Почему из одного мальчишки вырастает футболист,а из другого нет?

[gosha]

Работоспособность- это действия за определенный интервал времени, без снижения эффективности выполнения самого действия. Просто само действие может быть не эффективным.
Как пример: деятельный дурак. Работоспособности много, эффективности мало.
 

Нет, не правильно. Работоспособность характеризуется высокой эффективностью. Наоборот быть не может.

То есть дураки работоспособностью не обладают в принципе ?

Как то Вы рассуждаете не понятно.
Вот простой пример. Надо одну деталь переложить на другое место в определенном положении. Человек допустим может делать это достаточно быстро - но по происшествии определенного времени, у него наступает утомляемость, и он уже может делать это не так быстро, не так качественно (теряется ориентация расположения), затрачивается больше времени и усилий. Робот эту операцию может проделывать бесконечно и с одинаковой темпом и интервалом. Вот это будет работоспособность - 100 %. У человека эта величина никогда не может быть 100%.
А у человека - естественно это зависит от многих параметров - его состояния, его умений (навыков к данной работе), и в любом случае это переменная величина для  разных людей. Чем выше работоспособность тем дольше он сможет выполнять какое-то конкретное действие.
А в слово эффективность Вы вкладываете каждый то, что хочет услышать. Если подразумевается та конечная цель, предназначенная для данного процесса, то да - ее можно употредлять в понятии работоспособности.
А если подразумевается качественная характеристика, которая дает положительный эффект от работоспособности, то вряд ли - это надо рассматривать как отдельное понятие.
Вот когда говорят перебегали соперника - это и есть пример работоспособности, лучших физических кондиций - т.е. качественных характеристик. Эффективность - выше.

Согласен,поэтому и пишу,что понимания процесса вполне достаточно понятий:выносливость,работоспособность и утомляемость.
Эффективность присутствовать будет,но чуть позже.
И ещё один важный момент с которым путается Наречие.
Специалисту по физо необходимо повышать работоспособность,улучшать выносливость и уменьшать утомляемость,что потом с этим будут делать не его задача.

[gosha]

Да,без 100 грамм все сложнее и сложнее становится. Лекции по партийно-политической работе просто отдыхают.

Эффективность (лат. efficientia) — продуктивность использования ресурсов в достижении какой-либо цели.

Работоспособность — это состояние объекта или субъекта, при котором он способен выполнять заданную функцию с параметрами, установленными требованиями технической документации. Отказ — это нарушение работоспособности.


"....а теперь,Федя,скажи это на нормальном,гражданском языке.." (С)

Как требования технической документации относятся к человеку?

Так лучше?


Работоспособность - это уровень функциональных возможностей организма, характеризующийся эффективностью работ, выполняемых за определенный промежуток времени. Работоспособность определяется состоянием здоровья, половой принадлежностью, характером питания, режимом труда и отдыха, условиями работы, настроением и многими другими факторами. Она зависит от уровня знаний человека, умений, навыков и опыта, физического и психического состояния.

Это из серии,чем больше Каши,тем больше кАши в голове.

[gosha]

Ну правильно все. Смотри мой пост выше. С течением времени работоспособность падает. Т.е., если отложить на оси абцисс время, а на оси ординат свойства работоспособности - то мы увидим прямую горизонтальную линию до определенного момента, а затем  скорее всего параболу устремляющуюся к оси абцисс. У разных людей эта прямая линия будет различной. Естественно чем дальше пройдет эта линия по оси времени, тем выше работоспособность.
Но это совершенно не значит, что за счет работоспособности можно достичь положительного эффекта.

Здрасте.
Мы из точки А в точку Б переносим дрова,чем дольше у нас "горизонталь по оси абцис" тем выше положительный эффект.
Всю зиму у Васи будет тепло,а Пети придётся носить дрова ещё раз.

Пример, группа ученых исследуют какую-либо проблему, работоспособность обалденная, лучшие умы и т.п., но не правильные посылки (не в смысле что они ложные, хотя и такое может быть, а просто уровень человеческих знаний может быть еще далек от решения этой проблемы)  в разработке темы приводят к отрицательному результату. Хотя результат есть, ибо отрицательный результат это тоже результат.
Так и в футболе, работоспособность очень важная вещь, и многие команды выигрывают за ее счет, но это не всегда приводит к положительному результату. Как то так.

