футбольный форум сайта 3-Liga.ru

В последнее время активизировалась интернет деятельность данной организации.
То ли:они нас читают или мыслим одинаково,но многие вопросы горячо обсуждаемые на форуме рассматривались и в МФФ.
ПОСТАНОВЛЕНИЕ
Президиума РОО МФФ

Заседание № 6 от 16 сентября 2009 года

- создать рабочую комиссию по Регламенту московских соревнований по футболу среди СДЮШОР, ДЮСШ и ЛФК для разработки регламентов соревнований 2010 г.;
2.3. Президиуму МФФ и Бюро Президиума МФФ усилить контроль за работой Московской городской коллегии судей.

2.4. Департаменту по проведению соревнований:

- обеспечить своевременное освещение в СМИ (на интернет-сайте Федерации) результатов соревнований, размещение анонс-новостей, итогов проведенных совещаний, заседаний Президиума и Бюро Президиума МФФ, решений КДК по вынесению дисциплинарных санкций игрокам (пропуск календарных матчей) и официальным лицам команд.

- провести совещания с директорами спортивных школ и клубов по усилению дисциплины игроков и тренеров при проведении матчей московских соревнований.

- с целью повышения объективности и гласности проведения соревнований организовать поведение брифингов и круглых столов с привлечением футбольной общественности и руководства команд-участниц соревнований.

3.4 В недельный срок внести в утвержденные «Обязательные требования к стадионам» согласованные с КСС дополнения (в случае поступления).

http://mos.f-ball.ru/content/view/15/56/

Мне не очень понятен статус данной организации,Устава,контактов,регистрации...НЕТ.
"Первым председателем Федерации футбола Москвы стал Михаил Александрович Борисов, который занимал пост главного редактора газеты «Московский комсомолец», а затем был генеральным директором стадиона имени В.И.Ленина в Лужниках. В 1969 году его сменил известный в довоенные и первые послевоенные годы вратарь «Локомотива» и «Торпедо» Николай Сергеевич Разумовский. А в марте 1971 года председателем столичной Федерации футбола был избран заслуженный мастер спорта Андрей Петрович Старостин - один из самых заметных людей в истории отечественного футбола, возглавлявший Федерацию до своей кончины в октябре 1987 года. Последним Председателем Московской Федерации футбола как общественного органа стал бывший капитан «Локомотива», в ту пору старший тренер спортклуба завода «Серп и молот» Виталий Сергеевич Артемьев.

В 1992 году столичная Федерация футбола обрела хозяйственную самостоятельность и была зарегистрирована под названием «Общественная организация «Московская Федерация футбола». В 1998 году ее президентом стал префект Южного округа, который затем был назначен начальником управления связи и транспорта мэрии Москвы Александр Васильевич Беляев. Бессменным вице-президентом в годы являлся Владимир Иванович Неборонов.

В 2003 году председателем Московской Федерации футбола был избран Сергей Дмитриевич Сидоровский..."http://mos.f-ball.ru/content/view/15/56/
Лично я про статус МФФ ничего не понял  ???
Председате то назначались,то избирались  ???
Изначально МФФ общественная организация,а с 1992 что то типа "ООО" или "ИП" с образованием юридического лица.  ???
В любом случае видны попытки сделать шаги навстречу общественности,как хочется в это верить. :)

Я  нашел все документы, кроме уставных документов МФФ.
И сайт у них интересный, как "корабль призрак", сезон к концу он появляется, начало сезона он исчезает.

Здесь устав ФФМО http://www.3-liga.ru/index.php?view=article&catid=120%3Aarticles&id=1118%3A2009-09-29-08-53-37&option=com_content&Itemid=241

Кто знает,как финансируется ФФМ?

Департаментом физической культуры и спорта города Москвы (основной источник финансирования)
Российским футбольным союзом
Взносы лфк и т.д.
Привлечённые средства.

На каких принципах базируется финансирование?(от результатов,количества занимающихся и т.д.)
Директор,Личку и почту смотрели?

-

Привлеченные средства - super cool, steeply!!!
Под эту фразу можно привлечь все виды средств!

Скорее всего пункт финансирования звучит следующим образом:
"Источники формирования имущества Федерации Имущество Федерации, местных отделений Федерации, зарегистрированных в качестве юридических лиц, формируется на основе вступительных и членских взносов, добровольных взносов и пожертвований, поступлений от проводимых лекций, выставок, лотерей, аукционов, спортивных и иных мероприятий; доходов от предпринимательской деятельности, гражданско-правовых сделок; внешнеэкономической деятельности Федерации, других поступлений, не запрещенных законодательством Российской Федерации."

"...других поступлений, не запрещенных законодательством Российской Федерации."
 ;) ;) ;)

"Основными задачами Федерации являются: 1) пропаганда, регламентация и контроль над игрой в футбол на всей территории Региона; 2) организация и проведение соревнований по футболу во всех его разновидностях на региональном уровне; 3) разработка и утверждение спортивных регламентов и положений соревнований, проходящих под эгидой Федерации; 4) защита законных интересов членов Федерации и иных субъектов футбола; 5) соблюдение и избежание любых нарушений уставов, норм и правил ФИФА, УЕФА и РФС, а также Правил игры в футбол, обеспечение их соблюдения членами Федерации и иными субъектами футбола; 6) обеспечение в соответствии с законодательством Российской Федерации социальной защиты прав и интересов спортсменов, тренеров и других специалистов в области футбола, забота о ветеранах футбола..."

Это основные задачи, а не основные, но боле значимые: получать и осваивать "...вступительных и членских взносов, добровольных взносов и пожертвований, поступлений от проводимых лекций, выставок, лотерей, аукционов, спортивных и иных мероприятий; доходов от предпринимательской деятельности, гражданско-правовых сделок; внешнеэкономической деятельности Федерации, других поступлений, не запрещенных законодательством Российской Федерации"

"Федерация обязана: 2) ежегодно публиковать отчет об использовании своего имущества или обеспечивать доступность ознакомления с указанным отчетом..."  ;D

+100! ;D ;D ;D

"После учебы, в марте 2005 года, меня пригласил на работу президент Московской федерации футбола (МФФ) Сергей Сидоровский, - рассказывает Александр Мороз. - Поручал заполнять бланки соревнований, протоколы, составлять регламенты, разрабатывать положения..." Мороз был специалистом неискушенным, но тут к нему обратились с необычной просьбой: заполни, братец, таблицы нескольких турниров. Впиши туда названия команд, результаты матчей, фамилии бомбардиров. Поинтересовался Саша у опытного начальника своего отдела, откуда брать информацию. "Ставь что хочешь, от фонаря!" - услышал он в ответ.

- Я засомневался, - признается Александр. - Но меня подгоняли: давай быстрее, отчетность нужна. Главбух попросила: подпиши ведомость по списанию призов, кубков и так далее. Тут-то я и отказался, уловив, что мне подсовывают липу, турниров-то на самом деле никаких не проводилось. Странным было и то, что бланки совершенно чистых, незаполненных ведомостей подписывали многие "официальные лица" - футбольные инспекторы, судьи, которые якобы обслуживали эти "турниры".

Неискушенный в подобных игрищах Мороз сделал ксерокопии документов, свидетельствовавших о "подставах". И начал разбираться, кому и зачем они нужны. "Представьте, на эти липовые турниры Москомспорт в рамках официально утвержденной программы "Спорт Москвы" выделял федерации футбола солидные бюджетные деньги, как оказалось, свыше 6,5 млн. рублей, - рассказывает г-н Мороз. - И большая часть из них бесследно исчезла".

Ага, а меньшая была целевым образом списана на представительские расходы в ближайшем кафе "Шоколадница" ;D

А в суде что не люди работают? Все одинаковые, менталитет к сожалению у нас такой!

Смотрел, отвечу обязательно.


Я в курсе этой темы. Она полностью сфабрикована и об этом все знают.
Произошла ссора господина Мороза с руководством Федерации и он решил поступить таким образом. Следствие ничего не выявило !!!

Директор писал:"Я в курсе этой темы. Она полностью сфабрикована и об этом все знают.
Произошла ссора господина Мороза с руководством Федерации и он решил поступить таким образом. Следствие ничего не выявило !!!"
Я бы не был столь категоричен,это общепринятая спортивная практика. ;D
В этом материале меня больше заинтересовало то,что председатель спорткомитета может:как снять,так и назначить Президента общественной организации.
Кто платит,тот и заказывает музыку?
В связи с этим принципы финансирования спортивных общественных организаций в Москве очень интересны.

Ну да куча финансовых проверок нарушений не выявила, может быть потому что Юрий Михайлович сказал, что работа федерации его полностью удовлетворяет.

Я считаю, что нельзя приводить в примеры выдержки из политической борьбы двух оппонентов кандидатов  на пост Президента МФФ, если они откровенно связаны с недоказанными в суде обвинениями. Тем самым вольно или невольно Вы настраиваете против нынешнего Президента мфф народ.

Так мы же эти строки не придумываем, инет и пресса переполнена борьбой этих господ, и если на форуме это прочитает 380 пользователей и сколько-то гостей, то это песчинка, да и на борьбу их никто не толкает, а высказываем предположения, делимся мнениями! Были бы факты пошли бы в прокуратуру!

Они сами против себя всех настраивают ;D

Директор,в какой библиотеке можно посмотреть отчёт МФФ о проделанной работе за 2008год,чтобы не читать компромат? ;D

 

Читать компромат и делать для себя выводы дело даже полезное. Может и доля истины там есть. Однако, на практике приходилось сталкиваться с тем, как пишутся такие статьи. Грязно очень. И самое главное. Рассчитаны обвинения в хищении конкретных сумм  без обращения в суд, как раз на многократное их цитирование. Мне кажется, на форуме не стоит этому способствовать.

В Российской гос библиотеке, в энциклопедии Брокгауза и Ефрона (шутка), присоединяюсь, тоже хотелось бы взглянуть, пусть и дилетантским взором!

"- Я написал заявление в Генпрокуратуру, отправил туда документы, - рассказывает Александр. - Разумеется, бумаги "спустили" в московскую прокуратуру, затем и на уровень окружного ведомства... И неудивительно, что скоро мне пришло официальное письмо об отказе в возбуждении уголовного дела...
Тогда упертый г-н Мороз отправился с обличающей махинаторов документацией к оперативникам УБЭП ГУВД Москвы. Там информацией наконец заинтересовались, стали проводить тотальные проверки работы столичной федерации футбола.
Однако неугомонный Саша Мороз добился-таки своего. Постановление о возбуждении уголовного дела в отношении руководителей Московской федерации футбола подписано 28 мая этого года следователем СЧ СУ при УВД по ВАО г. Москвы "

 До решения суда это абсолютно ни о чем не говорит.
И, повторюсь, такие статьи до этого момента - распространенная практика нечистоплотных игр.
 Даже если по решению суда это окажется клеветой, главное, чтобы "...осадочек остался"

Спасибо за поддержку. Почёт и уважение !!!
Должна быть определённая этика. Об этом нельзя забывать. Иначе вест наш Мир так и будет существовать на слухах и домыслах. И пользы от этого никакой никому не будет.

Не согласен,подробности не публиковал,ссылку не давал,только суть.
Федерация своей закрытостью даёт к этому повод.

Не согласен,подробности не публиковал,ссылку не давал,только суть.
[/quote]


Ничего не делали. Но осадок остался !

Ничего не делали. Но осадок остался !

[/quote]
А у меня осадок от того,что декларируется одно,делается другое,а крайними остаются наши дети.
Кто мешает МФФ выложить вот такую информацию на своём сайте http://ru.uefa.com/multimediafiles/download/officialdocument/uefa/others/81/53/06/815306_download.pdf
Тем более,что она это делать ОБЯЗАНА!!!

Уважаю Ваше мнение.
 Но, думаю, что если бы игры с прессой коснулись Вас лично, то мнение скорее всего изменилось.

Против конкретных личностей я ничего не имею против,кто бы не пришёл в эту
структуру, он будет одинаково плох.
Всё дело в системе спортивной общественной организации,которая была написана для "совка",а для существующих реалий практически неприемлема.

Согласен с gosha на 100%!
Не только практически, но даже и теоретически, исходя из выдержек их регламентирующих документов! Написано красиво, и даже наверное верно, но не для нашей пока страны и данного времени.

Gosha, Вы составная часть системы, именуемой Российским (читай советским) государством.
Представьте, что мне захотелось занять Ваше место (надеюсь, что оно доходное  ;) ).
Я пишу заявление в прокуратуру, сообщая что Вы повадились обкрадывать систему. В прокуратуру принимают абсолютно любые заявления. Потом я иду к представителям древнейшей профессии и появляется статья (теле- радио-программа, диспут в инете  и т.д.), где сообщается , что Вы - вор и Ваши преступления расследует прокуратура. Некто, с кем Вы общаетесь на форуме цитирует мою статью и предлагает ее обсудить, мотивирую недовольством действительно гнилой системой. Думаю, Вы будете недовольны.  На что этот Некто возразит, что "против конкретных личностей, он ничего не имеет", а то что Вас назвали вором, это следствие закрытости ужасной системы и ничего страшного в этом нет.

Во первых пишут и подают,воспринимаю это,как норму,особенно весной и осенью. :)
К тому же ещё и наказывают,а это очень стимулирует к системному творчеству. ;D
Вполне естественно,что не нравится,но это издержки профессии.
Во вторых ФФМ это Общественная организация,которая обязана быть "белой и пушистой",как "жена Цезаря" и быть готовой к тому,что её деятельность в любой момент может быть подвержена обструкции,поскольку общество не может быть моногамным.

ok
Я Вас понял. Может действительно именно общественная организация должна больше терпеть. Моя то позиция во многом личная. Сам когда то пострадал от такой схемы. Не столько морально сколько финансово.

valeff,как Вы считаете,какова вероятность абстрактного физического лица стать членом футбольной федерации?

Поэтому она и не становится "белой и пушистой", публичной и прозрачной, потому что уже изначально знает, что подвергнется обструкции. Им страшно, но продолжают жить по старому!

Совсем не знаком с правилами попаданий в футбольные федерации. Однако близко знаком с правилами попадания в депутаты. Если аналогия здесь есть, то вероятность пропорциональна количеству ден знаков и "правильных" знакомств.

Не согласен,нужно много пообещать пенсионерам.
valeff,просьба, поизучайте устав ФФМ,в разрезе моего вопроса,мне очень интересен взгляд технаря.

  Не уточнил, что знаком только с выборами в местную думу. Там никому ничего обещать не надо. Процесс идет фактически без вашего участия. Кино (не помню как называется) с В. Уткиным в главной роли -  очень похоже.
  Устав посмотрю, конечно. Если осилю, отпишусь попозже.

"День выборов", фильм почти честный, "выборы, выборы - депутаты ... ! (гудок теплохода)
Процесс идет везде без нашего участия. Отличие в громкости произносимых слов и количестве заносимых денег!

 Приношу извинения, что затягиваю с ответом. В качестве оправдания сошлюсь на сразу два воскресных несчастья - сын забил в свои ворота  :( и ХХХХХХ выборы  :o.
 По сути вопроса: Устав, в принципе, довольно обычный для общественных организаций. С таким уставом вопрос о членстве можно решать по разному. У моих знакомых президиум их организации состоит из семи членов, трое из которых ее собственно и создали. Из семи членов - пять физических лиц и два представителя юр. лиц. Дальше арифметика простая: кворум - это четыре члена президиума. Две трети голосов - это три упомянутых мною товарища. При таком раскладе все важные решения (в том числе и о приеме новых членов) фактически монополизированы. Чтобы понять как принимаются решения по физическим лицам в МФФ нужен состав их президиума. А вот тут проблема. То ли я туплю с похмелья, то ли действительно не совсем открытая организация, но смог найти только состав президиума на 2003 год  ;).

http://demo.tgstars.ru/footbal/fed_pre.shtml

На нынешнем сайте федерации замечательный исторический экскурс и благодарности за "верный труд по зову сердца". А вот состав президиума чего то не нашел. Но в любом случае теоретически решение о приеме примут как минимум 8 человек (если кол-во такое же как 2003 году). Практически - это их внутренняя кухня - степень влияния конкретных людей и соответственно " вероятность абстрактного физического лица стать членом футбольной федерации" оценить, к сожалению, не смогу. Как и в других организациях, это хорошо сможет подсчитать человек из президиума. Может расскажет как-нибудь  ;)

http://mos.f-ball.ru/content/view/89/36/

"...
- с целью повышения объективности и гласности проведения соревнований организовать поведение брифингов и круглых столов с привлечением футбольной общественности и руководства команд-участниц соревнований.
..."
 

valeff,спасибо,очень доступно и понятно. :)
Отмечу ещё,что сумма членских взносов,так же на усмотрение членов президиума,неугодным можно и шестизначную цифру вкатать. ;D
Шамиль Тарпищев сказал про РФС,что это организация,которая делает то,что хочет и ни кому при этом не подчиняется,а МФФ её союзник,со всеми вытекающими. ;D

Уголовное дело реально существует.
Но пока находится в аморфном состоянии....
 ;D ;D так как ФК МВД России в 2007 году вывели во 2 дивизион .

