Почему из одного мальчишки вырастает футболист,а из другого нет?

[Белорус]

lariychuk ну да, что русскому хорошо, то немцу смерть 

[gosha]

В Италии. Хорошо. Возраст? Каждая тренировка по 3-4 часа? Сколько раз в неделю? Что на таких тренировках делают? Какие микро и макро циклы?

Без ответа на эти вопросы голые цифры не имеют смысла. Если проводить по своему разумению тренировки по 3-4 часа, без научного обоснования, то очень скоро наступит тупик.

Естественно такие тренировки имеют обоснование-развитие общей выносливости.
Такие тренировки проводят не всегда,делают перерыв,дают детям попить чаю.
Больше ничего не знаю.

[gosha]

gosha может оно и самое эффективное, но при этом и самое утопичное. На других воротах тоже вратарь. 

Только что забитый гол Макаровым мне таковым не показался.

[Ираклий]

В Италии. Хорошо. Возраст? Каждая тренировка по 3-4 часа? Сколько раз в неделю? Что на таких тренировках делают? Какие микро и макро циклы?

Без ответа на эти вопросы голые цифры не имеют смысла. Если проводить по своему разумению тренировки по 3-4 часа, без научного обоснования, то очень скоро наступит тупик.

Естественно такие тренировки имеют обоснование-развитие общей выносливости.
Такие тренировки проводят не всегда,делают перерыв,дают детям попить чаю.
Больше ничего не знаю.

Итальянцы чай пьют мало и без особого желания.

[pashtet]

Самое эффективное действие в футболе,когда вратарь прямым ударом от ворот забивает гол.
Это практически 100% эффективность,всё остальное ухудшение.

Короче насколько я понял, никто толком сказать, что такое эффективность и командная  эффективность не может.
Для одних это скорострельность и дальнобойность , для других счет на табло, для третьих это соотношение ТТД, четвертые, эффективность вообще отделяют от ТТД.
В чем правда, брат?

[lariychuk]

футбол, брат

[lariychuk]

lariychuk ну да, что русскому хорошо, то немцу смерть 

я имел ввиду спорт вреден,физкультура полезна

[lariychuk]

Самое эффективное действие в футболе,когда вратарь прямым ударом от ворот забивает гол.
Это практически 100% эффективность,всё остальное ухудшение.

Короче насколько я понял, никто толком сказать, что такое эффективность и командная  эффективность не может.
Для одних это скорострельность и дальнобойность , для других счет на табло, для третьих это соотношение ТТД, четвертые, эффективность вообще отделяют от ТТД.
В чем правда, брат?

вот тебе доказательство,хорваты в концовке начали эффективно катать мяч. набирать ТТД, подумали узбекам ничего не надо, а те взяли и забили. Эффективность видна невооруженным взглядом, а ТТД от лукавого, можно применять  подсчет только в одной конкретной команде, и пользоваться только тренеру этой команды

[lariychuk]

нет такого аршина, чтобы подсчет ТТД сделать универсальным для всех и вся

[gosha]

нет такого аршина, чтобы подсчет ТТД сделать универсальным для всех и вся

И тем не менее многие с ТТД работают.
"Значит она вертися".

[lariychuk]

тренер работает со своим ТТД, с тем понятием,которое он в него вкладывает, только Бубнов притягивает за уши

[gosha]

В чем правда, брат?

Без приборов её не найти.

[Наречие]

Эффективности или вы думаете она ни в чем не измеряется? А берется так на глазок?

Во взрослом футболе эффективность измеряется подсчетом ТТД, высокая игровая активность (количество выполненных действий) при наименьшем браке!

Вы уже спрашивали или я заговариваться начинаю?  

Фу устал, Есть успешные ТТД и есть проигранные ТТД.
Вместе - это общее количество ТТД.
абсолютный показатель эффективности = успешные ТТД - проигранные ТТД. Сразу показывает нам как сыграл игрок хорошо (разница пложительная) или плохо - (разница отрицательная).
Относительный показатель эффективности = успешные ТТД/общие ТТД - здесь мы сравниваем соотношение его полезности в игре. Понятно, что отношение всегда будет меньше единицы или стремиться к ней. В зависимости от этого показателя происходит рейтингование. Условно - от 0,5 до 0,7 - четверка, выше - 5, ниже тройка.
Я не прав?

