Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
05 Май 2024, 15:24:59
  31      31

перейти на сайт 3 ЛИГА

Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация

+  футбольный форум сайта 3-Liga.ru
|-+  основные разделы форума
| |-+  Мнения, суждения, прогнозы
| | |-+  Почему из одного мальчишки вырастает футболист,а из другого нет?
0 Пользователей и 24 Гостей смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 121 122 [123] 124 125 ... 278 Печать
Автор Тема: Почему из одного мальчишки вырастает футболист,а из другого нет?  (Прочитано 1190925 раз)
Наречие
Заслуженный мастер
*******

Карма 230
Offline Offline

Сообщений: 5319


Просмотр профиля
« Ответ #1830 : 25 Октябрь 2013, 23:10:30 »


Ссылочку дайте.
Теперь у меня вопрос: ЭКГ и ЭХО у ребят одинаковое, какой же вывод, почему один устал раньше, другой позже? Отбрасываем всякие фантастические варианты, предположим оба находились в одинаковых условиях. В чем же причина?
Эх,невнимательно Вы меня читаете. Плачущий
Где то через 40 минут истощаются запасы углеводородов и организм в качестве источников энергообеспечения переходит на жиры.
Это как при езде на многоскоростном велосипеде,переключаетесь на более низкую передачу на которой не получается поддерживать требуемую скорость(частоту мы умышленно ограничили).
Мы выяснили причину утомления и стали целенаправленно тренировать у Васи жировую энергетику.
Через 3-4 недели удалось достичь необходимых параметров и мы позвали Петю для продолжения эксперимента.
Вводные абсолютно те же,но бежать нужно 2 часа(матч 1.30 мин ,а иногда и дополнительное время).
Ребята побежали,примерно через 1ч.30 мин у Васи стало сводить ноги,массаж помогал всего на несколько минут и через некоторое время наш подопечный перешёл на шаг,а затем и вообще отказался от выполнения упражнения.
Петя опять отправился курить кальян,а перед нами встал вопрос,что случилось с Васей ?

Вы выяснили причину и стали целенаправленно тренировать Васю. Через 3-4 недели достигли необходимых параметров. ССС за 3 недели глобальным образом не тренируется, но допустим.
Естественно мы не решили проблему ССС,мы решили проблему подключения жировой энергетики.
С чего Вы взяли, что кальянщик Петя опять будет лучше?
Вводные те же, лабораторных исследований нет.
Может быть наоборот стало?
Как с чего ? Он же выиграл в предложенном упражнении.
Собственный опыт спортсмена и тренера,опыт родителя позволяют сделать вывод,что существуют таланты от бога и обычному спортсмену выйти на их уровень достаточно непросто.
Вы лучше называйте причину,почему Вася не смог поддерживать необходимую работоспособность?


Мы разговариваем на разных языках.
С точки зрения футбола никакой работоспособности Васей и Петей показано не было.
Работоспособность - это если оба перемещались из точки А в точку Б на пульс ниже анаэробного порога на 10 уд/мин, совершая каждые 60 секунд удар по воротам с расстояния в 25 метров. Как только один из них стал стабильно промахиваться или промахиваться достаточно часто, его работоспособность пошла вниз. Если второй продолжает попадать, он демонстрирует лучшую работоспособность.
В Вашем же случае - без мяча - Вася и Петя соревновались в выносливости. Вася проиграл, потому что имеет менее развитую СС-систему. Результатов анализов нет, поэтому Ваш вывод, что кальянщик, зажигая в ночных клубах, по-прежнему первый, представляется мне сомнительным, потому что Петя целенаправленно тренировался и достиг нужных кондиций (как Вы сами отметили).
С чего бы Вася такой герой? (есть правда робкое предположение, что простой московский студент по имени  Вася носит фамилию Мукунку или Мутаи.... Смеющийся....но это шутка!).
 
Записан

Кролик? Кролик? Приём...!
Наречие
Заслуженный мастер
*******

Карма 230
Offline Offline

Сообщений: 5319


Просмотр профиля
« Ответ #1831 : 25 Октябрь 2013, 23:13:07 »

pashtet,а у Вас нет ощущения,что ТТД защитников,нападающих,п/защитников нужно рассчитывать по разным алгоритмам ?
 