Государственные денежки реально тю-тю..
разошлись по карманам...Да и доказательств полно. Деньги переводились за аренду футбольных полей на фирмы -однодневки, это есть в материалах дела. А если внимательно посмотреть протоколы игр то можно увидеть что бедные дядьки ( ветераны) играли без отдыха..вообще там много чего интересного. Только пока это никому не нужно, пока Юрий Михалыч сидит у руля Москвы. Будет тищь да гладь...

И я хотел бы посмотреть материалы этого уголовного дела? Уважаемый Чапаев! Если у вас есть эти материалы не могли вы нам прислать сканы для всеобщего так сказать обсуждения...

Если Чапаев реален, то вообще материалы уголовного дела не доступны по крайней мере для нас пока! Отделы "Р" и "К" не дремлют!

  Но поскольку для Чапаева они доступны, а он форумчанин, не грех поделиться  :).

на словах поделиться да, а со сканами жестко, грех уголовный! ;D

Чапаев все знает ;)

КРУТО.....

(http://www.3-liga.ru/bomba.jpg)

Ведомость одного из виртуальных турниров ветеранов. Обратив внимание на заявку "участвовавшего" в нем "Спартака", можно убедиться, что очковтиратели не смущались использовать даже самые громкие фамилии.


"После учебы, в марте 2005 года, меня пригласил на работу президент Московской федерации футбола (МФФ) Сергей Сидоровский, - рассказывает Александр Мороз. - Поручал заполнять бланки соревнований, протоколы, составлять регламенты, разрабатывать положения..." Мороз был специалистом неискушенным, но тут к нему обратились с необычной просьбой: заполни, братец, таблицы нескольких турниров. Впиши туда названия команд, результаты матчей, фамилии бомбардиров. Поинтересовался Саша у опытного начальника своего отдела, откуда брать информацию. "Ставь что хочешь, от фонаря!" - услышал он в ответ.

- Я засомневался, - признается Александр. - Но меня подгоняли: давай быстрее, отчетность нужна. Главбух попросила: подпиши ведомость по списанию призов, кубков и так далее. Тут-то я и отказался, уловив, что мне подсовывают липу, турниров-то на самом деле никаких не проводилось. Странным было и то, что бланки совершенно чистых, незаполненных ведомостей подписывали многие "официальные лица" - футбольные инспекторы, судьи, которые якобы обслуживали эти "турниры".

Неискушенный в подобных игрищах Мороз сделал ксерокопии документов, свидетельствовавших о "подставах". И начал разбираться, кому и зачем они нужны. "Представьте, на эти липовые турниры Москомспорт в рамках официально утвержденной программы "Спорт Москвы" выделял федерации футбола солидные бюджетные деньги, как оказалось, свыше 6,5 млн. рублей, - рассказывает г-н Мороз. - И большая часть из них бесследно исчезла".

"Ко мне, видимо, как к заслуженному в футболе ветерану, обратились Саша Мороз и Владимир Бурд, отдавший многие годы нашей популярной игре, в том числе в качестве арбитра, - говорит заслуженный мастер спорта Анзор Кавазашвили. - Принесли целую кипу бумаг. Удивительно, но 50 (!) турниров среди людей разного возраста, где фигурировали подчас очень известные в футбольном мире фамилии и команды, были проведены "на бумаге". Я поначалу отказывался в это верить. Но мы отправили запросы на стадионы имени Скрябина и подмосковной Балашихи, где, по информации чиновников столичной федерации футбола, должны были проводиться эти матчи. И получили ответы от генеральных директоров арен: никакие встречи в эти сроки на их стадионах не игрались. А где же государственные деньги?!"

Анзору Кавазашвили стало обидно за главу Москомспорта Михаила Степанянца, с которым он поддерживает добрые отношения. "Миша, они же тебя подставляют: смотри, сплошная липа, - тряс Анзор кипой документов перед Михаилом Сергеевичем. Ожидаемой реакции не последовало. Кавазашвили побеспокоил письмом и президента Российского футбольного союза Виталия Мутко: дескать, примите меры, люди фикцией занимаются за государственный счет. Ответом было молчание.

"Более того, Мутко постоянно ставит в пример работу Московской федерации футбола, как бы не обращая внимания на эти "мелочи", - возмущается г-н Кавазашвили. Зато с таким положением вещей никак не желает мириться Александр Мороз. Он не собирается давать истории задний ход и спускать дело с рук "теневикам" из МФФ.

- Я написал заявление в Генпрокуратуру, отправил туда документы, - рассказывает Александр. - Разумеется, бумаги "спустили" в московскую прокуратуру, затем и на уровень окружного ведомства... И неудивительно, что скоро мне пришло официальное письмо об отказе в возбуждении уголовного дела.

Но хорошо, что пока что остались чиновники, которые не пропускают мимо ушей слова президента Дмитрия Медведева об ужесточении борьбы с коррупцией на всех уровнях. Нашлись они в прокуратуре Восточного округа столицы, после чего на свет появился весьма серьезный документ: "Прокуратурой ВАО г. Москвы постановление об отказе в возбуждении уголовного дела отменено как необоснованное, материалы возвращены для дополнительной проверки и устранения недостатков, препятствующих принятию законного процессуального решения". Это письмо датировано декабрем прошлого года - так что же, справедливость восторжествовала? Как бы не так! Уголовное дело в отношении дельцов от футбола упорно не возбуждали.

Тогда упертый г-н Мороз отправился с обличающей махинаторов документацией к оперативникам УБЭП ГУВД Москвы. Там информацией наконец заинтересовались, стали проводить тотальные проверки работы столичной федерации футбола. И, конечно, без особого труда нашли концы - дело представлялось слишком очевидным. В ходе расследования иногда доходило до абсурда. Господа из Московской федерации футбола кивали, скажем, на... некоего почившего г -на Мещерякова. Якобы с ним они заключали договор о проведении соревнований, а с них, как говорится, и взятки гладки. Но, как свидетельствовала почерковедческая экспертиза, договор о сотрудничестве № 1 от 21 июня 2004 года на самом деле был составлен... в июне 2007 года, то есть уже после кончины упомянутого Мещерякова. "Таким образом, - говорится в справке оперативников УБЭП ГУВД Москвы, - показания руководителей Московской федерации футбола, господ Сидоровского С.Д., Лаврухина С.С., Стариковой Н.Г. о заключении соглашения с гражданином Мещеряковым Ю.А. являются ложными и свидетельствуют о намерении избежать уголовной ответственности, переложив вину за непроведенные соревнования по футболу на уже умершего человека...".

В тексте той же справки говорится: "...Учитывая, что в действиях Сидоровского С.Д. были усмотрены признаки состава преступления, предусмотренного ч. 4, ст. 159 УК РФ, по данному факту 01.02.2006 года был составлен соответствующий рапорт (зарегистрирован в КУСП № 4616) и материал проверки направлен в ГСУ при ГУВД по г. Москве для решения вопроса о возбуждении уголовного дела. Однако 06.02.2008 года данный материал снова поступил в УБЭП ГУВД по г. Москве для проведения дополнительной проверки".

Да, в Главном следственном управлении явно не спешили "возбуждаться". Но оперативники не отступали, они продолжили поиски "жареных" фактов. Выяснилось, что на счет фирмы-однодневки ООО "Ардем" деятелями Московской федерации футбола было перечислено ни много ни мало 2 млн. 381 тыс. рублей якобы на оплату субаренды спортсооружений для проведения тех самых фиктивных турниров. Учредителем "Ардема" значилась некая Эминова Л.Е., руководителем - Ключников Г.Г. При этом Эминова показала, что указанную фирму она не учреждала и к ее деятельности никакого отношения не имеет.

А вот допросить самого г-на Ключникова оперативники объективно не могли: данный господин решением Пресненского народного суда Москвы осужден к лишению свободы сроком на один год с отбыванием наказания в колонии строгого режима. То есть пресловутый "Ардем" оказался фикцией, в адрес которой однако уплыли немалые бюджетные денежки, предназначенные на организацию турниров. А ведь "Ардем" оказался не единственным "отстойником", куда ушли бюджетные средства. Наряду с ним значатся ООО "Вельта", ООО "Тарна", ООО "Скандия"...

И несмотря на все это, Виталий Мутко, похоже, в восторге от работы Сергея Сидоровского - не зря же Сергея Дмитриевича даже ввели в состав исполкома Российского футбольного союза. "Это корпоративная круговая порука", - заключает Анзор Кавазашвили. Однако неугомонный Саша Мороз добился-таки своего. Постановление о возбуждении уголовного дела в отношении руководителей Московской федерации футбола подписано 28 мая этого года следователем СЧ СУ при УВД по ВАО г. Москвы лейтенантом юстиции Фильченковой. Следствие продолжается до сих пор, и "Наша Версия" будет следить за развитием событий.

Справка
МНЕНИЯ

Михаил СТЕПАНЯНЦ, председатель Москомспорта:
- Конечно, у меня есть некоторая тревога в связи с этой ситуацией. Я усилил контроль за работой многих служб, в том числе за их финансовой отчетностью. Но пока, признаться, не вижу оснований освобождать от должности того же президента Московской федерации футбола Сергея Сидоровского. Знаете, по большому счету это все интриги... На мой взгляд, только суд может определить степень вины человека или отсутствие оной. В зависимости от решения судебной инстанции мы в Москомспорте и вынесем соответствующий вердикт.

Вячеслав ЧЕРНОЗУБОВ, исполнительный директор Московской федерации футбола:
– Это все Кавазашвили неймется, он буквально рвется на руководящие посты в федерации, что-то никак у него не получается... А вообще-то, как говорят в футболе, - смотрите на табло. Какой там результат? Пока никакого - во всяком случае, ничего пораженческого для нас не зафиксировано. Это я к тому, что многие акценты, видимо решающие, должен расставить суд. Большего, извините, сказать вам не могу.

Мда... ну у меня чего то нет коментариев даже.. Кю так чтоли..

 это с этого сайта http://www.compromat.ru/page_23787.htm... :D

Чиновники против самоуправления
"Хоккеисты-любители считают, что причина конфликта – в форме управления НПХЛ. Она – самоуправляемая организация. А такой принцип организации чужд чиновникам. «Они не могут его понять, – предположил Георгий Лапутин. – Чиновники привыкли, что как они сказали, так все и происходит. А тут собираются капитаны команд, сами определяют, у кого какой уровень, и исходя из этого делятся на группы. Естественно, что чиновникам это не нравится».
http://www.gzt.ru/megapolis/269753.html
http://sport.rambler.ru/news/icehockey/575778515.html

Ситуация с хоккеистами к футболу никак не относится. Лет 10 назад любительский хоккей в Москве был никому не нужен и ночные хоккеисты объединились в несколько лиг. За эти годы туда попали неплохие деньги (зарплаты у ведущих игроков побольше, чем в Высшей лиге), вырос уровень. Ясно, что федерация решила прибрать это все себе. В футболе же все более организованно, есть 2 лига, есть ЛФК, а футболисы гоняющие мяч в воскресение утром федерации не нужны..

Сегодня президиум МФФ в 16-00. Кто знает какие вопросы на обсуждении, кроме утверждения итогов Первенства Москвы 2009? :(

Спасибо, как всегда самое интересное скрывается в п.5 Разное ;D

 Очень может быть  :)

Уважаемые любители футбола, кто-нибудь знает, какие решения были приняты на сегоднешнем собрании в Московской федерации футбола?

Наверное ВЫ имеете ввиду решения Президиума МФФ.
Ничего особенного там не было.
Зимнее первенство в ПРемьер Лиге, Женский футбол, мини-футбол.

Есть информация, что на Президиуме представитель Чертаново был против утверждения Итоговой таблицы 1995 г.р. в Премьер-Группе. А конкретно против Чемпионства Локо. Как-то это не солидно...

:) Немного не так :)
Я был против того, что бы в будущем игры переносились за рамки окончания первенства. То есть против того, что бы они были сыграны после последнего тура первенства. И на примере не состоявшихся игр Локомотив - Химки(95) и Смена - ДФА(96) сказал о том, что такого не должно быть. Чемпионства у Локо я отнимать не хотел. Считаю свою позицию правильной.

Ок, мне озвучили по-другому. Тогда - все солидно. Мы предлагали Химкам сыграть раньше, но они отказались.

Хорошо есть форум, все вопросы тихо и мирно решаются! ;D

ФФМ открыла новый раздел "Вопросы и ответы" http://mos.f-ball.ru/component/option,com_joomlaboard/Itemid,162/

"5.6. Каждая команда Клубной Лиги ведет полную видеозапись игры, хранит её не менее двух   недель и по первому требованию представляет эту запись в Департамент.
5.7. Еженедельно, каждая футбольная школа Клубной лиги на выбор предоставляет запись матча любого возраста  прошедшего тура  по календарю (забитые мячи, игровые моменты) в Департамент для размещения на официальном сайте РОО МФФ. 
Руководители клуба, являющегося по календарю «хозяином поля» обеспечивают во время проведения соревнований и несут ответственность за:
- факс, для передачи в Департамент проведения соревнований Федерации протоколов матчей игрового дня  по окончанию последнего матча по т/факсу 8-499-780-35-86
5.4. При прохождении МК МФФ на сезон 2010 года каждая  футбольная школа обязана предоставить следующую документацию:
5.4.1. На игроков прошедших регистрацию в ЕИАС:
– аккредитацию футболиста, зарегистрированную ранее за данной футбольной школой.
– общегражданский паспорт (оригинал + копия) для игроков, достигших 14-и лет.
- свидетельство о рождении (оригинал + копия) с вкладышем, подтверждающим Российское гражданство и заграничный паспорт (оригинал + копия) для игроков не достигших 14-летнего возраста (для участников Клубной лиги);
- в случае отсутствия заграничного паспорта игрок допускается к соревнованиям условно на срок не более двух месяцев, в течение которых клуб обязан оформить заграничный паспорт и представить его в мандатную комиссию (для участников Клубной лиги) ;
"
http://mos.f-ball.ru/content/view/362/36/

Я же говорил, что намечаются перемены к лучшему, а мне не верили. Это только начало.

Поживем - увидим! ;D

Считаю, что загранпаспорта, как единственный государственный документ с фотографией в возрасте до 14 лет, это первый шаг в борьбе с липачами. Пусть пока и достаточно скромный.

Вы наверняка знаете историю про паспорта выписанные одной датой всем игрокам одной команды :-|

Нет, не знаю.

Я про то, что Федерация начала искать методы борьбы с липачеством и другими негативными явлениями футбола. И поэтому я Феедерацию футбола полностью поддерживаю. В ней тоже происходят значительные перемены к лучшему !!!

Автор: Любопыт  Отправлено: Сегодня в 12:56:51 
Цитата 
Вы наверняка знаете историю про паспорта выписанные одной датой всем игрокам одной команды
 


Вы забыли сказать что паспорта были выписаны одной команде в один день шариковой ручкой!

"Лет десять назад на турнир ДФЛ в Набережные Челны прикатила команда из Дагестана. Разница в росте почти всех ее игроков с другими кидалась в глаза сразу. Своих противников они не переигрывали, а просто физически «передавливали».

К тому времени, в ДФЛ вроде бы уже разработали вакцину противодействия подставкам. Вместо метриков (свидетельства о рождении), которыми легко манипулировать, мы потребовали от команд представить заграничные паспорта. В метриках, как известно, нет, и быть не может, фото владельца, а в загранпаспорте оно необходимо. Да и «подчистить» паспорт значительно сложнее. К тому же опасно – подделка таких документов карается законом.

Попросили мы дагестанских тренеров предоставить на ребят загранпаспорта. Новехонькие, они тут же легли на стол главного судьи турнира. Представьте его удивление, когда раскрыв их, он обнаружил, что все графы заполнены вручную! Одной и той же рукой! Попытка указать на это, однако, разбилась о хладнокровные ответы: у нас все в порядке, мы ничего не знаем, звоните в Махачкалу."
http://www.dfl.org.ru/communicate/gorlov_blog/08/

Если Вы против этого, давайте это отменим.
Если За это, то давайте не будем сами знаете что...

Можно подумать "загранпаспорт" - панацея. Бороться надо с "причиной" а не со "следствием". Разве до этого "липачи" были разрешены МФФ ? Разве не было санкций  за "подставы"? Надо изменять "систему" при которой "школе" было выгодно брать таких "липачей".  Ну, загран.паспорт труднее сделать. Изменится цена вопроса. У нас загранпаспорта делают и людям в розыске.