Правы, можно  и так.
Бубнов проще считает. Определенное количество действий в зависимости от амплуа и процент игрового брака.
Оценки по пятибальной системе с плюсами и минусами (+/- 0,5 балла). Кроме того, Бубнов явно накидывает по полбалла за абсолютно успешные действия (гол, голевой пас, заработанный пенальти и прочее) и отнимает столько же за неудачные действия, повлекшие последствия (упустил игрока забившего мяч, сыграл рукой в своей штрафной и т.д.). Как он это делает, я на 100% не знаю.  Возможно, по настроению, т.е. четких критериев у него нет.
Но игровые оценки получаются очень точные.

А от чего Вы устали?  

Таким образом, Вы подтверждаете, что можно посчитать эффективность игрока с небольшой долей погрешности и без качественной оценки самих ТТД.
Идем дальше - команда выступающая на футбольном поле является системой, или даже скажем так почти закрытой системой (если не брать в расчет действия судьи, ибо предполагаем, что он все-таки знает правила и ими руководствуется,  бросание файеров и выбегание болельщиков). А у закрытых  систем есть свойство - эффективность работы системы - зависит от эффективности работы всех звеньев системы.
Т.е. можно сказать, что эффективность команды равна сумме эффективности действий всех игроков. Чем выше эффективность каждого игрока тем лучше (эффективней) играет команда. С этим Вы согласны?

Вполне.

[Наречие]

Ах, 1000....странно, но 900 куда то исчезли. Наверное ушли на борьбу с коррупцией!
Я не связываю три понятия (работоспособность, выносливость и утомление) и не разъединяю их, а говорю, что в футболе работоспособности дают другое определение.

Ссылочку дайте.

Теперь у меня вопрос: ЭКГ и ЭХО у ребят одинаковое, какой же вывод, почему один устал раньше, другой позже? Отбрасываем всякие фантастические варианты, предположим оба находились в одинаковых условиях. В чем же причина?

Эх,невнимательно Вы меня читаете.
Где то через 40 минут истощаются запасы углеводородов и организм в качестве источников энергообеспечения переходит на жиры.
Это как при езде на многоскоростном велосипеде,переключаетесь на более низкую передачу на которой не получается поддерживать требуемую скорость(частоту мы умышленно ограничили).
Мы выяснили причину утомления и стали целенаправленно тренировать у Васи жировую энергетику.
Через 3-4 недели удалось достичь необходимых параметров и мы позвали Петю для продолжения эксперимента.
Вводные абсолютно те же,но бежать нужно 2 часа(матч 1.30 мин ,а иногда и дополнительное время).
Ребята побежали,примерно через 1ч.30 мин у Васи стало сводить ноги,массаж помогал всего на несколько минут и через некоторое время наш подопечный перешёл на шаг,а затем и вообще отказался от выполнения упражнения.
Петя опять отправился курить кальян,а перед нами встал вопрос,что случилось с Васей ?

Вы выяснили причину и стали целенаправленно тренировать Васю. Через 3-4 недели достигли необходимых параметров. ССС за 3 недели глобальным образом не тренируется, но допустим.
С чего Вы взяли, что кальянщик Петя опять будет лучше?
Вводные те же, лабораторных исследований нет.
Может быть наоборот стало?

[Наречие]

Требования Константина Бескова по ТД                                             
                                             
Амплуа                                           Количество         % брака            
Последний защитник                        80-100         12-14            
Центральный защитник                     70-90         14-16            
Крайний защитник                            90-100         16-18            
Опорный полузащитник                      90-110         18-20            
Диспетчер                                      100-120         18-20            
Крайний полузащитник                     100-115         17-19            
Нападающий                                     60-80         20-25            

За матч команда должна выполнять 700-900 ТТД при браке 18-20 процентов.                                             

Тут ещё надо понимать - во что команда играет. Если в "бей-беги" - игроки центра поля никогда не сделают ТТД больше, чем защитники. Хоть ты там Пеле с Марадоной поставь.   

Вот именно.
Поэтому "бей-беги" является крайне не эффективным футболом.
Прямолинейная игра, где мяч два тайма летает по воздуху от штрафной до штрафной.
Что-то мне это до боли напоминает....
Ни игры, ни мысли, ни тренерских идей.
Только борьба, борьба, борьба!
Хотя интересные ребята безусловно есть и - что самое интересное - их не мало!
Но что они могут, если с детства ничего другого не видят?
Вы правы, хоть Пеле поставь, хоть кого.... 

Отнюдь,ББ наиболее эффективно,но не эффектно и именно поэтому Пеле был нападающим.

Если бы бей-беги было эффективно, то команды выше классом так играли бы против команд ниже классом. Например в матче Испания - Фарерские острова.
Однако происходит наоборот.
Вы наверное имели ввиду игры двух равных соперников с большим количеством борьбы по всему полю. Но это далеко не  всегда бей-беги, Вы ошибаетесь!