Да не выдумывайте вы ничего лишнего.
Работоспособность это всего навсего один из необходимых параметров.
Проблема футболистов в том,что они даже не пытаются понять,что это такое.
А ведь после понимания есть ещё более сложная задача,как выйти на уровень необходимой работоспособности?
Хотя бы достичь параметров юношеской сборной Японии.

[edisson]

Да,без 100 грамм все сложнее и сложнее становится. Лекции по партийно-политической работе просто отдыхают.

Эффективность (лат. efficientia) — продуктивность использования ресурсов в достижении какой-либо цели.

Работоспособность — это состояние объекта или субъекта, при котором он способен выполнять заданную функцию с параметрами, установленными требованиями технической документации. Отказ — это нарушение работоспособности.


"....а теперь,Федя,скажи это на нормальном,гражданском языке.." (С)

Как требования технической документации относятся к человеку?

Так лучше?


Работоспособность - это уровень функциональных возможностей организма, характеризующийся эффективностью работ, выполняемых за определенный промежуток времени. Работоспособность определяется состоянием здоровья, половой принадлежностью, характером питания, режимом труда и отдыха, условиями работы, настроением и многими другими факторами. Она зависит от уровня знаний человека, умений, навыков и опыта, физического и психического состояния.

Это из серии,чем больше Каши,тем больше кАши в голове.

 
Гоша,истину только вы устанавливаете,кто бы спорил. 

[gosha]

edisson,ну от каких знаний зависит количество приседаний выполеных в тесте ?
И такие вопросы можно задавать практически по каждому слову,зачем лишний раз всё усложнять.
Возмите простейший пример и попробуйте применить своё определение.

[edisson]

Кол-во раз от знаний не зависит,думать надо до того. На счет усложнять, видимо я исписал тут кучу страниц в поисках определения терминов? Или РЖд в действии? ДЛЯ меня лично все предельно понятно,как с эффек-ю,так и с остальным. Вопрос,кто и как может и умеет применять и определять. 

[gosha]

Кол-во раз от знаний не зависит,думать надо до того.

Вы же даёте определение,а оно оказывается не работает.
Добавьте тогда "думать надо до этого".
В определении каждое слово должно быть РАБОТАЮЩИМ,

[edisson]

Кол-во раз от знаний не зависит,думать надо до того.

Вы же даёте определение,а оно оказывается не работает.
Добавьте тогда "думать надо до этого".
В определении каждое слово должно быть РАБОТАЮЩИМ,

Это не я,словарь дает определение.  Если пацан бегает всю игру быстро,но при этом точных передач мало,потери....  как вы назовете первую часть,как вторую?   для меня есть физическая составляющая,озаглавлю ее работосп-ю,а есть техническая,назову ее -эффективностью. и баста карапузики)))

[gosha]

Кол-во раз от знаний не зависит,думать надо до того.

Вы же даёте определение,а оно оказывается не работает.
Добавьте тогда "думать надо до этого".
В определении каждое слово должно быть РАБОТАЮЩИМ,

Это не я,словарь дает определение.  Если пацан бегает всю игру быстро,но при этом точных передач мало,потери....  как вы назовете первую часть,как вторую?   для меня есть физическая составляющая,озаглавлю ее работосп-ю,а есть техническая,назову ее -эффективностью. и баста карапузики)))

Ещё раз,мухи и котлеты должны быть отдельно.
В качестве резюме,понятие эффективность в определении работоспособности несколько неуместно.

[edisson]

Кол-во раз от знаний не зависит,думать надо до того.

Вы же даёте определение,а оно оказывается не работает.
Добавьте тогда "думать надо до этого".
В определении каждое слово должно быть РАБОТАЮЩИМ,

Это не я,словарь дает определение.  Если пацан бегает всю игру быстро,но при этом точных передач мало,потери....  как вы назовете первую часть,как вторую?   для меня есть физическая составляющая,озаглавлю ее работосп-ю,а есть техническая,назову ее -эффективностью. и баста карапузики)))

Ещё раз,мухи и котлеты должны быть отдельно.
В качестве резюме,понятие эффективность в определении работоспособности несколько неуместно.