Со следствием так же нужно бороться и процедурный вопрос один из самых эффективных способов.

Не будет причин - не будет и следствий. Пока у всех школ "рыльце в пушку" - никто никого не тронет. Я уже сказал - "изменится цена вопроса".

Предлагайте что-нибудь конкретное. Можете ? Или только ля-ля ?

Загранпаспорта уменьшат вероятность. А значит уже сделано, что-то.
Теперь нельзя будет вклеить фото одного парня в анкету, а свидетельство о рождении дать другого.

От уж не ожидал от вас такого поста. Чуство меры вам явно изменило. 

Start96,Спартак2  вчера кстати было прощённое воскресенье. ;D

И тем более я уже предлагал .
"Закройте интернаты" - до 14 лет, раз. Если берете игрока - играть он может только через год в чемпионате Москвы-два. Если насчет интернатов я говорил почему, насчет второго - извольте. Игрок 100 раз подумает уходить ему "на лавку" или играть в своей команде, да и тренер - тоже. Спорно ? Наверное.  И насчет того " из-за кого " работать не хочется - тоже можно поспорить .. Один работает, работает ..А другие - бац , 10 человек привезли ..и теперь ТАМ , ага .. Бога за бороду поймали. И по-аккуранее с выражениями , очень вас прошу.

Закрытие интернатов это не выход,для многих это первый шаг к потенциальному благополучию.
Пока родители не осознают,что успешный текущий результат это откровенный развод ничего не изменится.

Тю, "Со следствием так же нужно бороться и процедурный вопрос один из самых эффективных способов."
- разве не ваше?  Интересно , а первые две строчки поста Старта - потер он сам или вы ? Очень хотелось бы что б сам постивший.

Многие даже и осознав, что "благими намерениями вымощена дорога в ...", все равно пытаются проскочить в райские кущи.

Не ..ну как не соблазниться , если их обещают . Тут москвича-то , чуть он только выделяется , начинают перетягивать , что уж говорить про переферию.

Основная причина в том,что некоторые футболисты, в нищей по сути стране(если не считать природные богатства) зарабатывают десятки миллионов долларов,всё остальное по большому счёту следствие.

Я хотел было написать что-то типа этого , но не стал. Это уж слишком "глобально" . Если уж от моих "загранпаспортов" у некоторых руки опускаются , то уж от ваших "основных причин" - страшно подумать что происходит . Волнуюсь  ;D

Причём здесь это ?
Если я закрою интернат,  то нечистоплотные тренеры всё равно будут брать фотографию 10 летнего парня, вклеивать в анкету 8 летнего. То, что теперь нужен загранпаспорт это не панацея от всех бед. Но очень серьёзный шаг. Ваше предложение закрыть интернаты -неправильное. Дело не в интернатах, а в том кто ими управляет. Дело в людях.
Непонятно каким образом то, что Вы предлагаете может помешать появлению липачей.



Я очень зол на то, что Вы обвиняете нас в желании любыми средствами обыгрывать другие команды. За то, что на мой взгляд очень нужное предложение по загранпаспортам, воспринято в штыки. Совершенно понятно, что Вы не любите школу "Чертаново". Вы очень любите школу Спартак-2 и почему то проблемы этой школы видите в развитии школы Чертаново. Успокойтесь, я не желаю зла ни одной школе. Просто у каждой школы есть руководство и оно решает каким путём идти и как выходить из кризиса если таковой имеется. Мы с вашей школой особо не пересекались ни до, ни после как говорится. Идём своей дорогой.

если липачей будет меньше  (хотя бы меньше) - это же хорошо, о чем спор не понятно.
Если помечтать, может еще к загранпаспортам добавить справку из школы, и выборочно проверять подлинность :)

И я не понимаю, чего тут спорить.
Федерация начала борьбу с липачеством, которую так долго ждали. Это не может не радовать. Это в любом случае лучше чем ничего не делать. Будут другие предложения, уверен ФФМ рассмотрит и их.
Главное, что бы были люди, которые могут предложить что-то. Люди со своими идеями.
Не обвинять кого-то, не жаловаться на кого-то, а именно предлагать что-то сделать и делать.

Необходимо обязать каждую ФШ сделать свой сайт и публиковать на нём информацию о своих воспитанниках.
Ресурс 3-liga готов всем помочь в этом начинании.

В борьбе с липачеством нет ничего плохого, только все уже привыкли, что любая хорошая идея у нас в стране доводится до маразма.
Не проще, формировать футбольные группы не по паспортному возрасту, а по биологическому?

Идея хорошая ,но нереализуемая.
Какая разница,кто будет подделывать возраст,паспортистка или антрополог?
Есть спрос,значит будет и предложение.
"То,что нельзя купит за большие деньги,можно купить за очень большие деньги" :'(
Бороться нужно со спросом,бюджет ФШ для начала нужно сделать прозрачным,но кто же этими "авгиевыми конюшнями" будет заниматься?

В России на любое действие народ находит противодействие мгновено.В стране уже работает программа по зашите сведетелей, и переделать биографию от рождения до бесконечности стоит не намного дороже липового паспорта,и проверяй-концов не найдеш. Если реально бороться с липочами,при условии что это надо клубам а не ущемленным родителям надо Москомспорту или Минспорту купить прибор определяющий возраст по ДНК или костной ткани и если есть сомнения в том или ином "молодом" спортсмене направлять на анализ,единственное не знаю как уберечь медиков проводящих анализ(их будут подкупать ,угрожать,а самых не уступчивых бить и тд.)Кстати действеный метод в Италии там запрет на допуск к играм всех с туманными документами.

Если есть такой прибор это предложение очень интересное !!!

Он был еще два года назад ! Определяет день рожд  с погрешностью до двух недель !!!

Не знаю как насчет мобильного прибора, а принцип был разработан очень давно и с 70-х годов прошлого века применяется во многих областях науки.

Три года назад такой прибор Коноплёв хотел купить для РФС.
Нынешний министр отказался !!!
А вообще идея неплохая. Интересно сколько он стоит. Около 100.000 евро мне кажется.
Vladimir 19, купите такой прибор проверьте Магу и если он липач Машинист отдаст Вам соточку евро, а федерация футбола с удовольствием возьмёт эту чудо-машину к себе на вооружение.
Вот это спор серьёзный и главное в любом случае, кто бы не победил выигрывает футбол.
Готов внести посильный вклад в приобретении данной чудо-машины.
Кстати в этом споре я бы поставил на Машиниста...

за чем дело встало кинем клич ,начнем с форума,по сбору денег ,привлечем спорт школы(будет ясно сразу к чему они стремятся)

И всё-таки,если есть такая машина и она даёт 100 % инфу, то это единственный вариант.
Вообще единственный.

Только с согласия Маги , а он и машинист и прочие в Локо конечно не согласятся  ;D
   Я бы проверил всех подозрительных , но это не в моей компетентности !

А кто-нибудь по дороге у прибора винтик открутит, будем кричать что виноват Вася, априори! ;D
В первую очередь это должно исходить от школ, а приобрести в какой нибудь центр МФФ по эгидой новаций г-на Фурсенко.

Если будет такая машина, то МФФ обяжет всех провериться на ней. Магу и любого другого  даже никто и спрашивать не будет. Vladimir19, купите машину :)

Если я куплю , мне не поверят  ;D ;D ;D Она есть в клиниках ! Нужен закон от МФФ и тогда все будет ОК !!!

Напишите тогда подробнее. Название машины , в каких клиниках есть.

Узнаю у тренера по вольной борьбе точную информацию и сообщу !!!
  Они одного с Кавказа перед молодежным чемпионатом мира проверяли !!!
  Оказался "магой" ровно на три года  ;D

Определение возраста по костной ткани, то есть по степени ее минерализации очень зависит как человек потреблял кальций и как он у него усваивался, много всяких факторов, которые могли на это повлиять, поэтому насчет погрешности в 2 недели по моему явное преувеличении, в данном случае уменьшение погрешности. В некоторых странах по отпечатку пальца отличают детей (до 14) и взрослых, это необходимо для фэйс-контроля, чтоб детишки не лазили куда не надо. Но чтобы с такой точностью, хотя кто эту науку знает? ???

Уважаемый Старт , ничего я в штыки не воспринимал . Я просто выразил сомнение по-поводу "загран.паспорта" и того что МФФ действительно решила бороться с "липачами". Ваше мнение об интернатах до 14 лет мне тоже понятно. К школе "Чертаново" никаких антипатий или симпатий не испытываю. Удачи вам во всех ваших начинаниях.

Я ещё раз обращаю внимание всех на фразу тренера,который проработал с детьми десятки лет:
"поэтому в группе 14-летних подростков, например, могут оказаться и "десятилетние" (по степени биологической зрелости) ретарданты и "восемнадцатилетние" акселераты."
Если переложить её на футбольные реалии то мы воочию видим ситуацию в которой за
Спартак 96 играют 16-18летние дети,а ха Химки 96 12-14летние, с ТОЧКИ ЗРЕНИЯ БИОЛОГИЧЕСКОГО ВОЗРАСТА,игры между такими командами можно даже и не проводить,а заранее вписывать прогнозируемый результат.
Что собственно говоря мы и наблюдаем в Зимнем первенстве Москвы 2010.
Предположим мы купили мифическую машинку для определения паспортного,а заодно и биологического возраста и начинаем проверять команды 14летних.
Находим в некоторых командах парочку липачей,а заодно выясняется,что в ТОПах, в основном, собраны  18 летние дети,в командах уровня ФШМ-Смена 16 летние,а в командах уровня Крылья Советов-Буревестник 12 летние.
С чистой совестью, передаём документы пойманных в прокуратуру и говорим-мы добились революционной справедливости и с сегодняшнего дня детишки могут соревноваться честно.
Такой приём,отвлечение электората от реальных проблем,известен и называется глупостью или провокацией именно поэтому цивилизованный мир с такими приборами не бегает и не кричит АТУ.
Тема неравномерного физического развития очень актуально для всех родителей,её не обсуждают только ленивые,а вот полиграф и "приборчик" ноу-хау наших товарищей.
Вот простенький для родителей спортсменов. http://www.momsteam.com/sports/edukick-football-academies-tips-what-coaches-look-in-pro-players-0 Там блоги родительские есть, можно списаться.
Ну, и ПабМед http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1011530 Сразу же попал на нашего советского человека, статья от 76 года Ну и всего очень много http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez?db=pubmed&cmd=link&linkname=pubmed_pubmed&uid=1011530&ordinalpos=1&log$=relatedarticles_seeall&logdbfrom=pubmed
Вот еще сайтики http://www.brianmac.co.uk/children.htm
http://journals.lww.com/cjsportsmed/Abstract/2004/05000/Cardiovascular_Screening_of_Athletes.4.aspx
Вот платный ресурс, но не дорого http://www.oztrack.com/faccionicb.htm
А вот книга по новым подходам в тренировке юных спортсменов http://www.pponline.co.uk/books/coaching-young-athletes?src=bmAD
А вот специализированный для футболистов http://www.fundamentalsoccer.com/coach.html
И еще http://www.footy4kids.co.uk/teaching_defensive_posture.htm
И еще http://ezinearticles.com/?The-Four-Keys-to-Teaching-Your-Young-Soccer-Players-to-Defend-Your-Goal-Like-a-Fortress&id=1477647
Уффф...
Ну и еще http://soccerlens.com/youth-football-training-blueprint/5840/
 

Загранпаспорта и суперприборы - всё это хорошо и в основном для команд клубной лиги. Ну, а для остальных групп, хорошо хоть бы для начала обязать главных судей перед матчем (на построении) идентифицировать заявленных игроков по фотографиям на официальных карточках, а то частенько заявлены одни, а играют совсем другие, которых тренер даже по именам не знает. А в протоколы к мачам ввести графу о проверке медсправок, страховки, заявочного листа и т.д., где бы гл. судья ставил бы свою подпись. А то отыграют пол игры, а потом выясняется, что у одной команды одного нет, у другой другого..., а игру то  вообще нельзя было проводить. А потом появляются записи в решении КДК типа: "Направить в КДК МГКС письмо с просьбой оценить действия главного арбитра и правильность заполнения протокола".

А это показатель компетентности наших судей и уровень их подготовки, разумеется он обязан проверить и документы, и многое другое, а кроме того пусть тренер потребует от судьи провести проверку карточек и сличить их с игроками, многим на это из тренеров тоже наплевать, а иногда вступают другие правила игры! ???

А не надо тренеров сталкивать лбами. Многие из них хорошие знакомые друг с другом. А компетентность судей порой заменяет их коррумпированность, либо их "лояльность" к той или иной команде.

"И вот что мы в результате имеем: общественные организации рулят вполне серьезными профессиональными отраслями, легальных рычагов воздействия на них у Минспорта нет, схема членства в этих организациях, если взять за образец футбол, такова, что сам черт ногу сломит, а внутри их самих все и всем нравится. Раньше соответствующий всесильный департамент в ЦК КПСС рулил этим большим базаром жестко и бесцеремонно. Теперь так нельзя, а попытки создать что-то похожее на тех же идеологических принципах выглядят скорее нелепыми, чем конструктивными."
http://olympiada.sport-express.ru/2010/paper/2010-03-01/13_1

"«Работа федераций должна стать более прозрачной и открытой для общества, чтобы за результаты было с кого спросить, – приводит слова Путина ИТАР-ТАСС. – Федерации должны возглавлять люди, для которых это основная работа и основная цель в жизни. Человек должен сосредоточиться именно на этом. Федерации должны иметь пошаговый план работы, нацеленный на конкретный результат, чтобы всегда можно было посмотреть, достигнуты цели или не достигнуты. Минспорт должен не только распределять средства, но и участвовать в согласовании программ подготовки спортсменов, иметь свой голос в вопросах, например, назначения тренеров».

В.В.П.

...слова, слова, слова... :(

"Поздравляем Президента Московской Федерации футбола Сидоровского С.Д. с награждением высшим знаком Российского Футбольного Союза «За заслуги в развитии отечественного футбола»!
Награду вручил Президент РФС Фурсенко С.А. на состоявшейся 17-го мая конференции в г. Ростове на Дону..."

А Вы вот ругаетесь на него... ;D

Молодец,надо на повышение,а Директора в МФФ ;D ;D ;D

А потом наградят Фурсенко... :laugh:Так и вспомнил Брежнева :laugh:

Ага, и Хонеккера! Вот были любители поцеловаться и награждать друг друга :o!

Ну вот дожили,МФФ с нашего сайта стала брать результаты. ;D
Мы в принципе только за.

"Вниманию судей, руководителей школ, тренеров и всех участников соревнований, проводимых под эгидой МФФ!

Ввиду аномальных климатических условий в городе Москве в текущий период просим вас в середине каждого тайма игры делать минутные тайм-ауты для приема воды участниками соревнований! Момент начала и окончания тайм-аута определяется арбитром."
                                 http://www.mosff.ru/content/view/249/84/

Мне это очень понравилось в Москве. У нас ни разу не видел такого.

Гоша, странно, что Вы не написали в конце, что ФФМ поступила неправильно. Я удивлён :)

Вы считаете, что вся критика в адрес МФФ не конструктивна? Когда действия МФФ соответствуют здравому смыслу ни кто, ни когда не скажет что это плохо.

Да, я считаю, что многие относятся к МФФ предвзято.

"Что такое хорошо, и что такое плохо". Вся Россия сдает ГИА и ЕГЭ, а на это время назначаются игры чемпионата Москвы. Это хорошо или плохо?  Когда в 40 градусную жару рекомендуют делать перерывы в игре для принятия воды. Это хорошо или плохо? Думаю, что ни у кого личной неприязни к МФФ нет. Вся оценка деятельности этой организации происходит исходя из соотношения хорошо-плохо.

Иногда из-за отсутствия информации делаются неправильные выводы. МФФ небезупречна, но не всё так плохо.

Да и хорошо-плохо для разных людей по-разному.

Когда распиливаются деньги, действительно, одним хорошо, а другим плохо.

Ну вот :) Я же говорю, предвзято.
Хорошо-плохо я имел ввиду про регламенты и решения МФФ.

+100

Меня от МФФ тошнит. Пока вижу там одного адекватного человека - Сергея Французова, которому не дают нормально руководить.

Тоже самое со сб.Москвы по 95 г.р.. Почему нельзя поговорить с тренером команды и выяснить, кого вызывать, а кого не стоит. А в итоге получается: тренер говорит ребятам, вы едете в сб.Москвы. На лицах иногородних ребят гримасса и вопросы: а нельзя не ехать ? Мы отдохнуть хотим!
Ну и как они за сборную сыграют ? В итоге: в августе вместо сборов с командой - они поедут домой отдыхать. И пострадает как всегда клуб, а не сборная.