Их по разному и оценивают.
Записан

Кролик? Кролик? Приём...!
Наречие
Заслуженный мастер
*******

Карма 230
Offline Offline

Сообщений: 5319


Просмотр профиля
« Ответ #1832 : 25 Октябрь 2013, 23:21:00 »

Edisson, а Вы все равно увидите это на Анализе ТТД. Как правило больше двух не обведешь, значит два обыгрыше будут удачными, а один нет следовательно брака уже более 33%. А если одного обводит, да потом неточный пас это вообще 50%. А вот если обводит 4-х, а на пятом ошибается, скорее всего -да классно играет. Тут уж над другим надо поработать. Кстати над чем -тоже будет видно....

А если обводит 4-х ..и даже не ошибается на 5-м......при этом пару партнеров уже пол часа ждут на убойных позициях паса и к моменту завершения обводки они уже закрыты? Я не вижу тут плюсов ни для водилы, ни для команды.

Если обводит 4-х поперек поля или даже назад к своим воротам, вместо того чтобы отыграться с открытым партнером в выгодной позиции?
По ТТД одни плюсы, по игровому мышлению сплошные минусы.

Такие вещи ставить в один ряд наверное не нужно. ТТД измеряется в цифрах, игровое мышление ничем измерить нельзя!
Просто смотришь иногда на ребенка на поле и понимаешь - умница, голова светлая!
А цифр для головы нет!  Смеющийся
Правда показатели ТТД в игре у таких ребят высокие,  если не всегда, то часто! Подмигивающий
Записан

Кролик? Кролик? Приём...!
pashtet
Международный мастер
*******

Карма 61
Offline Offline

Сообщений: 2608


Просмотр профиля Email
« Ответ #1833 : 26 Октябрь 2013, 05:57:59 »

Наречие, сейчас все правильно, за исключением одного мы предполагали, что было сделано 10 ударов в створ ворот, и десять мимо. Допустим было сделано 20 ударов в створ ворот, но вратарь был начеку и хорош в этот день.  Ведь наши рассуждения от этого не поменяются. Не так ли?
К тому же мое мнение все таки совпадает с мнением Кео, что удар это всегда положительное действие, ибо без ударов не бывает голов.
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #1834 : 26 Октябрь 2013, 08:15:31 »


Мы разговариваем на разных языках.
С точки зрения футбола никакой работоспособности Васей и Петей показано не было.
Это понятно,Вы оперируете логикой марксизма ленинизма,по которой мы живём всё хуже и хуже.
Вы никогда не задавались вопросом почему идеи Селуянова о работоспособности протиражированы во всех видах спорта ?
Съев кусок мяса,организм любого спортсмена переварит его до аминокислот,а у футболистов,причём строго до 23.00 он пойдёт на восстановление.
Логика футболистов понятна,но общаться на её основе я не буду это откровенный обман.
Работоспособность - это если оба перемещались из точки А в точку Б на пульс ниже анаэробного порога на 10 уд/мин, совершая каждые 60 секунд удар по воротам с расстояния в 25 метров. Как только один из них стал стабильно промахиваться или промахиваться достаточно часто, его работоспособность пошла вниз. Если второй продолжает попадать, он демонстрирует лучшую работоспособность.
Не знаю как Вас,но меня всегда учили принципу-от простого к сложному,какой смысл рассуждать о ошибках в музыкальном произведении,если Вы не знаете элементарных нот ?
Это просто несерьёзно.
В Вашем же случае - без мяча - Вася и Петя соревновались в выносливости. Вася проиграл, потому что имеет менее развитую СС-систему. Результатов анализов нет, поэтому Ваш вывод, что кальянщик, зажигая в ночных клубах, по-прежнему первый, представляется мне сомнительным, потому что Петя целенаправленно тренировался и достиг нужных кондиций (как Вы сами отметили).
Это не мой вывод,об этом Вам скажет любой практикующий тренер.
Во втором примере,причиной по которой которой Вася не смог выполнять работу была локальная мышечная выносливость,в основе которой лежит нехватка питания икроножных мышц.
 