 
 Вроде написал просто для понимания,четко разграничив.

[dongax]

работоспособность это способность переносить нагрузки, в отличие от выносливости сюда входят и другие компоненты физической нагрузки, как например скоростно силовые качества, так и поддержание состояния физиологического равновесия, а также не травмироваться

Выносливость бывает и скоростно силовая,а в целом определения это дело вкуса.
Мне больше нравится моё,оно больше отражает суть происходящего.

немецкое определение

Die körperliche Belastbarkeit ist die höchste Belastungsintensität, bis zu der eine Person belastet werden kann, ohne dass Einschränkungen, Beschwerden sowie reversible oder bleibende Schäden auftreten.

мой перевод:
работоспособность это максимальный уровень нагрузки, которую может выдержать человек без потери подвижности, без дискомфорта и без появления обратимых и не обратимых повреждений.

Понятие работоспособность образовано от слова работать,т.е. выполнять определённые действия.
Например мы устроили заход на 10 км,надеюсь Вы не буде спорить с тем,что мы не выходя на максимальную нагрузку выполняем определённую физическую работу ?
А что интересно немцы понимают под обратимыми или необратимыми повреждениями ?

травмы
ну не знаю, в немецком языке это понятие происходит от слова нагрузка и если дословно переводить то получается что то типа нагружаемость.
понятное дело, что заход на 10 км это работа, о том то и речь, если не возникает дискомфорта и терпеть не приходится то работа происходит в рамках актуальной работоспособности, если же приходится терпеть и через не могу, то это минимум выносливость и максимум перегрузка

[pashtet]

Ну правильно все. Смотри мой пост выше. С течением времени работоспособность падает. Т.е., если отложить на оси абцисс время, а на оси ординат свойства работоспособности - то мы увидим прямую горизонтальную линию до определенного момента, а затем  скорее всего параболу устремляющуюся к оси абцисс. У разных людей эта прямая линия будет различной. Естественно чем дальше пройдет эта линия по оси времени, тем выше работоспособность.
Но это совершенно не значит, что за счет работоспособности можно достичь положительного эффекта.

Здрасте.
Мы из точки А в точку Б переносим дрова,чем дольше у нас "горизонталь по оси абцис" тем выше положительный эффект.
Всю зиму у Васи будет тепло,а Пети придётся носить дрова ещё раз.

Пример, группа ученых исследуют какую-либо проблему, работоспособность обалденная, лучшие умы и т.п., но не правильные посылки (не в смысле что они ложные, хотя и такое может быть, а просто уровень человеческих знаний может быть еще далек от решения этой проблемы)  в разработке темы приводят к отрицательному результату. Хотя результат есть, ибо отрицательный результат это тоже результат.
Так и в футболе, работоспособность очень важная вещь, и многие команды выигрывают за ее счет, но это не всегда приводит к положительному результату. Как то так.

Да не выдумывайте вы ничего лишнего.
Работоспособность это всего навсего один из необходимых параметров.
Проблема футболистов в том,что они даже не пытаются понять,что это такое.
А ведь после понимания есть ещё более сложная задача,как выйти на уровень необходимой работоспособности?
Хотя бы достичь параметров юношеской сборной Японии.

Я то как раз ничего и не выдумываю. Это Вы пытаетесь опять притянуть примеры за уши.
В вашем примере про дрова, это вообще четко просматривается. Допустим нам необходимо заготовить пять кубов дров и тащить их из леса на себе. Делают это два человека с различной работоспособностью. Расстояние у нас до дома одинаково, но один за счет силы, выносливости может унести на n+1 дров больше (работоспособность) при одинаковых усилиях. Как вы думаете, кто быстрее закончит перенос дров? Или другой вопрос при одинаковых усилиях и одинаковых объемах дров n кто быстрее выдохнется?
Да и насчет положительного эффекта сам по себе перенос дров из точки А в точку Б это не положительный эффект - это действие, положительный эффект всегда достигается за счет чего-то. В вашем примере положительный эффект будет в том, что Вася принес столько дров сколько нужно (на зиму), а Вот Петя видать поленился.