от МФФ тошнит многих.на счет остального:во первых ребята честнее между собой,поэтому то что знаете вы и тренер не всегда истина.во вторых почему ИНОГОРОДНИЕ ребята должны играть за сб.Москвы?

Что такое ММФ?Наверное опечатка...
По моему ребята играть за сб.Москвы обязаны.Только называться она должна "Сборная клубов Москвы".И без всякого зазрения...ну,чего там у них есть,за нее пусть играют ИНОГОРОДНИЕ. По аналогии можно слепить сборную клубов России и выпускать на международные соревнования. ;D

если на лицах"гримаса и вопрос"пусть отдыхают

я тоже считаю что летом надо ребятам давать отдых!итак круглый год у них только футбол!поэтому на "выпуске" всехдетей от футбола тошнит уже!!!потому что турниры---зимнее и летнее первенство москвы---сб России---сб Москвы!!!кашмар!посчитайте сколько они в год игр играют у вас!!!НХЛ отдыхает просто ;D ;D ;D
пожалейте детей и их здоровье!!!!ну не выиграет сб Москвы в июле это МРО!!!ну и что???!!!!даже если и выиграют то через неделю про это МРО все забудут!!!а детей жалко!!! ;( ;( ;(
думать надо головой в мфф а не кепку на ней носить :police: :police: :police: ;D ;D ;D

Вот и я о том же. Если Вас каждый день кормить икрой - какая у Вас будет реакция через полгода ?
И об этом должен думать в первую очередь тренер сборной. А не просто - подайте мне этих и этих.

А клуб и должен страдать ради сборной !!!
А кого Вы хотите, что бы вызвали Вы уже написали. Своего тренера.


Потому, что они относяться(зарегистрированы) к региональному объединению "Москва".
Такие сейчас правила. Насколько это честно думайте сами.



Сроки МРО неудачные. Это однозначно. Но это вопрос к РФС. Сб. Москвы не может не участвовать в этих соревнованиях.



У Вас позиция антигосударственная. Из-за этого футболу в России очень трудно.
Любой клуб и любая школа России ОБЯЗАНА готовить футболистов для российского футбола.
Любой клуб и любая школа Москвы ОБЯЗАНА отдавать ребят в сборную Москвы. В сборных должны играть те, кого хочет там видеть тренер сборной и кто по его мнению сильнейшие. По мнению тренера сборной, а не по мнению тренера клуба или представителя клуба. Не надо делать из сборных команд профанацию.
Мнение Ваше узнать пытались насколько я знаю. Ответ один и тот же. Этих даём потому, что они мало играли, этих не даём, потому, что они много играли. Но в сборной должны играть сильнейшие или нет ?
Мы очень долгое время приучали всех, что в сборной играют не сильнейшие. Что туда попасть можно по далёким от футбола причинам. Если бы тренерами сборной были тренеры Локомотива, то Вы бы дали всех кого сейчас не хотите давать. Так давайте менять эти убогие традиции.

Если бы тренерами были бы тренеры Локо - играли бы сильнейшие из всех команд, а не из двух. И ребята, которые перегружены - в сборную не вызывались бы.

Какое мнение ? Тренер сборной проходит мимо тренера Локо-95 и даже не здоровается. Это было на Кубке Победы в Москве в мае. Вызывает на Кубок Победы восемь игроков, из которых по мнению тренера клуба - четверых там быть не должно, а еще троих - других можно было бы вызвать

Даже Талалаев звонит и спрашивает про ребят и советуется - кого вызывать, а кого нет, и сколько кому дать сыграть. А Буренков не хочет ничего учитывать - ему это не надо.

Арутюняна не вызывают вообще, хотя он лучший бомбардир и в сборной России. И вдруг "принципиальная" позиция меняется. Забивать некому - Арутюнян уже нужен. Смешно.

Конечно, можно подходить к вызову игроков чисто формально: обязаны, должны и т.д.. Вот поэтому в России игроки к 17 годам - как выжитый лимон.

Что то когда из Локомотива - 93 было 9 человек в сборной России, которой руководил ВАШ Ульянов Вы считали по другому !!! Это ответ на все вопросы.

Не надо в очередной раз передергивать факты. Дмитрий Ульянов руководил сборной лишь на одном турнире в Минске в январе 2010. И в сборную взял туда всего лишь четверых из Локо. Причем Бурнаша взял в последний момент, когда один из игроков получил травму перед самой поездкой.

В 2009 году, когда Ульянов был вторым тренером - в сборную вызывалось максимально пять игроков из Локо. И что, самое интересное, двое из них вызывались против мнения Дмитрия. Он их в Минск и не взял.

Я думаю, что Ульянову Вы бы дали любого, кто ему нужен.
Ну да ладно.

Конечно нет. В отличии от некоторых - Дима адекватный человек и с ним можно договориться.

Ладно, закрыли тему.

Даже Талалаев звонит и спрашивает про ребят и советуется - кого вызывать, а кого нет, и сколько кому дать сыграть. А Буренков не хочет ничего учитывать - ему это не надо                             
                                          А как-же в сборной появились из Интера ,Спартак-2 а Буренков видимо должен к  каждому из тренеров подходить с глубоким поклоном -тогда уважуха?

Да не надо утрировать. Достаточно позвонить тренеру и посоветоваться по тому или иному игроку. Тренер работает с игроками каждый день и лучше их знает.

                               Утрирую.Факт. И то что тренер лучше знает "игрока- моего ребёнка"лучше чем я тоже верно.Но у него своеобразие такое - вариант .Так подстраивайтесь друг под друга.А Вы -ВОЙНА

К общей информации.Сборная Уральского ФО -Амкар-1,ВИЗ-5,Урал-6,Академия-Чел-8 Нужно 18 ,лишних отсеят

Всю жизнь существует проблема того, что клубы не хотят отпускать в сборную игроков. Что в детском футболе, что в профессиональном. Поэтому, что бы не получались такие ситуации когда Адвокат звонит Венгеру и спрашивает как Аршавин, а тот говорит устал не берите его в сборную, и утвердили регламент по которому клубы ОБЯЗАНЫ отправлять в распоряжение сборных команд футболистов на ОФИЦИАЛЬНЫЕ соревнования и сборы перед ними. Это футбольный закон. И если Локомотив не знает футбольных законов(а это не удивительно, учитывая кто и как работает в клубе -Едунов) не жалеет своих сборников и делает им ещё какие-то турниры, зная, что они сборники, то это проблема Локомотива и его отношения к сборным командам и своим детям. Футболист должен ехать в сборную на официальные  игры, а не на турнир за клуб.

Спросил у Буренкова, со всеми тренерами всех команд он общался. И только Венгер сказал, что Аршавин устал... Хотя ответ был заранее известен...

Печально...

Как мы любим системные ошибки перекладывать на чужие плечи. ;D
Школа обязана,тренеры обязаны,дети обязаны.....
Да не правда это,в сборной должны играть те КТО ХОЧЕТ.
В школьные годы я выступал за сборную Московской Области и каждый вызов в сборную был для меня праздником,после звонка тренера учебники летели в сторону и все мысли были о предстоящих соревнованиях и сборах.
В сборную мы бежали бегом по первому свистку тренеру.
Начинаю анализировать ситуацию и думать,неужели я был такой белый и пушистый?
Ничего подобное,просто сборная могла мне дать то,что остальные дать были не в состоянии.
Сейчас ситуация изменилась коренным образом,ТОП клубы дают своим воспитанникам гораздо больше,чем СБОРНАЯ.
Поэтому ТОПовцы рассматривают вызов в сборную Москвы,как обузу и осуждать их за это просто глупо.
Выхода в этой ситуации всего два:
- дать больше,чем дают клубные школы;
- отказаться от приглашения в сборную воспитанников ТОПов.
Почему то в отношении дать больше,есть большие сомнения,а вот сформировать сборную на базе не ТОПовых клубов вполне реально.
Именно в этой ситуации за Москву будут играть в основном Москвичи,которые приглашение будут расценивать,как честь,а не как неприятную обязанность.
Аналогичная ситуация должна быть и с тренерами сборной,наверняка непролоббированные специалисты будут здороваться не только со своими коллегами,но и знать ФИО родителей своих пацанов.
Этот шаг позволит МФФ более трезво взглянуть на свои взаимоотношения с ТОПами и уйти от их зависимости в формировании сборных.
Пускай проводят свои соревнования,формируют собственные сборные и участвуют в тех соревнованиях,которые им нравятся.
Это будет гораздо удобнее для всех и можно будет легко отделить мух от котлет. ;D

Гоша, я хочу играть за сборную России. Что мне надо для этого сделать ? Шутка. Гоша, Машинист лукавит когда пишет, что дети не хотят. Хотят да ещё как. Не хотят взрослые. К сожалению.

Гоша, Вы знаете сколько получили ребята, сборники-93 за Спартакиаду помимо морального удовлетворения  от МОСКОМСПОРТА?

Пусть топы не берут к себе Москвичей. Особенно из других школ. И тогда будет из кого составлять эти сборные. Нет проблем никаких.

Они получили гранд от Московского правительства в размере 12.000 рублей в месяц ( правда, пока выплатили за 3 месяца , начиная с января), получили звания КМС  и значок.  Вызов в сборную , это конечно - здорово. НО, отдыхать-то тоже нужно ребятам , а когда? С августа - сборы и второй круг. Если сейчас не отдохнуть - потом только зимой. Тут уж пусть каждый решает сам за себя, но , волоком тянуть в СБОРНУЮ - никого не надо . (я так думаю "Мимино"(с))

Прибавить в скорости и выносливости. ;D
Почему? Его аргументы мне видятся очень разумными.
Сборная Москвы должна отражать КПД работы,а не селекции ТОПов.

Я за них очень рад,только в моём представлении "СКОЛЬКО" должны были получить МОСКОМСПОРТОВЦЫ,а не РЖДевцы,ЛУКОЙЛовцы.....

просто данный конкретный турнир имеет очень неудачные сроки проведения. москвичи, не москвичи, а отдохнуть хочется. и планы были. которые надо кроить. вот и негатив.

Мы уже обсуждали тему как оценивать работу МФФ. Если по успехам сборной Москвы , то вроде бы (по прошлому году) 93  выиграл все.  Сколько там было "москвичей"? - все.  ;D Набирать сборную Москвы с учетом "ценза оседлости" можно , но для этого нужны нормативные документы  и действия оных распространяться  должны на все сборные . Или вы думаете что за Питер играют только"коренные петербуржцы" или в "Мастер-Сатурне" исключительно областные ребята играют?

В Московской области занимаются точно такой же подменой понятий,её честь отстаивает УОР,который к понятию сборная не имеет никакого отношения.
Команда 93 года не смогла даже выиграть Первенство М.О. но честь области защищала. ;D
Просто так всем удобнее,взрослые дядьки передёргивают понятия,финансы....а крайними остаются пацаны. :'(

Лукавить я как-то не приучен.

Ситуация была именно такая: из восьми ребят трое отреагировали негативно именно потому, что устали и хотят домой поехать отдохнуть. Только поэтому.

А вы знаете что ..латинское название звезды Сириус — «Каникула» — означает «маленькая собачка»; римский сенат объявлял дни отдыха в самое жаркое летнее время, когда эта звезда появлялась на утреннем небе; отсюда и происходит слово «каникулы».   ;D Уже тогда в серии "А" все были против игры в жару ;D

А разве иногородние не играют? хотят - не хотят? должны играть? (не знаю какой вариант правильный?) за сборные округов откуда приехали? по образцу сборных на чемпионате мира например?

Все такие умные, все в теме - МОЛОДЦЫ!
Ах за сборную Москвы играть некому, а "ларчик просто открывался", сначала в  любой каманде "москвичей" хоть завались, потом понеслось, приехали на просмотр и остались на время. Учаться в школе, живут в интернате, за счет клуба, довольны все и приехавшие детки, и их родители, и тренер не в обиде.
Мальчика "москвича" подвинем, и поставим на его место иногороднего,а потом снова поменяем его на еще одного и т.д. до выпуска.
В Москве, что талантов нет совсем? Глупости!!! Просто  есть в этом  интерес.

Автор: СВОЙ
Все такие умные, все в теме - МОЛОДЦЫ!
Ах за сборную Москвы играть некому, а "ларчик просто открывался", сначала в  любой каманде "москвичей" хоть завались, потом понеслось, приехали на просмотр и остались на время. Учаться в школе, живут в интернате, за счет клуба, довольны все и приехавшие детки, и их родители, и тренер не в обиде.
Мальчика "москвича" подвинем, и поставим на его место иногороднего,а потом снова поменяем его на еще одного и т.д. до выпуска.
В Москве, что талантов нет совсем? Глупости!!! Просто  есть в этом  интерес.



+

Спортивный директор РФС Николай Писарев: Кризис юношеских сборных существует.......  
Но, может быть, все эти последние неудачи - лишь частности, и ситуация с резервом вполне приличная? Если бы! На самом деле проблем с каждым годом все больше: молодые игроки в своей массе деградируют на глазах.
РФС не имеет власти над 99 процентами футбольных школ и клубами.
 Кто же управляет всем хозяйством? Никто. Каждая школа - государство в государстве, никем не контролируемое. Управляемость такими процессами со стороны футбольных властей крайне низка.
как пример позиция ТОПов,  нет и все! Кто спонсирует тот и управляеет.
Чертаново пока не такое, но еще не вечер, пока кандидаты не на уровне, вопрос времени, 2-3 года.
Просто задачи другие у них!

Для того,чтобы управлять процессом нужно в нём поучаствовать,ТОПы вкладывают по 2-3 миллиона долларов ежегодно,а РФС пару статей,форму и субсидирование сборов.
С какой стати они могут претендовать на управление?

на основании главного футбольного органа, регулирующего деятельность футбольных организаций на территории страны, или подобное понятие как страна, для них уже не существует?

Да ничего они не регулирую- последователи Чингисхана и Мамая- подать собирают вот их работа
на основании главного футбольного органа, регулирующего деятельность футбольных организаций на территории страны, или подобное понятие как страна, для них уже не существует?

 Да ничего они не регулирую- последователи Чингисхана и Мамая- подать собирают вот их работа

В Москве 46 футбольных школ. Только в 6 из них есть иногородние дети. В чём проблема то ?
Ответ : Проблема в том, что подчти все  хотят играть в Топах.

+100

Все ходили в 1 класс, среднюю школу, становились старшеклассниками  - правда в институт поступили не все!
Так и тут, многие приходят в один из 46 футбольных школ, лучшие и целеустремленные переходят в ТОП и если действительно талантливый мальчишка его заметят и пригласят играть в молодежку, за сборную Москвы, в сборную России.
Да он в лепешку расшибется и за клуб который оценил, и за свой город  Москву и за Россию.
Пусть регионы вырастят своих до "института". А получается приехал мальчик вроде хороший, возьмут поиграют и выбросят.  Ну и где логика.

                                              Сейчас это норма, поэтому не нужно истерики  ВЫ  не первый .Читайте Любопыта  и остальных

Логика в том, что и в сборную Москвы (пример Синявский-93 г.р. из Спартака-2 в 2010) можно попасть из любой школы. И научиться футболу можно в любой школе. Необязательно для этого идти в Топ.
Во многих регионах футбольная инфраструктура далека от идеальной. К сожалению.

Мы в Рванине но Мы  гордые- это единственное что у на осталось

А в не которых она вообще далека от инфраструктуры ;D

ВЕСЬ МИР БАРДАК......
Сначала коммерция в футбольный школах, потом комедия на поле!
Вот и резюме - каждый зарабатывает на своем месте, в свое время, а потом хоть потоп.
ЗА ДЕРЖАВУ ОБИДНО!!!!!!

+5

я смотрю все тут такие умные но никто не работает в футболе почему то!!!все больше ляляля ;D ;D ;D

Это ошибка системная! Что бы изменить ситуацию в футболе, надо изменить ситуацию в спорте. Для того, что бы изменить ситуацию в спорте, надо изменить ситуацию в стране.  :-|

Любопыт, Вы же понимаете какие шансы на это :)
Поэтому давайте всё-таки ценить людей у которых несмотря на это достаточно оптимизма и желания. Если и их не будет, то тогда вообще полная задница.

круг замкнулся :o ???

Ну уж нет !!!

Вспомните текст песни "Замыкая круг":
...Камни пройденных дорог сумел пробить росток...

Очень хочется увидеть собственными глазами!