С чего бы Вася такой герой? (есть правда робкое предположение, что простой московский студент по имени  Вася носит фамилию Мукунку или Мутаи.... Смеющийся....но это шутка!).
В правильном направлении двигаетесь барышня,нашим "спецам" жизненно необходимо иметь Миклух и Маклаев поскольку тренировать "белых" они просто не умеют.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Ираклий
Международный мастер
*******

Карма 21
Offline Offline

Сообщений: 1547


Просмотр профиля
« Ответ #1835 : 26 Октябрь 2013, 08:55:38 »

Еще немного и начинайте писать Большую Энциклопедию Детского Футбола. Улыбка
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #1836 : 26 Октябрь 2013, 09:20:43 »

Еще немного и начинайте писать Большую Энциклопедию Детского Футбола. Улыбка
Всё давно написано за нас.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Наречие
Заслуженный мастер
*******

Карма 230
Offline Offline

Сообщений: 5319


Просмотр профиля
« Ответ #1837 : 26 Октябрь 2013, 21:29:33 »

Наречие, сейчас все правильно, за исключением одного мы предполагали, что было сделано 10 ударов в створ ворот, и десять мимо. Допустим было сделано 20 ударов в створ ворот, но вратарь был начеку и хорош в этот день.  Ведь наши рассуждения от этого не поменяются. Не так ли?
К тому же мое мнение все таки совпадает с мнением Кео, что удар это всегда положительное действие, ибо без ударов не бывает голов.

Часть ТТД находятся в пограничном состоянии, трактовать можно как в одну так и другую сторону. Но на общую картину это существенно не влияет!

А у нас ужОс в команде!
Папа, который снимал все матчи, бросил! Плачущий

Я теперь смотрю футбол на глазок, как настоящий футбольный специалист... Смеющийся
Записан

Кролик? Кролик? Приём...!
Наречие
Заслуженный мастер
*******

Карма 230
Offline Offline

Сообщений: 5319


Просмотр профиля
« Ответ #1838 : 26 Октябрь 2013, 21:37:17 »


Мы разговариваем на разных языках.
С точки зрения футбола никакой работоспособности Васей и Петей показано не было.
Это понятно,Вы оперируете логикой марксизма ленинизма,по которой мы живём всё хуже и хуже.
Вы никогда не задавались вопросом почему идеи Селуянова о работоспособности протиражированы во всех видах спорта ?
Съев кусок мяса,организм любого спортсмена переварит его до аминокислот,а у футболистов,причём строго до 23.00 он пойдёт на восстановление.
Логика футболистов понятна,но общаться на её основе я не буду это откровенный обман.
Работоспособность - это если оба перемещались из точки А в точку Б на пульс ниже анаэробного порога на 10 уд/мин, совершая каждые 60 секунд удар по воротам с расстояния в 25 метров. Как только один из них стал стабильно промахиваться или промахиваться достаточно часто, его работоспособность пошла вниз. Если второй продолжает попадать, он демонстрирует лучшую работоспособность.
Не знаю как Вас,но меня всегда учили принципу-от простого к сложному,какой смысл рассуждать о ошибках в музыкальном произведении,если Вы не знаете элементарных нот ?
Это просто несерьёзно.
В Вашем же случае - без мяча - Вася и Петя соревновались в выносливости. Вася проиграл, потому что имеет менее развитую СС-систему. Результатов анализов нет, поэтому Ваш вывод, что кальянщик, зажигая в ночных клубах, по-прежнему первый, представляется мне сомнительным, потому что Петя целенаправленно тренировался и достиг нужных кондиций (как Вы сами отметили).
Это не мой вывод,об этом Вам скажет любой практикующий тренер.
Во втором примере,причиной по которой которой Вася не смог выполнять работу была локальная мышечная выносливость,в основе которой лежит нехватка питания икроножных мышц.
 
С чего бы Вася такой герой? (есть правда робкое предположение, что простой московский студент по имени  Вася носит фамилию Мукунку или Мутаи.... Смеющийся....но это шутка!).
В правильном направлении двигаетесь барышня,нашим "спецам" жизненно необходимо иметь Миклух и Маклаев поскольку тренировать "белых" они просто не умеют.