[Ираклий]

Ну правильно все. Смотри мой пост выше. С течением времени работоспособность падает. Т.е., если отложить на оси абцисс время, а на оси ординат свойства работоспособности - то мы увидим прямую горизонтальную линию до определенного момента, а затем  скорее всего параболу устремляющуюся к оси абцисс. У разных людей эта прямая линия будет различной. Естественно чем дальше пройдет эта линия по оси времени, тем выше работоспособность.
Но это совершенно не значит, что за счет работоспособности можно достичь положительного эффекта.

Здрасте.
Мы из точки А в точку Б переносим дрова,чем дольше у нас "горизонталь по оси абцис" тем выше положительный эффект.
Всю зиму у Васи будет тепло,а Пети придётся носить дрова ещё раз.

Пример, группа ученых исследуют какую-либо проблему, работоспособность обалденная, лучшие умы и т.п., но не правильные посылки (не в смысле что они ложные, хотя и такое может быть, а просто уровень человеческих знаний может быть еще далек от решения этой проблемы)  в разработке темы приводят к отрицательному результату. Хотя результат есть, ибо отрицательный результат это тоже результат.
Так и в футболе, работоспособность очень важная вещь, и многие команды выигрывают за ее счет, но это не всегда приводит к положительному результату. Как то так.

Да не выдумывайте вы ничего лишнего.
Работоспособность это всего навсего один из необходимых параметров.
Проблема футболистов в том,что они даже не пытаются понять,что это такое.
А ведь после понимания есть ещё более сложная задача,как выйти на уровень необходимой работоспособности?
Хотя бы достичь параметров юношеской сборной Японии.

Я то как раз ничего и не выдумываю. Это Вы пытаетесь опять притянуть примеры за уши.
В вашем примере про дрова, это вообще четко просматривается. Допустим нам необходимо заготовить пять кубов дров и тащить их из леса на себе. Делают это два человека с различной работоспособностью. Расстояние у нас до дома одинаково, но один за счет силы, выносливости может унести на n+1 дров больше (работоспособность) при одинаковых усилиях. Как вы думаете, кто быстрее закончит перенос дров? Или другой вопрос при одинаковых усилиях и одинаковых объемах дров n кто быстрее выдохнется?
Да и насчет положительного эффекта сам по себе перенос дров из точки А в точку Б это не положительный эффект - это действие, положительный эффект всегда достигается за счет чего-то. В вашем примере положительный эффект будет в том, что Вася принес столько дров сколько нужно (на зиму), а Вот Петя видать поленился.

Вы исключаете тот вариант, что и Вася и Петя просто не умеют считать- сколько им надо?

[edisson]

Ну правильно все. Смотри мой пост выше. С течением времени работоспособность падает. Т.е., если отложить на оси абцисс время, а на оси ординат свойства работоспособности - то мы увидим прямую горизонтальную линию до определенного момента, а затем  скорее всего параболу устремляющуюся к оси абцисс. У разных людей эта прямая линия будет различной. Естественно чем дальше пройдет эта линия по оси времени, тем выше работоспособность.
Но это совершенно не значит, что за счет работоспособности можно достичь положительного эффекта.

Здрасте.
Мы из точки А в точку Б переносим дрова,чем дольше у нас "горизонталь по оси абцис" тем выше положительный эффект.
Всю зиму у Васи будет тепло,а Пети придётся носить дрова ещё раз.

Пример, группа ученых исследуют какую-либо проблему, работоспособность обалденная, лучшие умы и т.п., но не правильные посылки (не в смысле что они ложные, хотя и такое может быть, а просто уровень человеческих знаний может быть еще далек от решения этой проблемы)  в разработке темы приводят к отрицательному результату. Хотя результат есть, ибо отрицательный результат это тоже результат.
Так и в футболе, работоспособность очень важная вещь, и многие команды выигрывают за ее счет, но это не всегда приводит к положительному результату. Как то так.