 :o

Сегодня мы(я и Валера) посетили офис МФФ,встретиться с нами согласился генеральный директор Старцев Александр Анатольевич.
С нашей точки зрения общение получилось очень конструктивным.
Выяснилось,что на многие вопросы наши взгляды совпадают.
Мы договорились об интервью с Александром Анатольевичем-нам был обещан доступ к материалам о детском футболе,не опубликованным по ряду причин(заявкам команд,актами приёма стадионов и т.д).
Были обсуждены некоторые злободневные вопросы, в частности  о ДЮСШ 80 и судействе в детском футболе Москвы.
Генеральный директор уверил нас,что все факты безобразного судейства будут разбираться и по ним будут приниматься незамедлительные меры.
Поэтому мы призываем всех пользователей ресурса 3-liga.ru готовить вопросы к МФФ,снимать игры ваших детей и сообщать нам все факты неадекватного судейства.

Я очень рад :)

Николаю Юрьевичу отдельное спасибо,путь к началу диалога был непрост. ;D

Пригодился хоть раз в жизни Н.Ю. :)

Правил таблички первенства.
Поразило огромное количество пересмотренных результатов задним числом.
С одной из команд снято аж 66 очков.
Основной причиной засчитанных технических поражений является участие с превышенным количеством карточек.
При этом информации о санкциях по некоторым командам нет до сих  пор.
http://www.mosff.ru/component/option,com_jdownloads/Itemid,79/task,viewcategory/catid,23/
А ещё больше поразило отношение наказанных к этой ситуации.

А ведь это может потянуть  за собой изменения состава лиг на 2011 год ( естественно кроме клубной)

я уже давно пытаюсь найти ответы на эти вопросы.ответов нет.самый конкретный "после 7го декабря"

По клубной лиге можно ТОЧНО сказать только , что она на следующий сезон (2011) не увеличится.

Это ТОЧНО? А то собирались КС и Спартак 2 подтянуть!

А вот что на сайте  МФФ написано:

 Значит, детский футбол в Москве будет продолжать развиваться, а "Клубная Лига - "Спорт-Экспресс" в следующем году будет еще более захватывающей и интересной. Вполне возможно, что в её ряды вольется победитель Премьер-группы "Спартак-2", так что конкуренция будет просто заоблачной.


вот ссылка на статью:
http://www.mosff.ru/content/view/440/72/

Вывод: если две подтянут, то две оттянут  ;D

sss Вы давно заглядывали в итоговую таблицу Клубной лиги.Практически идет борьба между 4-мя школами,лет 15 назад была борьба между 5-тью школами.О какой конкуренции можно говорить если пять шесть команд имеют отрицательную разницу.

Растасовать всех по своим возрастам, вот и будет конкуренция.  :D

  А при чем здесь SSS?
  Она в МФФ не трудится. И в СЭКС статьи не пишет.  :)
  К тому же, SSS - одна из немногих,  собирает подписи за командный зачет.

Любопыт я бы предложил другое.Для Топ клубов сделать свой чемпионат это ЛокоЭ,Спартак,Динамо,ЦСКА,Чертаново,и кним по желанию или по спортивному принципу добавляется еще один клуб(школа) и они играют в 4 круга по своему регламенту.Все остальные клубы,школы во всех лигах играют по командному зачету.Вот тогда в Топ лиги будет конкуренция,а московскии мальчишки будут спокойно учится играть в футбол

Наглый плагиат  ;D я это давно предлагал.

VALEFF я не понял насчет секса и извеняюсь  не знал что вступил в диспут с женщиной(SSS)' нораз она из немногих за клубный зачет хотелось услышать доводы.

О ужас, я еще и женщина! :o ;D ;D ;D И пишу уже на второй ветке специально для Вас!!!
Я за командный зачет!!!НЕ ЗА КЛУБНЫЙ! Что не мешает мне иногда смотреть сайт МФФ и читать там информацию!

А в МФФ точно не работаю Валера  правду пишет. :-*

Название СпортЭКСпресса в инете.

И прошу повысить мои знания  ;D,  что такое "СЭКС", если это  не в том контексте про секс ;D ;D ;


Гоша, прошу не убирай, я и сама понимаю,  что это флуд!

О спасибо!!! Пока вопрос  писала,  уже ответ  появился!

Mikhalich,а у Вас "половая" принадлежность в профиле не проставлена   ;D ???

Это предложение не ново. Уже лет 10 обсуждается. Только дело в том, что к этим клубам желающих присоедениться полно.

Гоша и Директор это не плагиат это опыт.В 70-80 года так играла Москва и тогда практически не было интернатов играли москвичи.Хотите пример выпуск 1975 года рождения играли в Высшей лиги Динамо Савченко,Некрасов.,Гордеев-ФШМ Корнаухов Соломатин,Маминов-ЦСКА Гончаров,Грязин.,Кирьянов-Спартак Ткачук и забыл фамилие капитана он играл в Динамо,Локо-Разделкин,Пашенин,Смена Чижов и наверное забыл еще кого нибудь.Гоша я мужик не сомневайтесь.Что касается sss принашу свои извенения подвели коллеги по сайту.
,

Директор по Вашему проффисиональному мнению какой клуб или школа готовы составить конкуренцию пятерки.Итоги 2010 года в Клубной лиге не впечатляют по этому вопросу.

извините что вмешиваюсь.клубом,школой не кто.а вот отдельными годами,может быть.

На данный момент никто.

Уважаемые директора спортивных школ!

Сообщаем, что 24 декабря в 11.00 в здании МФФ состоится общее собрание представителей спортивных школ Москвы. Просим Вас подготовить к этой дате предложения по формату проведения соревнований команд 1999 г.р., а также информацию по стадионам, на которых Ваши команды будут проводить домашние игры.

Ваши предложения просим отправить на электронный адрес МФФ ( mail@mosff.ruЭтот адрес e-mail защищен от спам-ботов. Чтобы увидеть его, у Вас должен быть включен Java-Script ) до 23.12.10.
 

хотелось бы узнать мнения форумчан по этому вопросу.11х11 или 9х9.
за или против. и почему.
может оформить голосовалку на форуме?

Голландия переходит в этом возрасте 11 на 11 с августа, а мы на полгода раньше, зачем ? Пусть ребята еще больше играют с мячом, чем бегают.

Я думаю этот вопрос надо было решать сразу по окончании летнего первенства, а сейчас в Москве по 99 году все уже играют товарищеские игры в формате 11Х11, я лично за 11Х11+большие ворота. Также добавился 2001 год, который одновременно с 2000-ым будут играть на пол-поля, ничего страшного не будет если 99 год начнет играть 11Х11, все будет зависеть от тренера, если тренер не будет гнаться за результатом и давать играть всем, так как количество замен не ограничено, то переход для детей пройдет безболезненно.

11 Х 11 ворота 2 Х 5 размер поля от вратарской до вратарской. (либо 9 на 9 как в этом году играли)

Беготня без мяча абсолютно не нужна.

Голы "за уши" вратарю абсолютно не нужны.

Касаний мяча должно быть больше.

Вариант 11Х11 от вратарской до вратарской и ворота 2Х5, такое мы уже наблюдали у 97 года и потом дружно от этого отказались, играя 9Х9 некоторые команды вставали вдевятером у своих ворот и отбивались, а с таким вариантом они все 11 человек в ворота встанут, сами играть не будут и другим не дадут, а такой футбол нам не нужен :).
 А кто говорит, что 11Х11 беготня без мяча и мало касаний, всё зависит от тренера и как команда обучена, если играть "бей вперед игра придет", это одно, а если, несмотря на ошибки, учить детей выходить из обороны с помощью  паса, через защитников и подключением полузащитников, то и касаний мяча будет много, а беготни без мяча поменьше. Насчет голы "за уши" здесь спорить не буду, такие моменты будут. Директор, если Вы против, то почему ваш 99 сейчас играет 11Х11 + большие ворота :).

Директор, ВАШЕ "никто" означает, что никто не хочет.
Многие должны ЭТО понимать.

Мой ответ значит, что нет сейчас школы, которая всеми пятью старшими возрастами могла бы составить конкуренцию первой пятёрке клубной  лиги. Отдельные команды есть.

Я не просто против. Я категорически против. Посмотрите рекомендации ФИФА и УЕФА для соревнований U-12.


Мне кажется надо думать не о том при какой схеме проведения соревнований легче выигрывать, а об обучении и здоровье.
Кстати играть с командами которые только отбиваются тоже иногда полезно. По-крайней мере полезнее, чем выигрывать 10-0.


А играем мы сейчас 11 на 11 потому, что кто приглашает тот и музыку заказывает. :)

9Х9.
В этом возрасте надо над техникой работать, а не над физикой.

Понятно, что почти все зависит от тренера. Но тренерам-то помогать надо. В частности, форматом проведения соревнований.

Вы предлагаете, чтоб Чертаново вдевятером против 11 выходило и с маленькими воротами?  :)

Нет пусть играют 11Х11, у них хорошо получается, например сегодня 99 год Чертаново выиграл у Спартака 7-2, а Директору не нравится, что его команда играет в быстрый атакующий футбол ;D, вы поймите дети стали на год старше и половина поля для них уже маловата, будет не работа над техникой, а борьба, плюс тренера некоторых команд специально заужают поле до минимально разрешенных размеров.

Предлагаю 8х8 полполя.

В области 98 год весь прошлый сезон отыграл 9х9 ворота 2х5 на линии штрафной. это существенно больше чем пол-поля, и существенно меньше целого. На мой взгляд вариант оптимальный...

Не забывайте, что со следующего года добавляется 2001 год, который будет играть одновременно с 2000 сначала первые, а затем вторые составы, если оставить 99 в формате 9Х9, то получается надо играть двумя составами, а это не очень удобно.

11 x 11 от вратарской до вратарской с обязательной заменой 5-7 человек(не менее,чем на 15 минут).

А в области 98 играл двумя составами или одним?

Пару лет назад одним.

Хороший вариант, только проверить сложно.

Тогда такой вариант не приемлем, в командах минимум по 18-20 человек, а играть будут 9, а верить в то, что тренера не смотря на результат дадут поиграть всем, не приходится. 

А в варианте 11х11 то, что играть будут только 11 человек Вас не смущает?

Мне нравится играть в быстрый атакующий футбол. Но мне не нравится когда из 9 голов больше половины забиты из-за пределов штрафной ударами под перекладину маленьким вратарям.
От уменьшения площадки на 10 метров команда не разучится играть в быстрый футбол. Зато каждый игрок научится принимать правильное решение в более сложной обстановке. А ворота 2 на 5 не позволят решать судьбу игр по принципу кто сильнее и выше бьёт то и выигрывает.

Как мне кажется, этот вопрос решается достаточно просто. Заявка 18 - 20 человек. Тренер обязан ( прописать в регламенте ) дать сыграть всем внесённым в заявку на игру.В перерыве меняется полностью весь состав. Судья в состоянии это отследить. Замены по ходу игры запрещены. Исключение, получение игроком травмы. Получаем, играют минимум 18 человек по тайму.

давайте оставаться реалистами :)

Так все здесь реалисты. Просто, есть один знакомый Директор, который по совместительству работает, с недавних пор, в РФС. Вот ему этот вопрос и надо поручить решить. Или слабо. :D   

Я там не работаю. Это общественная должность. Общественный совет.

А мои идеи могут в корне отличаться от идей некоторых форумчан.

давайте оставаться реалистами :)
[/quote]
А нереальность то в чём?

А нереальность то в чём?
[/quote]

Ну я видел, что бы извращались над футболом, но что бы таак !!!

А если на игру приедет 17 человек ? Её не проводить ?
На самом деле даже нехочу дискутировать об этом предложении.
Оно нереально по всей своей сути.

Не понял почему  ???
Игры товарищеские,игровая практика нужна всем,тренеры получают З.П. за 24 человека.
В чём проблема?

Такого я еще никогда не читал.
Это уже не футбол, это театр какой-то. Первый акт, второй акт, действующие лица и исполнители...
А что значит запретить замены? Нельзя влиять на ход игры и перестраивать схему, если необходимо? Нет, это точно не футбол.

Проблема в том, что это не футбол.

В футболе есть правила.

Могу дать ссылку...

Ну я видел, что бы извращались над футболом, но что бы таак !!!

А если на игру приедет 17 человек ? Её не проводить ?
На самом деле даже нехочу дискутировать об этом предложении.
Оно нереально по всей своей сути.
[/quote]
Вот читаю я Вас и поражаюсь. До чего могут дойти наши футбольные "люди", и как они могут забраковать любую идею. Знаете Н.Ю., по такой формуле замен, проходит огромное кол-во турниров в Европе. Сделано так специально. Что бы дать всем детям возможность поиграть. Если на игру приедет 17 человек, то сыграют 17 и всё. Кто-то один отыграет весь матч. А Вы говорите "новое мышление" и люди "другие".  ;D

Проще еще на год оставить 9Х9 и 2 состава, так дети точно больше играть будут, чем 11Х11.

Я за 30 лет никогда небыл не на одном таком турнире и никогда свою команду на такой турнир не отпущу.
Что бы дать всем  детям поиграть надо приезжать на турнир 2 командами и (или) искать те соревнования где размеры поля не приведут к загубленному здоровью.

То, что я и предлагаю по 1999 году.

Так проще вообще дома играть в настольный футбол.

Театр абсурда это ситуация в которой мы не можем наскрести 1,5 равноценных состава для главной сборной.
Почему бы нам тактические схемы не начать прививать в 6 летнем возрасте?  ;D

А если приедут 16 ? и 2 из них к 5 минуте получат травму ?

Футбол тем и прекрасен, что невозможно саму игру спланировать заранее. Это миллионы комбинаций и ситуаций.

То есть Московским командам 11 леток нужно заявляться  на Первенство Московской области ?
Впрочем мини-футболисты так и поступают. ;D

Директор, вспомните, по предлагаемому Вами формату играл 97 год и что мы видели, у некоторых команд 11 человек в обороне у своих маленьких ворот, минимум голов в большинстве матчей, а для детей в таком возрасте футбол в первую очередь должен доставлять удовольствие, а самое радостное для ребенка это гол.

Нет, нужно принимать правильные решения, основанные на правилах игры в футбол и здравом смысле.

Вы знаете Н.Ю., а если в 2012 году наступит конец света, так может и тренироваться тогда не стоит. Вы никак не хотите понять одно. Отличие нашего тренировочного   процесса от западного в одном, в системе. У них она есть, а у нас нет. У них тренер придерживается системы и если, вдруг, нет результата, то меняют систему. А у нас делят тренеров на хороших и плохих. Меняют их без конца, а результат 0. Я даже не собираюсь с Вами спорить по поводу предложенной системы, Вам виднее.    

Если честно, я не против, чтобы тренеры давали детям элементарные представления о тактике в 6 лет. Например, убеждали не бегать за мячом всей толпой.

Для одной школьной команды тоже сложновато наскрести 18 равноценных футболистов. Какой смысл тянуть за уши тех, кто изначально ниже уровнем большинства партнеров. Это футбол. Слабый сидит на скамиейке и больше тренируется. Сильный больше играет, меньше сидит на скамейке. Конкуренциию никто не отменял. Нет игровой практики - иди в команду классом ниже, а не тяни за собой остальных.
Пусть ребятам и по 9-10 лет, но если команда выигрывает первые таймы, а ты выходишь во втором и "привозишь", партнеры по команде тебя не поймут. Им будет обидно.

Получается,что забота о здоровье детей правилами не учитывается и к здравому смыслу отношения так же не имеет?

Ну если рассматривать первенство с точки зрения занятого места, то Вы абсолютно правы. А если подходить к играм, как к продолжению УТП, где тренер в игровой ситуации смотрит, что усвоил ребёнок, а что нет, то........ Мне второй подход кажется более правильным.

Эти правила придумали на Западе, а не у нас  :)
А так как мы во всем намерены брать с него пример (ведь только там правильно воспитывают футболистов), то...

Отнюдь. Это если рассматривать матчи с точки зрения ребенка. Ему не нравится проигрывать, даже если взрослый дядя говорит, что так надо. Если то, что он делает на поле, будет портить какой-то неумеха, он либо его в конце концов поколотит, либо уйдет в другую команду (или бросит футбол), потому что ему не интерсено быть участником эксперимента.

Я уже свои аргументы приводил. Ещё раз надо написать ? :)

Давайте тогда 3 на 3 играть на пол поля. Знаете сколько голов будет ?


Удовольствие должна доставлять сама игра. А если мы все тут беспокоимся об обучении, то такое огромное количество забитых голов над головой вратарю абсолютно не нужно.  

bigimot,
в детском спорте,во всех видах спорта,побеждают дети с биологическим возрастом +1,5- +2
они и обеспечивают результат,но как правило свой потенциал они исчерпывают к 17-19 годам.
Вас интересует такой футбол?

+100

Опять началось... Мы сейчас о чём разговариваем ?

Надо придумать такие форматы соревнований, что бы одно другому не мешало.