Ну это понятно… только Вы один всё знаете, остальные так себе, погулять вышли!
Нечем крыть, так и скажите. И лапы кверху!

В следующий раз, если аргументов нет, не вмешивайтесь в разговор.
Просто сидите тихо и читайте, что умные люди пишут! Смеющийся
Записан

Кролик? Кролик? Приём...!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #1839 : 26 Октябрь 2013, 21:50:46 »


В следующий раз, если аргументов нет, не вмешивайтесь в разговор.
Просто сидите тихо и читайте, что умные люди пишут! Смеющийся

Улыбнуло.
Поработав полгода мы решили программу локальной мышечной выносливости у Васи и дали им с Петей новый тест.
Так называемый ЙО-ЙО,Вася продержался до 11 уровня,а Петя отработал до 13 и как обычно направился в ночной клуб.
Почему Вася опять проиграл Пете ?
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Наречие
Заслуженный мастер
*******

Карма 230
Offline Offline

Сообщений: 5319


Просмотр профиля
« Ответ #1840 : 26 Октябрь 2013, 21:55:31 »

Петя долго тренировался и наконец одолел кальянщика Васю!
Что и требовалось доказать! Смеющийся
Записан

Кролик? Кролик? Приём...!
Наречие
Заслуженный мастер
*******

Карма 230
Offline Offline

Сообщений: 5319


Просмотр профиля
« Ответ #1841 : 26 Октябрь 2013, 22:01:00 »

Вы создаете условия задачи и сразу делаете выводы, это так, а это так.
И никаких рассуждений!
Убитый наркотой упорыш просто делает вкалывающего на тренировках спортсмена и делает.
А с какой стати?
Записан

Кролик? Кролик? Приём...!
#7+
Международный мастер
*******

Карма 135
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1748


Просмотр профиля
« Ответ #1842 : 26 Октябрь 2013, 22:21:57 »

Вы создаете условия задачи и сразу делаете выводы, это так, а это так.
И никаких рассуждений!
Убитый наркотой упорыш просто делает вкалывающего на тренировках спортсмена и делает.
А с какой стати?

В кальяне - допинг.
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #1843 : 27 Октябрь 2013, 05:04:28 »

Вы создаете условия задачи и сразу делаете выводы, это так, а это так.
Нет,я просто беру реальные случаи из спортивной практики.
И никаких рассуждений!
Да не вопрос,давайте рассуждать,только Вы должны сначала чётко для себя понять.
Что в своей основе работоспособность футболиста это перенос тушки из точки А в точку Б, с разными скоростями.
Всё остальное вторично.
Убитый наркотой упорыш просто делает вкалывающего на тренировках спортсмена и делает.
А с какой стати?
Про Вас уже поправили,да и к допингу кальян не относится.
Скажем так,генетически талантливый к проявлению работоспособности Петя легко обыгрывает упорно тренирующегося Васю.
Специалисты работающие в области спорта прекрасно об этом знают поэтому основные их усилия и направленны на поиск талантов.
Другой вопрос,что футболистам нужно определится с критериями описывающими эту талантливость.
Например выявить вклад технико тактической обученности и работоспособности в конечный результат для каждого возраста,а самое главное определить динамику их изменений.
В общем вопросов масса,но они не решаются в принципе.
Футболистам не хватает достойного образования для того,чтобы прийти к пониманию,вместо этого они придумывают смешные теории,отталкиваются от всяких чуек,пишут невостребованные учебники,интерпретируют под своё понимание знания фундаментальных наук и т.д.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Наречие
Заслуженный мастер
*******

Карма 230
Offline Offline

Сообщений: 5319


Просмотр профиля
« Ответ #1844 : 27 Октябрь 2013, 21:32:33 »

Это не ответ, а как бы рассуждение на тему всё так плохо, а главное никто ничего не понимает!

А это Вы, позвольте узнать, кому написали?  Подмигивающий
Записан

Кролик? Кролик? Приём...!
Страниц: 1 ... 121 122 [123] 124 125 ... 278 Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0.056 секунд. Запросов: 20.