть или минуснуть...  не доросла, видать, только не справедливо это

У Вас такая возможность есть.

Не-а! Вы как будто за моим компом сидите!

А у меня вообще нет возможности кого-то плюснуть или минуснуть...  не доросла, видать, только не справедливо это

"Согласен-полностью,именно поэтому и не поддерживаю идеи создания такой организации.
Без объединения футбольных людей и родителей что либо серьёзное сделать НЕВОЗМОЖНО.
Если мы хотим действительно что либо изменить нам нужно ежедневно и ежечасно двигаться навстречу друг к другу."

Мне кажется, я только об этом и говорю... и уже не первый раз...

 "А воевать бесполезно - море трупов, на выходе - голод и разруха   Нецелесообразно  
И дело даже не в обзывательствах, а во взаимопонимании. Родителям надо понимать, что СДЮШОР, это не секция по интересам, и где кончается физкультура, а начинается спорт. А тренерам надо понимать, что родители - это сила, которую они могут и должны использовать во благо УТП."
Пока каждый слышит и видит только себя невозможно двигаться навстречу друг другу!

куда я должна обратиться, если тренер называет детей на тренировке тупыми придурками? Или может ли тренер выгнать с тренировки несколько детей, при этом он (тренер) не контролирует их в этот момент и куда пойдут 10-летние пацаны - неизвестно. В общеобр. школе для этого есть люди на разных уровнях, которые помогают родителям и учителям достигнуть понимания, а как в СДЮШОР?

В настоящий момент , теоретически,   если  разговор с тренером на эту тему результатов не принесет, пойти на прием к директору школы , иметь при себе заявление в 2-х экземплярах  в письменной форме, где будут изложены эти факты, еще хорошо запастись доказательствами,попросить провести служебную проверку. Отправляют с тренировки обычно в раздевалку или на трибуне ждать для дальнейшего разбора полетов.  Если нет - обращаться в МФФ, Москомспорт. ( здесь уже надо смотреть , к чему структура относится) Только если уберут такого тренера не факт что будет лучше. На моих глазах по такому же поводу один из пап решил снять тренера , пошел по всяким инстанциям, добился своего. Только в итоге пришел вообще не специалист, который на детей не кричал, просто нормально с ними не занимался , за глаза их называл мусором и по часу на морозе заставлял просто стоять и слушать теорию, ссылаясь на то, что в ДЮСШ нет нормального поля чтобы зимой заниматься. Так что надо 100 раз подумать, прежде чем начинать войну. Я воевать не стала, мы просто ушли к нормальному тренеру.

Да это я все о том, что родителям хорошо бы иметь весомую организацию, чтоб этого вообще не могло возникнуть в принципе. А воевать бесполезно - море трупов, на выходе - голод и разруха  Нецелесообразно 
И дело даже не в обзывательствах, а во взаимопонимании. Родителям надо понимать, что СДЮШОР, это не секция по интересам, и где кончается физкультура, а начинается спорт. А тренерам надо понимать, что родители - это сила, которую они могут и должны использовать во благо УТП. Как тренер скажу, что для меня самое нелюбимое в работе - это общаться с родителями, но от них я многое узнаю о моих учениках и понимаю как с кем надо работать. Ну и т.д и т.п. Пойду делом лучше займусь