А предложенный вариант с 11 заменамип в перерыве это полный неординарные идеи. Извините я не выдержал всё-таки !!!

О Ваших предположениях.

Вот именно смотрит тренер. А не обязан менять всех 11 человек !!!

Потенциал можно исчерпать к 19 годам по разному. Например, как это сделал Дзагоев - попав к этому времени в первую сборную.

Я согласен, что проблема существует. Но попытки создать инкубатор, в котором детишки будут играть непонятно во что по непонятно каким правилам, как мне кажется, не принесут результата. Это предложение оторвано от реальности.

 Искусственно усреднять уровень команды, ради того, чтобы побольше детей приняли участие в матче - это не выход. Так мы вряд ли будем способствовать прогрессу.

Да Бога ради. У нас свобода Слова. :D

Вот и я говорю, всё зависит от обученности детей, например игра 99 г.р. ЛОКО-Чертаново из 8 мячей ни одного не было забито над головой вратарю, почти все голы, как с одной, так и с другой стороны после многоходовых комбинаций с линии или из пределов штрафной, дальних ударов на авось почти не было.

Спасибо, я иду спать. С Вами тут со всеми с ума сойдёшь. Приехал в отличном настроении, сейчас меня всего трясёт. Сами не знаете чего пишите, сами запутались, перескакиваете с одного на другое...

На пенсии выспитесь ;D, но не раньше 2018года ;D

  Представляю радостные лица чиновников МФФ.  ;D

  ".... команде N засчитано техническое поражение за участие во втором тайме игрока M,
    уже выходившего в тайме первом по причине травмы игрока R, который в свою очередь,
    вышел в тайме втором по причине несерьезности травмы...."    ;D

    Может лучше товарняки проводить для ребят, не имеющих игровой практики?

     

valeff , Вы меня спасли. Я всегда говорил, что Вы самый здравый человек на этом форуме жизни...
Сппасибо.

ЛОКО99, а Вы на своего 11-летнего повесьте пульсометр, когда они 11х11 на все поле играть будут. Гарантирую - сильно удивитесь....

Тогда я бы хотел уточнить слово "конкуренция" - это все возраста- первое место, второе или в тройке?

9Х9 на полполя для 99 года- это уже минька. У ребят очень мало времени для принятия решений. Посмотрите, при переходе на большое поле начинают раскрываться другие пацаны. А те, кто играл "на носовом платке" - отходят на второй план, не все, конечно. Думаю, нужен средний вариант по размеру поля, а по составу,м.б. так и оставить 9Х9.

У нас же была разумная практика , когда младший возраст  играет двумя составами (первый зачетный, второй товарняк) Количество замен не ограничивать и продлить эту практику на три младших возраста во всех лигах. В зачете тренер может посмотреть ближайший резерв, в тов-ке дать поиграть полноценно  всей  скамейке. Поля есть,  потерь по времени не много , а отсудить может и один из тренеров, если уж надо минимизировать материальные затраты.

Давайте оставим пока занятые места, очки.Просто играют дети, кстати им любая победа одинакова важна, до тех пор пока кто-то не объяснит,что здесь нужно победить а там расслабиться.Одна ,две игры, в которой один состав выигрывает, а другой проигрывает, представляете обстановку в команде?Заклюют ребят,сами откажутся играть, могут и тренировки забросить.Думаю товарищеские игры здесь более подходящий вариант.

Хорошо,что я пошёл спать раньше. ;D
На самом деле,тех,кто имеет отношение к детскому футболу я бы загнал за колючую проволоку на полгодика и выпускал оттуда только после сдачи экзамена по детской спортивной физиологии.
Ещё раз русским языком объясняю,ребёнок это не уменьшенная копия взрослого и тупым уменьшением:размеров,времени,интенсивности,объёмов.....оперировать нельзя !!!!
Многие системы организма ребёнка работают по другому !!!!
Грамотные специалисты в один голос утверждают,у детей не развит анаэробно лактатный режим энергообеспечения,но Вы детей загоняете на площадку где им приходится делать длинные рывки,а некоторые рассказывают про постановку тактики (твой визави сделал тридцати метровый рывок и ты будь добр "рви жилы" за ним).
Нервная система особенно её вегетативный отдел,который характеризуется ИВР(индексом вегетативного равновесия) у детей работает по другому !!!!
У Вас уважаемый директор это индекс -21 а у моего сына +36 т.е. при обеспечении физической деятельности задействованы разные участки ВНС.
Во многом именно поэтому дети утомляются гораздо быстрее,но когда требуется результат,кто об этом думает?
В общем мы сначала своими ручками гробим детей,а потом удивляемся,а почему они к 17 годам футболом наелись?
Надо отдать должное и нашим учёным,которые утверждают,что интенсивность на маленьких площадках гораздо выше,чем на больших. ???
Ребёнок говорят:"Сделает длинную передачу и у него есть пауза отдыха". :'(

Я так и не могу понять какие ко мне претенезии то ?

То, что я катагорически против замен в перерыве всех 11 игроков ?
Так я ещё с ума не сошёл, что бы поддержать эту идею. Она абсурдна.

То, что нельзя играть 11 на 11 на всё поле, я поддерживаю это.
В чём вопрос то ?

Вопрос простой,почему 11 летние дети играют в этом формате?

Потому, что так удобнее директорам некоторых школ. Прошу заметить Гоша, что мнение родителей и тренеров тоже совершенно разные. Как оказалось и медицинские работники на сей счёт неоднозначны.


А для того, что бы это изменить надо что-то сделать. Вот это, что то и будет происходить 24 декабря.

Гоша, а в каком возрасте Вы предлагаете переводить детей на полноразмерное поле?
После прохождения пубертатного периода?

Я заметил,поэтому и написал этот постинг.

Я не знаю,этим вопросом должны заниматься специально обученные люди.

Начинают раскрываться те, у кого биологический возраст + от паспортного. К 17-19 всё возвращается на "круги своя".

Если мы будем рассматривать процесс воспитания ребёнка, с точки зрения самого ребёнка, то к 17 годам получим малообразованного, невоспитанного, больного человека. Потому что в 9-10 чипсы, газировка и сладости любят больше, чем кашу, овощи и мясо. В 14-15 сигареты и пиво, а не учёба и доп. занятия кажутся атрибутами взрослой жизни. И вообще бежать под гору проще, чем карабкаться в неё. То же и в спорте. Если взрослые дяди понимают, что сверх нагрузка приведёт к катастрофическим последствиям для спортивного здоровья ребёнка, то правильнее пересмотреть регламент игр, чем объяснять в 19 лет "извини, что тебя выжали, но ты же хотел выигрывать". Взрослые и существуют для того, что бы понимать последствия, определённых действий и нести за них ответственность.   

А что, Вы считаете, что биологический возраст в + дает преимущества только в беге?
Мое мнение- во всем. В том числе и в игровом мышлении, в скорости принятия решений, что очень важно в стесненных условиях маленькой площадки.

Хорошо.

+1 !!!
Есть только одно НО.
Взрослые должны быть умными и хорошо образованными,особенно в сфере своей профессиональной деятельности,а при работе с детьми все эти качества должны присутствовать в квадрате.

К воспитанию этот вопрос не имеет прямого отношения. Разве что мы собираемся воспитывать лузеров, которые безразлично относятся и к победам, и к поражениям.

Речь о том, что с таким подходом мы потеряем людей, у которых изначально присутствует дух победителя, то есть настоящих профессиональных спортсменов в потенциале. Они не будут ждать 17-19 лет, а сразу уйдут из футбола, потому что такой подход несправедлив, потому что их вклад в игру команды не ценят. Хотя, возможно, эту проблему не каждый из родителей может понять. Я это учитываю.

То есть капитан Челси-96, говорящий в интервью приблизительно что то вроде "мы хотим получить от игры удовольствие, а выиграем или нет это не важно" - лузер. Ему, вроде как, 14 лет и ничего играет. Мировоззрение ребёнка зависит от окружающих его взрослых.   

Духа без физиологии не бывает,любой спортсмен попросит пристрелить его на месте,если ему впрыснуть молочной кислоты до уровня 29 мМ/литр.
А свой дух вы можете проверить в очень простом эксперименте....не дышите минутки три,а параллельно набивайте нам на клаве,как чувствует себя этот непобедимый джин. ;D

Не будьте наивны. Он либо говорит неправду, либо никогда не будет играть за первый состав Челси. Удовольствие профессионалу приносят победы.

Мне кажется, этот мальчик просто озвучил то, что его учат говорить. Кстати, на форуме мы часто сталкиваемся с подобным. В одной теме человек рассуждает, что результат не важен, а в другой до хрипоты ругает судей, команды соперников если они выиграла благодаря пенальти, итд.

"Уважаемые директора спортивных школ!

Сообщаем, что 24 декабря в 11.00 в здании МФФ состоится общее собрание представителей спортивных школ Москвы. Просим Вас подготовить к этой дате предложения по формату проведения соревнований команд 1999 г.р., а также информацию по стадионам, на которых Ваши команды будут проводить домашние игры.

Ваши предложения просим отправить на электронный адрес МФФ ( mail@mosff.ruЭтот адрес e-mail защищен от спам-ботов. Чтобы увидеть его, у Вас должен быть включен Java-Script ) до 23.12.10."

http://www.mosff.ru/

Философия :)

Мне не нужно впрыскивать кислоту или не дышать, gosha. Я немного играл в футбол и до сих пор редко, но поигрываю. Так что знаю некторые вещи на практике.
И очень часто мне кажется, что некоторые мои оппоненты ни разу в жизни не ударили по мячу. Так далеки их рассуждения от реальности.

И насчет "духа без физиологии не бывает" - позвольте с Вами не согласится. Пример - матч, где победу вырывают на последних минутах, когда кажется, что вот-вот упадешь от усталости. Как раз дух в таких ситуациях чаще всего и решает. А не физические кондиции.

Вы поймите, он в 14 лет НЕ ПРОФЕССИОНАЛ. Он играет и получает удовольствие от самого процесса игры. Безусловно, он озвучил то, что ему говорят окружающие его взрослые. И именно поэтому у него есть шанс стать ПРОФЕССИОНАЛОМ, а не быть загнанным до 19 лет. Я знаю пример, когда отечественная детская команда, в 15-16 лет на одном из турниров обыграла Барсу того же возраста с Месси и Фабрегасом в составе. Только воспитанники Барсы сейчас звёзды, а имён наших ребят никто не знает. Закончили они.

Я понял Вашу позицию. Вы, возможно, не в курсе, но Фабрегас дебютировал в основе "Арсенала" в 16 лет. Если за два года до этого он при этом еще бегал по полю как бог на душу положит и весело смеялся, гоняя бабочек, то вряд ли смог это сделать.
Идея о том, что на Западе дети  НЕ играют на счет, не бьются, не волнуются о результате, а потом вдруг начинают все это делать - это миф. Очень вредный.

А почему "сдулись" наши - понятно. Об этом уже говорили. После 17 лет парней бросают на произвол судьбы. К нашей текущей теме это отношения не имеет.

bigimot,
Вы путаете понятие физиология и физические кондиции.
Извините за жёсткий пример,но среди убитых героев и трусов процент обо-ных штанов одинаков,а при определённой дозе бромантана у всех появляется дух победителя.

Странно, по моей информации в 14 там практически все, кто в школе- подписаны, получают стипендию. ???

Так их бросают потому, что они, зачастую, уже ничего не в состоянии показать. Спортивное здоровье не безгранично. Его, при бережном отношении, хватает на 10-12 лет и всё. Профессионалы, своё спортивное здоровье, меняют, по возможности, на приличные суммы в СКВ. FSM в этой ветке написал результаты замеров пульсометром расстояния, которое пробежал его 14 летний сын за игру и разминку. Это почти 10 км. На мой взгляд, если там ещё по большей части и анаэробный режим энергообеспечения, то это страшная цифра. Подобная "эксплуатация" детского организма, учитывая что ребята проводят по 40-60 игр в год, в течении 5-7 лет не оставляет шансов ребёнку стать профессиональным спортсменом.

+1
Барса - не благотворительная организация. И вообще, давайте лучше обратимся к МФФ с предложением установить жесткое разграничение на школы с секциями футбола и школы, которые готовят профессионалов.
Это снимет многие вопросы. Если Вы хотите, чтобы Ваш ребенок до 16 лет занимался вполсилы  - пожалуйте в группу ОФП. Если хотите из него футболиста делать - начинать надо гораздо раньше.

Я Вам про премьер-лигу в 16 лет, а Вы мне про "эксплуатацию организма". Судя по Вашим постам, в 16 лет Сеску надо было еще сопельки подтирать.  :) А его Венгер уже эксплуатировал. Только не говорите, что вся команда на тренировках пахала, а он в сторонке мячик чеканил, потому что Арсен его так берёг, что выпускал только, чтобы гол забить.

+1
Барса - не благотворительная организация. И вообще, давайте лучше обратимся к МФФ с предложением установить жесткое разграничение на школы с секциями футбола и школы, которые готовят профессионалов.
Это снимет многие вопросы. Если Вы хотите, чтобы Ваш ребенок до 16 лет занимался вполсилы  - пожалуйте в группу ОФП. Если хотите из него футболиста делать - начинать надо гораздо раньше.
[/quote]
Назовите пожалуйста, где у нас в стране "готовят профессионалов". Только называйте воспитанников ( 3 и более года в школе ), а не выпускников. И пожалуйста тех, кто играет, хотя бы в отечественной премьер-лиге.

Главное- не километраж, главное- в каком режиме проходит работа.
В анаэробе- отдельные пики, 5-6 за игру и очень мало по времени

Вы, слегка, искажаете информацию. Отрывок из Википедии "В сезоне 2004-2005 его стали привлекать к играм в чемпионате. А в сезоне 2005-2006 Фабрегас, после ухода Виейра, Фабрегас стал регулярно выходить на поле в основном составе, сыграв 48 матчей в сезоне 2005/06." Регулярно Сеск стал выходить на поле в возрасте 18-19 лет, а не в 16. У наших же к 19 всё уже в прошлом.

Если честно, такие вопросы, по-моему, задают в надежде, что собеседник не захочет тратить время на развернутый ответ. Потому что все и так знают, что у нас десятки команд и игроки для них не на деревьях вырастают.

Вот и мне жалко времени на развернутый ответ. Во-первых, совсем недавно уже приводил здесь в пример выпуски Спартака и ЦСКА. Во-вторых, буквально позавчера кажется на форуме была ссылка на соответствующее исследование на спортс.ру. Изучите, плз.

Кстати, Ваш следующий пост я уже представляю: Воспитывают слишком мало (а где много? в Бразилии? В Англии вот мало). Воспитывают не так, как надо (ну, меня 13-е место сборной не наводит на грустные мысли). Есть куда расти, но катастрофы никакой нет).

В 16 лет Евреи и Арабы уже сложившиеся мужики,по некоторым южанам ситуация аналогичная.
Организм северян полностью формируется к 19-22 годам.

У меня нет привычки искажать информацию. Более того, я могу аргументированно доказать, что её искажает кто-то другой. В 16 лет Фабрегас играл только в кубке (хотя будь он еще слаб, его бы не выпустили в любом случае). Но очень скоро, за год с июня 2004 года (с 17 лет) он сыграл 33 матча не считая матчей за сборную. А еще через сезон  (2005-2006) то есть в 18 лет, а не в 19, так как у него день рождения в мае, 35 матчей (не считая матчей за сборную).

Ни один тренер мира не выпустит мальчика в 16 лет в составе взрослой команды в официальном матче, если не будет уверен, что он готов. Как он мог быть готов без соответствующей "физики" по взрослым меркам?
Есть примеры, когда ко взрослым подпускают и в 14.

Да нет. Я подобный вопрос задал Силкину С.Н. и он не смог назвать мне ни одной фамилии. Прося назвать Вас, я имел ввиду воспитанников московских школ, желательно ТОПов.
К сожалению изучал. И получилось, что большинство из них не прошли "мясорубку" московского детского футбола в полном объёме, а приехали за 1-2 года до выпуска.
Вы расскажите это болельщикам сборной, после поражений от Словакии и Словении. Я думаю они Вас поймут. :D

Вы расскажите это болельщикам сборной, после поражений от Словакии и Словении. Я думаю они Вас поймут. :D
[/quote]

Я им расскажу про то, как мы оставили Англию без ЧЕ и взяли бронзу.

Я им расскажу про то, как мы оставили Англию без ЧЕ и взяли бронзу.
[/quote]
Без ЧЕ их оставила Хорватия и Мерседесы. ;D
Хотя все эти страны- осколки Югославии. Если ошибаюсь.