Да не выдумывайте вы ничего лишнего.
Работоспособность это всего навсего один из необходимых параметров.
Проблема футболистов в том,что они даже не пытаются понять,что это такое.
А ведь после понимания есть ещё более сложная задача,как выйти на уровень необходимой работоспособности?
Хотя бы достичь параметров юношеской сборной Японии.

Я то как раз ничего и не выдумываю. Это Вы пытаетесь опять притянуть примеры за уши.
В вашем примере про дрова, это вообще четко просматривается. Допустим нам необходимо заготовить пять кубов дров и тащить их из леса на себе. Делают это два человека с различной работоспособностью. Расстояние у нас до дома одинаково, но один за счет силы, выносливости может унести на n+1 дров больше (работоспособность) при одинаковых усилиях. Как вы думаете, кто быстрее закончит перенос дров? Или другой вопрос при одинаковых усилиях и одинаковых объемах дров n кто быстрее выдохнется?
Да и насчет положительного эффекта сам по себе перенос дров из точки А в точку Б это не положительный эффект - это действие, положительный эффект всегда достигается за счет чего-то. В вашем примере положительный эффект будет в том, что Вася принес столько дров сколько нужно (на зиму), а Вот Петя видать поленился.

Вы исключаете тот вариант, что и Вася и Петя просто не умеют считать- сколько им надо?

 
Это не сказка про муравья и стрекозу? 

[Ираклий]

Ну правильно все. Смотри мой пост выше. С течением времени работоспособность падает. Т.е., если отложить на оси абцисс время, а на оси ординат свойства работоспособности - то мы увидим прямую горизонтальную линию до определенного момента, а затем  скорее всего параболу устремляющуюся к оси абцисс. У разных людей эта прямая линия будет различной. Естественно чем дальше пройдет эта линия по оси времени, тем выше работоспособность.
Но это совершенно не значит, что за счет работоспособности можно достичь положительного эффекта.

Здрасте.
Мы из точки А в точку Б переносим дрова,чем дольше у нас "горизонталь по оси абцис" тем выше положительный эффект.
Всю зиму у Васи будет тепло,а Пети придётся носить дрова ещё раз.

Пример, группа ученых исследуют какую-либо проблему, работоспособность обалденная, лучшие умы и т.п., но не правильные посылки (не в смысле что они ложные, хотя и такое может быть, а просто уровень человеческих знаний может быть еще далек от решения этой проблемы)  в разработке темы приводят к отрицательному результату. Хотя результат есть, ибо отрицательный результат это тоже результат.
Так и в футболе, работоспособность очень важная вещь, и многие команды выигрывают за ее счет, но это не всегда приводит к положительному результату. Как то так.

Да не выдумывайте вы ничего лишнего.
Работоспособность это всего навсего один из необходимых параметров.
Проблема футболистов в том,что они даже не пытаются понять,что это такое.
А ведь после понимания есть ещё более сложная задача,как выйти на уровень необходимой работоспособности?
Хотя бы достичь параметров юношеской сборной Японии.

Я то как раз ничего и не выдумываю. Это Вы пытаетесь опять притянуть примеры за уши.
В вашем примере про дрова, это вообще четко просматривается. Допустим нам необходимо заготовить пять кубов дров и тащить их из леса на себе. Делают это два человека с различной работоспособностью. Расстояние у нас до дома одинаково, но один за счет силы, выносливости может унести на n+1 дров больше (работоспособность) при одинаковых усилиях. Как вы думаете, кто быстрее закончит перенос дров? Или другой вопрос при одинаковых усилиях и одинаковых объемах дров n кто быстрее выдохнется?
Да и насчет положительного эффекта сам по себе перенос дров из точки А в точку Б это не положительный эффект - это действие, положительный эффект всегда достигается за счет чего-то. В вашем примере положительный эффект будет в том, что Вася принес столько дров сколько нужно (на зиму), а Вот Петя видать поленился.

Вы исключаете тот вариант, что и Вася и Петя просто не умеют считать- сколько им надо?

 
Это не сказка про муравья и стрекозу? 

Sorry, такую не помню.
Похоже, что муравья звали Петя, а стрекозу Вася.
Или наоборот...