Мы рассуждаем в соответствии с нашим менталитетом. Я думаю ,все помнят как г-н Гвардиола, выпустил фактически резервный состав в Лиге Чемпионов, против клуба, который не смог обыграть 3 раза перед этим, основным составом. И даже очень приличные премиальные, не остановили его. Ни один наш тренер подобное сделать не способен.Поэтому, что творится в головах иностранцев, нам не ведомо.  

Ну да, да. Но бронзу-то сами взяли.

Я им расскажу про то, как мы оставили Англию без ЧЕ и взяли бронзу.
[/quote]
Вы надеетесь, что у меня склероз. Спасибо хорватам.

bigimot, Вы видимо действительно считаете, меня склеротиком. ;D ;D ;D Когда была игра за 3-е место? ???

Мы просто давно досрочно не выходили из группы в ЛЧ :)
Но Слуцкий, например, выпустил на матч со Спартой больше половины дублеров. А кто и как играет у нас в чемпионате, в следующем туре после того, как команда становится чемпионом - это отдельная песня :)

 + 1 . Браво, действительно смешно.

Я не написал про матч за 3-е место. Я написал про бронзу :)
Ваша любимая Википедия  :D
Справа в колонке  ;D ;D

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%95-2008

Резервный состав- не значит состоящий из 16- летних.
Гвардиола убил двух зайцев.
 И дал игровую практику и обыграл.
Бердыев серьезно готовился к матчам с Барсой, а второй состав- нигде не видел.

Без ЧЕ их оставила Хорватия и Мерседесы. ;D
Хотя все эти страны- осколки Югославии. Если ошибаюсь.

[/quote]
Ошибаюсь. Словакия- часть бывшей ЧССР (чехо- словацкой советсткой социалистической республики ;D)

По википедии согласен. Могу ошибаться, но это называется, проиграли в полуфинале будущим чемпионам.

Я говорю про менталитет западных тренеров. Был ли готов Сеск или нет одному Венгеру известно. Он мог его выпустить для того, что бы парень "почувствовал дыхание", "попробовал", "сравнил". 

В 17 лет 33 раза сравнил ;D

Хорошо, скажите, то что последние несколько лет Сеск больше мучается, чем играет не есть ли плата за раннее начало?

Почуствовать дыхание можно просто находясь на Камп Ноу. Надышишься, мало не покажется. ;D

Вот этот пост я считаю апофеозом дискуссии.  :D
Самое интересное, что Вы, возможно, правы насчет причины его мучений. Но я думаю, что редкий родитель откажется от того, чтобы его ребенок повторил судьбу Фабрегаса  :)

Давайте лучше поговорим о МФФ (тема про неё всё-таки). Раз уж никто не хочет предложить разделить школы на секции ОФП и школы для профессионалов, давайте хотя бы 1999-й год обсудим. Глянул видео, которре директор выложил. Мячей 7 из 9 забито верхом. Не дело это.

А разделение уже существует фактически. Просто если сделать это разделение  юридически , то на Топ-школы лягут обязательства по ПРОФЕССИОНАЛЬНОМУ КОНТРАКТУ, от которых просто так не отмахнешься.  Их, школы, больше устраивает сегодняшняя система  - "посмотрел-попользовался- выкинул" . Хотя , если честно, не понимаю что значит "школа  профессионалов" - это 2-х разовые тренировки что-ль по 5 раз в неделю , интернат с 11-12 лет - так это все уже имеется.

Конкретизировать бы. Кто по контракту кому платит. Родители- ТОПу или ТОП- ребенку? ;D

Я не сравниваю АПЛ и детский чемпионат Москвы. Но ребята которые выходят на поле, выкладываются по полной, так как экономить ещё "не научились", да и тренер, у бровки, особо не даёт "расслабиться". Давайте возьмём не 99 а 96. За сезон лидеры команд проводят от 40 до 60 игр. Игры, на сколько я понимаю, 2 по 40 минут. Режим энергообеспечения, близок ко взрослому. Во сколько они начнут платить за это? Вчера смотрел в манеже Спартака игры. Рядом сидел директор ФШ Спартак. Спросил почему не играет один из лидеров команды и почему не вызывался в сборную Хомухой. Ответ " травма спины". Видимо хроническая. Грустно. Видимо кто-то уже платит.

не советской!! Чехо-Словацкая Социалистическая Республика. :)

Спартак не отпустил в сборную России 1996 своих ребят якобы из-за проблем со школой. Все они вчера играли против нас.

На вчерашнем мероприятии посвящённом награждению Павла Яковлева
(http://pics.qip.ru/30014PA.jpg)
Удалось неформально пообщаться с Александром Анатольевичем Старцевым,который подтвердил,что МФФ готова обсуждать и решать любые вопросы связанные с детским футболом Москвы.

Круто,вселяет надежду.

Тут, не так давно, обсуждался вопрос регламента для 98 года. Столько всего было написано.
Вспоминая, что было раньше, я не припомню каких либо серьезных проблем. Помню, настал момент, когда ребятам на пол поля стало тесно, и они стали играть 11 на 11 с воротами 2х5 поставленными на линию вратарской.
Зачем выдумывать велосипед?
Пока каждый участник процесса воспитания юного футболиста не поймет, что конечная цель это только хорошо обученный футболист, и главное, не начнет двигаться в этом направлении, любые предложения прописать что-то в регламенте, обречены на провал. Сегодня в регламент запрещает выставлять игроков старшего возраста за младшую команду, а что толку? Многие дети даже не скрывают свой возраст.
Разруха в голове!

Уважаемые директора спортивных школ!

Сообщаем, что 24 декабря в 11.00 в здании МФФ состоится общее собрание представителей спортивных школ Москвы. Просим Вас подготовить к этой дате предложения по формату проведения соревнований команд 1999 г.р., а также информацию по стадионам, на которых Ваши команды будут проводить домашние игры.

Ваши предложения просим отправить на электронный адрес МФФ ( mail@mosff.ru) до 23.12.10.


Совещание прошло. Все Топовые школы + Спартак-2+Трудовые Резервы+ещё одна(незнаю) за то, что бы играть как взрослые.


Меня поддержали несколько школ. Вот одни из них : Смена, Буревестник, Крылья Советов, Мегасфера. Были и другие, но я к своему стыду точно их назвать не могу.


Стоит отметить, что из 46 школ письменно, как просили, своё мнение высказали только 13 школ. Примерно 5 школ + те 13 приехали на совещание.
Остальным вообще всё равно.

Вот такая вот горькая правда.

Аргументов у сторонников игры на всё поле нет никаких. Кроме того, что это удобно, правильно и надо быстрее учить детей играть на большом поле.
Моя позиция на мой взгляд была более аргументированная и основанная на рекомендациях ФИФА и УЕФА.

Но к сожалению большинство не на моей стороне.


Прав Любопыт. Разруха в головах !!!



Решение будет принято на Президиуме МФФ после предложений совета СДЮСШОР в середине-конце января.

Всё понятно, окончательное решение будет принято, когда уже 2000г.р. пора будет переходить на большое поле ;D

Меня удивили Сп-2 и Тр.Р.!!!!Самым "аргументированным"было выступление представителя"Локо"!!!

А кто был от Спартака 2 ?

А кто был от Локо и что он сказал ?  :)

От Спартака-2 были 2 человека. Тренер 1999 Климов, бывший тренер Семёна Синявского (1993) и директор школы. Оба высказали позицию играть как взрослые. Кстати школа Спартак-2 яростно выступает и за общий зачёт.

От Локомотива был Юрин и сказал, что надо развиваться, а не стоять на месте. При этом добавил, что когда он был молодым, то в этом возрасте не играл на всё поле. И играл под номером 8. Видимо это серьёзнейший  аргумент...Вообщем, извините. Но это маразм. А я ещё его книжки читал....
Завтра пойду отниму эти книжки методические у наших молодых тренеров :) Пусть читают только нашего собственного произведения ...

Чего вспомню, напишу...

З.Ы. При всем при этом у меня были и остаются хорошие отношения с тренерами Спартака-2 и Климовым и особенно Макаровым. Но их взглядов на некоторые вещи я не разделяю и никогда разделять не буду.

А, вспомнил. Тренеры наши почти все уже в отпуске. Книжки отберу Юринские после Нового Года :)

+5  ;D

Мастерство не пропьёшь. ;D

На сайте МФФ появилось объявление:

"Вниманию руководителей спортивных школ!

В связи с эпидемией гриппа в г. Москве проведение очередного (третьего) тура Первенства Москвы по футболу переносится с 5-6 февраля на более поздний срок."

http://www.mosff.ru/

Команда Динамо-97 будет находиться на карантине на динамовской базе в Новогорске.

Раьнше крыс или вместе с крысами, или сами... сбежали другие, да так обернулись, что через лужицу перепрыгнули и стали Добрыми Молодцами...

В нашей Сказочной Стране Крысы всегда очень быстро в Добрых Молодцев превращаются.  :(

Интересно, а что думает  Машинист по-поводу  " Крыс и   Добрых Молодцев в нашей  Сказочной Стране ".

Свое мнение я оставлю при себе!  8)

Я знаю про ряд школ,в которых до эпидемического порога,как до луны,но школы закрыты на карантин. ???
А как обстоят дела в других школах?

у нас как до альдобарана ;D вся эта кутерьма отношения к гриппу не имеет :-X

ФШМ тренируется.
Хотя много ребят болеет.

Спартак-2 отменил все тренировки до окончания карантина.  :(

Очередная ежегодная истерия по поводу гриппа, только что то названия нового зверского не придумали.Предлагаю назвать заячьим или кроличьим, что б не путатьться,чем в каком году болели ;D

Самый страшный будет "Васин"грипп  ;D

Господа пожалейте крыс!На них опыты ставят,новые препараты проверяют,они приносят пользу людям! ;( ;(

Москомспорт готовит проект реорганизации деятельности детских спортивных школ. ДЮСШ будут перераспределены по округам столицы, изменится форма их финансирования.


1 апреля в Москомспорте должно состояться совещание, посвященное реорганизации работы детских спортивных школ в Москве. Обсуждение этого вопроса ведется уже не первый год, а родители детей, занимающихся в московских спортивных школах, высказывают опасения, что планируемые изменения могут разрушить работу учебных заведений.

Как стало известно «Газете.Ru», футболистов, занимающихся в школах московских футбольных клубов, эти преобразования не коснутся. Планируется, что, в соответствии с федеральным законом, школы будут разделены на бюджетные, казенные и автономные. «С 2011 года мы планируем перейти на общекомандный зачет в оценке деятельности школ, что позволит повысить мотивацию тренерского состава», – сообщил «Газете.Ru» президент Московской федерации футбола Сергей Сидоровский.


На данный момент есть два основных предложения, способных повлиять на дальнейшую работу спортивных образовательных учреждений.


Во-первых, будут созданы физкультурные центры в каждом административном округе города, а также окружные футбольные школы начального уровня. Совместно с этим планируется активизировать строительство футбольных полей в столице.

Во-вторых, планируется поменять систему управления, которая, по словам президента МФФ, ведет к «неэффективному использованию бюджетных средств». Для этого будут созданы специализированные футбольные школы, которые будут отделены от других видов спорта. Кроме того, школы будут перераспределены по округам более равномерно.


Это означает, что школы, не показывавшие высоких результатов, могут быть закрыты либо перепрофилированы.


«1 апреля уже хотелось бы принять решение, так как надо входить в новый сезон с учетом сделанных изменений. Также было бы хорошо до 2012 года провести разделение школ на казенные, автономные и бюджетные», – подвел итог Сидоровский.

Директор СДЮШОР № 27 «Сокол» Борис Вахитов считает, что необходимо разделить школы на те, которые будут воспитывать кадры для спорта высших достижений, и на школы, работающие на физкультурной основе, но делать это надо аккуратно. «Этим должны заниматься профессионалы. Чтобы не потерялись кадры, не прекратилась методическая работа, которую удалось восстановить после существовавшего в начале 90-х годов провала», – заявил Вахитов.

Однако четкой программы изменений пока не существует. Подробнее об изменениях в работе московских ДЮСШ станет известно 1 апреля. «Газета.Ru» следит за развитием событий.

Подробнее с новостями юношеского спорта можно ознакомиться на странице детского футбола

Читать полностью: http://www.gazeta.ru/sport/rfc/2011/02/a_3518862.shtml

"футболистов, занимающихся в школах московских футбольных клубов, эти преобразования не коснутся. "(c)
==

Успокоили.. (

Я чувствую история с Москвой покажется вскоре многим ласковой рождественской сказкой..

Насколько я понимаю не "коснутся":Спартак,ЦСКА,Динамо,Локомотив,Локомотив-2,ФШМ,Торпедо,Буревестник,Спартак-2,Мегасфера,ДФА,Химки а остальных реформа застанет по полной программе.
Вполне вероятно,что такие школы,как Москвич,Тимирязевец,Красногвардеец......пойдут играть в другой футбол.

А по какому принципу Вы написали команды?? Поясните, плиз. Клубная лига  - ясно, а почему не "коснется" Мегасферы и ДФА?  Что не так со школой Москвич и Тимирязевец?
У меня конечно  вопрос скорее личный, Спутник  куда??? тоже в другой футбол?

Мегасфера,ДФА,Крылья Советов......это частные школы.
ФШМ,Торпедо,Буревестник,Спартак-2......по своей сути аналог профсоюзов.

В результате этих гениальных "реорганизаций" ребёнка могут ущемить по двум пунктам:
1)  ухудшить условия для тренировок (после объявления о понижении статуса школы -снизят финансирование,перестанут оплачивать поля и т.д.)
2) понизить уровень соревнований, в которых он сейчас участвует (вместо ЧМосквы- битвы на заснеженных равнинах муниципальных округов)

Частным клубам,топ-4,а также неблагополучным командам из самой низшей лиги -всё это наверное по барабану. А вот "середине".. Премьер-Лиге,допустим.. Предвижу массовые суициды и пикетирование МФФ. Даже не знаю, смайлы ставить или нет..

Ну почему же,они очень даже заинтересованы в такой реформе.

А причём здесь МФФ,она не законодательный орган,а исполнительный(в данной ситуации).

При таком раскладе можно предположить, что число детей, занимающихся футболом (придворовые секции не в счёт) уменьшится. :(

Интересно, а в Московской области происходит подобное? А то может имеет смысл переходить в ДЮСШ, расположенные в Московской области?

А кто говорит "планируем..", "будут созданы.."? Не МФФ, а Москомспорт? Ок. Тогда пикеты плавно перемещаются туда) 

На сколько мне видится картина будущего- произойдет укрупнение некоторых школ, "с целью контроля расходования бюджетных средств". Некая будущая Казенная школа "поглотит" несколько существующих сегодня.

Автор: Строгино
Во-первых, будут созданы физкультурные центры в каждом административном округе города,


Эти  центры уже  существуют в Москве с 2007 года.

Тот кто сваял "Закон о совершенствовании правового положения и реформе финансирования государственных и муниципальных учреждений."

У нас "перемен требуют наши сердца", но когда ветер дуть начинает-страшно !Может быть изменения к лучшему?Ну давайте,закидайте реалисты меня шапками  ;D

При этом тренеров из "вливающихся" школ скорее всего придётся сокращать, в целях экономии бюджетных средств. А далее всё будет происходить по схеме "Москва-СК Торпедо". И от "влившихся команд" останется 5-6 человек. Остальные уйдут либо во двор, либо пока ещё не понятно куда.

Вот и будет директором такого центра, например, велосипедист или самбист и будет у него в структуре- секция футбола "Бибирево". Как Вам нравится?
Мне не нравится, если в итоге ФШМ будет "поглощена" Чертаново, Сменой или Трудовыми Резервами.
Эти 3 школы лично мне видятся как наиболее вероятные 3 Казенные школы, в следствие реформы.

А такие школы и сейчас есть. И в них футбол на последнем месте. Финансируется по остаточному принципу.

А мне представляется перспективным развитие частных школ, но при одном существенном условии: поощрение налоговым законодательством потенциальных спонсоров.
А так, на данный момент, две из трех частных школ находятся на грани закрытия...

У нас детей вовлечённых в спорт намного меньше чем в Европе. Если правду говорят, что в Голландии 98 из 100 мальчиков просматривают селекционеры на предмет способностей к футболу, то у нас цифра какая.. 3? 5? Так давайте сократим ещё...Красногвардейцы там всякие,Москвичи.. ато бюджетные деньги неконтролируемо расходуются.

Есть и вторая сторона медали.
Борьба за талантливых ребят.
Сами они в Смену сейчас не хотят.
Тренировался и играл ты всю жизнь в Торпедо, а потом, бах, на выпуске ты из Трудовых Резервов.
Или хочешь играть на хорошем уровне- играй только в Смене.
Да и Чертаново не упустит возможности создать под собой пирамиду из нескольких клубов, дабы лучших подтягивать к себе.

Автор: egson5
Так давайте сократим ещё...Красногвардейцы там всякие,Москвичи.. ато бюджетные деньги неконтролируемо расходуются.



Красногвардеец за исключением нескольких удачных команд и есть - секция по футболу.

Футбол потеряет в массовости. Где гарантия, что талантливый ребёнок вообще захочет заниматься? Я знаю детей, которые только из-за переходе на клубный зачёт бросили футбол со словами "фигня всё это". А ездить в Капотню из Медведково не всякий сможет.

Стратегический принцип Америки- воюй на территории врага.
Кому нужна реформа Образования в представленном виде?
Коснется и спорта, подождите.
Некоторые жучки под шумок порешают свои вопросы.

Автор: fsm
Да и Чертаново не упустит возможности создать под собой пирамиду из нескольких клубов, дабы лучших подтягивать к себе.


Чертаново тоже видимо ждет реорганизация. Ведь Чертаново это ЦО. Там есть кроме футбола ещё фехтование, настольный теннис, обшеобразовательная школа и детский сад.

Итак, 3 Казенные школы Смена, Чертаново и Трудовые Резервы вас поглатят.
Ваше мнение.

Автор: sergg
Футбол потеряет в массовости. Где гарантия, что талантливый ребёнок вообще захочет заниматься? Я знаю детей, которые только из-за переходе на клубный зачёт бросили футбол со словами "фигня всё это".


Я таких детей не знаю. Большинство не только не разбирается в зачётах но и не хочет разбираться, просто занимаются любимым делом и всё.

Для нас, это значит.... на улицу. :(

А я знаю, что большинство разбирается. Особенно когда не заслуженно понижаются в классе. При это не видя результатов своего труда и перспективы когда-нибудь в этом классе повыситься и понимании, что любимое дело становится бессмысленным.

Помидорофф,
давай с моим познакомлю. Доложит весь standings за полсекунды)

Посчитайте в масштабах города.
Сколько ребят пойдут "во двор".
Поиграем? В сугробах.
Будем растить морозоустойчивых Гарринч для проведения ЧМ на Северном полюсе.

При чём во двор порой это не только играть в футбол.... :(

Теперь их воспитатель- УЛИЦА.

ждем рекламную компанию.
как комфортно будет играть во дворе.
какие увлекательные там будут соревнования.

Помидорова будут цитировать ведущие спортивные издания.
"детям все равно где и с кем играть,  лишь бы делом любимым заниматься"

Uvex, спасибо за правовой ликбез. Стало немного понятнее куда нас направляют и чего ждать.

 По неподтверждённой информации, существующее ныне первенство Москвы, разделят на пер-во г.Москвы - для тех кого оставят готовить "профессионалов" и спартакиаду г.Москвы для всех остальных. Всё это пока на уровне слухов.

Если это будет сделано не планомерно, а сразу, то многие ребята, однозначно, закончат с футболом, а может и со спортом. :o

А у нас сейчас и так происходит деление на школы, нацеленные на воспитание спортсменов-Клубная лига, а все остальное -для здоровья!Все мечтают ,как туда попасть. Разве не так?

Не все об этом мечтают. ;D

Те, кто там есть?

Будем надеяться, что московским футбольным руководителям "хватит ума", что бы всё сделать "по уму" :D

Может тогда и стоит,путем слияния, сделать что то типа фарм-школ. Для конкуренции. Закрывать то я думаю,не будут.

Они может и не разбираются в зачетах,но их интересует вопрос,почему они третий год подряд соревнуются с ребятами,которые проигрывают с разгромным счетом? И почему они не играют с сильными командами.

Нет,те кто там был.

При "сливании" всегда будет вариант "Москва-СК Торпедо", при этом большинству придётся пойти на улицу.

Но ведь были,значит тоже когда то мечтали! ;D

Нет,так получилось.

Вот с кем надо разговаривать по этому вопросу http://szhurova.livejournal.com/

Ну надеюсь,что тут будет другой алгоритм действий. Объединение под одним логотипом,школы все равно будут работать на своих местах. НАДЕЮСЬ.

А как Москомспорту уйти от аренды полей и на этом сэкономить?

 Я такую заморочку в счет не беру.У нас свое,хоть и плохонькое,поле.Но наверно с такими реформами, мы обещанного искусственного не дождемся.

Для начала понять,как финансируется Московский спорт.
Есть внутреннее ощущение,что это знают единицы. ;D

Кого финансируют,тот знает! ;D И к спорту это имеет мало отношения.

Мы можем и не знать как финансируется Московский спорт, но очевидно, что это всё затевается, чтобы сэкономить и тут скорее от "перемены мест слагаемых - сумма меняется".

 Если это разделение произойдёт, то возникают вопросы.
1. Начнут ли обучать тренерский состав и применять "чужестранные" наработки в школах, которые оставят для подготовки "профессионалов"
 2. По каким критериям будет происходить отбор в эти школы.
 3. Будет ли это "открытая система" и каким образом будет осуществляться просмотр ребят которые занимаются  вне данной "системы".

Я слышал другую версию,управлять не получается.

Вспоминается старый анекдот:
- Папа, мама сказала, что теперь водка дорогая, и ты будешь меньше пить.
- Она ошибается, сынок. Это ты теперь будешь меньше есть.
Про экономию.Все получат свой отпиленный кусок.

А эта проблема у нас практически во всех сферах жизни ;D

Предлагаю не путать слова "слиВАние" от слова слить, в утиль т.е. ;D и словом слиЯние (объединение).

Ой,очепятка!Исправлюсь! ;D
+

В планах-слияние, а получиться -сливание.

По Фрейду! ;D

Вот у меня тоже по нему,батеньке ;D

Что бы выиграть ЧМ 18, придется все развалить...
Так и первая сборная- что бы выиграть у Армении, нужно было проиграть Ирану в Эмиратах... ;D
Нам не привыкать.

Необходимо создавать межрегиональную общественную организацию, по подобию "солдатских матерей". Пока ее не будет, добиться чего-либо не получится. :(

Да,Сергей Дмитриевич,что то не то сказал.Казенные предприятия-это предприятия находящиеся на сто процентном обеспечении государством, в плоть до зарплаты (фиксированной) и выпускает продукцию оборонного характера,имеющие огромное значение для страны.С учетом что Россия выиграет ЧМ 18,нашим детям предатут такой высокий статус.Что касается самой реконструкции нет даже ее "рыбы"и как я понимаю программу пишит Москомспорт.По моему опыту процесс ликвидации юридических лиц коеми являются все школы МКС,очень не простой и занимает много времени.Так что 2011 год наверное будем по старому,но до сегодня не понятно по какому зачету и какие команды снимутся.

тогда уж лучше с Кабаевой....

"Запомните загадочный тактический приём -

Когда мы отступаем – это мы вперед идем!"

Ну путайте бюджетные предприятия, как способ финансирования, и казённые, как форму собственности. Пример : стадион Янтарь - казённое предприятие с частичным бюджетным финансированием. ФШ на этом стадионе - бюджетное предприятие и не важно, кто финансирует МКС или местные власти.

возглавите?если да,готов присоединится.без шуток.

   

На совещании обсуждались следующие задачи:

    * для эффективного управления отделений футбола в спортивных школах системы Москомспорта, подготовки резерва для городской футбольной команды «Торпедо» и профессиональных клубов г. Москвы, разработки единой методики подготовки футбольного резерва, дать предложения по созданию объединения «Футбол Москвы»;
    * предоставить предложения по количеству школ, которые останутся в системе подготовки спортивного резерва;
    * предоставить перечень спортивных школ Москомспорта, которые будут выполнять функции социальной направленности (массовый футбол).

http://www.mosff.ru/component/option,com_simplefaq/task,answer/Itemid,137/catid,37/aid,78/

Некоторое уточнение по будущим реформам детского футбола,которое будет выглядеть следующим образом:
1)Частные школы.
2)Бюджетные школы (Чертаново,Смена,Трудовые резервы)
3)Команды входящие в объединение Юность Москвы.
4)Некое футбольное объединение.
5)Муниципальные футбольные команды.

Интересно, куда мы попадем?

"Команды футбольных школ Клубной лиги, занявшие по итогам Летнего первенства Москвы 2011 года 10-е и 9-е места в общем зачёте, будут играть стыковые матчи с двумя лучшими школами премьер-группы.
    Решение об этом было принято на прошедшем сегодня заседании представителей спортшкол в Московской федерации футбола.
    Таким образом, будет соблюден спортивный принцип комплектования Клубной лиги. "

http://www.chertanovo-football.ru/

Уже года 3 существует объединение  "Хоккей Москвы", куда входит порядка 10 школ. Но их больше и не было.

Молодец Н.Ю., добился результата.

И чистая борьба за результат и на результат в подвале турнирной таблицы.

А зачем и кому  нужна сборная Москвы? Чтобы принять участие в Спартакиаде народов России - 1 раз?

еще турниры МРО. :)

Решение о соблюдении спортивного принципа надо было принимать давным давно.. Лучше поздно,чем никогда(с)

Только не не по клубному зачёту, а по командному.

интересно а какой регламент , каждый с каждым мини турнир ?

+5

Не хочу быть вольною царицей, Хочу быть владычицей морскою, Чтобы жить мне в Окияне-море, Чтов служила мне рыбка золотая И была б у меня на посылках!

(с) А.С.Пушкин.

Вопросы:  №1 - Кто у нас царица?
 №2 - Что такое "окиян-море"?
 №3 - Кто-что за рыбка золотая ?
 №4 - Кому рыбка служит сейчас?
 №5 - Золотая ли она?

Золотая, золотая, не сомневайтесь.
А кому служит - главное что не бабке. А то бабки они такие... Им бы только хрупкое равновесие нарушить - исключительно из собственного эгоизма.

При наличии бабок можно нарушать что угодно... ;D

Не помешало бы и некоторых засидевшихся сотрудников отправить в догонку.  :'( :D

Подскажите, плиз, как прошло заседание в МФФ 24 марта?
http://www.mosff.ru/content/view/541/84/

В прошлом году с команд снимались очки налево и направо,причём задним числом и на основании вот такой информации
(http://shot.photo.qip.ru/202KpMp.png)
И это далеко не единичный пример.
Литвинов и Логвинов это вариации написания одной и той же фамилии.
В этом году ситуация со штрафными санкциями повторяется,может быть детям играть не стоит вообще ?
Взять и расписать места команд,исходя из санкций?

неординарные идеи не несите...

Наказание это средство воспитания.
Ударил соперника, получил три игры. Нужно отсидеть.

(http://shot.photo.qip.ru/302KqwW.jpg)

(http://shot.photo.qip.ru/102KqwX.jpg)

В первом списке,ФИО наказанных федерацией,во втором настояние фамилии игроков Смены.

А неординарные идеи это Вы про что или про кого? ;D

Вот про это :

В этом году ситуация со штрафными санкциями повторяется,может быть детям играть не стоит вообще ?

Я беседовал на эту тему с Александром Анатольевичем и Сергеем Алексеевичем и могу подтвердить принципиальных изменений нет.
Ошибки были,есть и будут поскольку информация берётся из источников структурно организованных по разному и человеческий фактор играет определяющую роль.
В такой ситуации ошибки и как следствия неправильные наказания заложены в схему.
В такой ситуации возникает вопрос,почему за неправильные действия взрослых должны отвечать дети?

А, что незаслуженно детей дисквалифицируют, что ли ???

Давайте я разложу всё по полочкам,а там Вы решите заслуженно или нет.

1.Во вчерашней игре игрок,чисто выбивает мяч с боку,но судья фиксирует нарушение и показывает жёлтую карточку.
Достаточно обыденная ситуация судья проглядел сам эпизод,а нарушения зафиксировал исходя из положения игроков после игрового момента.
Ребёнок обиделся побурчал,но все мы человеки,что называется бывает.
2.Протокол в котором зафиксирована ж.карточка попадает в МФФ,сотрудники которой обрабатывают информацию,вносят нарушителей в "чёрный список" и публикуют его на своём официальном сайте.
По идее эту информацию должны прочитать тренеры и сотрудники команд и прореагировать соответствующим образом.
Сама по себе идея хороша и вроде как должна работать,только реализована она плоховато.
Происходит это по следующим причинам.
К примеру у ребёнка трудно произносимая фамилия,а протокол заполняется рукописным путём в результате чего карточки назначаются разным людям(с точки зрения де юре).
Как вариант:Литвинов,Логвинов.....
Люди,которые достаточно хорошо знают Ексель,для выявления ошибок информацию сортируют,но как мы видим этого не сделано,фамилии Станкевича и Курочкина фигурируют в самом конце списка,что значительно затрудняет восприятие информации.
Именно на основании такой информации и принимаются решения о дисквалификации команд и под раздачу попадает не только сам нарушитель,но и его партнёры по команде.
МФФ издало хороший документ в котором говорится о том,что информация о нарушителях должна быть опубликована в течении 3х дней после окончания тура,но к сожалению так бывает не всегда.
В результате мы получаем,ошибся один,второй,третий взрослый....а за ошибки наказывают детей.

Вот теперь и определитесь,заслуженно наказывают детей или нет?

Не очень понятно, как дети страдают. Ведь протокол подписывает тренер, он то может себе отметить, что в такой-то игре такой-то его игрок получил ж.к. или к.к?

Наш тренер везде с блокнотом и всё записывает.

Абсолютно правильно. А если тренер видит, что в федерации ошиблись в написании фамилии и вынесли наказание несуществующему футболисту, то он(тренер) не должен ждать когда это вскроется, а честно заставить футболиста пропустить игру.

Гоша, Вы какой-то странный...

Не просто может, но и обязан! За команду отвечает он, и обязан принять все меры к тому, чтобы у команды не было проблем.

Если он умудряется не отследить карточки, дисквалификации, ошибки и т.д., то он не тренер, а коекакер ( от "кое как делать свое дело"). Хотя..."не ошибается тот, кто ничего не делает".

Я так думаю,что дети у нас в песочнице играют,а на поле все-таки выходят футболисты...

На самом деле это спорно...

Интересно как все получается.Тренера не знают фамилии игроков,судьи назначают наказания не внесенным в протокол фамилиям.Стойкое невосприятие бумажной работы?Или просто пофигизм?

По большому счёту российский футбол и есть большая песочница,если оттуда убрать нефте-газовые деньги и легионеров.

Дети со временем станут взрослыми,а вот свои будущие взгляды на жизнь они формируют глядя на взрослых.
Они умные и очень быстро поймут,что самое главное,по всей строгости закона, спросить с других,а не с себя.

В том,что не соглашаюсь с тем,что за не качественно выполненную работу взрослыми дядями,отвечают дети?

В том, что считаете, что дети отвечают.

Интересный аргумент. ;D

На данный момент более важно зафиксировать следующее:
1.МФФ,тренеры и официальные представители в аспекте штрафных санкций выполняют свою работу плохо.
2.Для большинства судей ДЮФ Москвы является учебно-тренировочным полигоном.

Согласны ли Вы с этими утверждениями?

Абсолютно.

Тогда объясните мне,какова цель ж/красных карточек и санкций применяемых к детско-юношеским командам?

А теперь и меня удивили. ???
Между прочим, в детско-юношеских командах с удовольствием долбят по ногам и исполняют очень опасные подкаты.Предлагаете за это пальчиком грозить?

Что бы дети не стали дальтониками.

И некоторые родители тоже  ;D

Вы знаете моему ребёнку во время игры сломали ногу.Как здесь не поощрить детишек.Или когда тренер орёт не можешь отнять ломай!!!

Я предлагаю смотреть на вопрос несколько шире,чем мы все привыкли.
Всё дело в том,что модель ДЮФа содрана по образу и подобию взрослого футбола в котором основная цель добиться результата любой ценой.
Соответственно федерация (РФС) играет роль некого верховного судьи заставляющая участников соблюдать определённые приличия при достижении цели.
Детский футбол это в первую очередь обучение,соответственно и основные усилия МФФ должны быть сосредоточены в этом направлении,чего к сожалению не наблюдается.

Судейский корпус,как раз и рассматривает ДЮФ,для себя,как обучающую площадку со всеми атрибутами(не профессионализмом,ошибками,карточками,документацией),а вот на следующем этапе,к этому материалу подходят с принципиально другой точки зрения(разборы,дисквалификации,наказания....).

Представьте себе,что игру 15 летних воспитанников ФШ судит 10 летний школьник,который глубоко не зная футбола реальные нарушения пропускает,а за формальные спрашивает по всей форме закона.
Наверняка каждый из нас видел ситуации когда один из игроков проводит хамский приём против своего противника http://www.3-liga.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=271&Itemid=14
отделывается формальным штафным,а вот пострадавший,эмоционально прокомментировавший эпизод,получает красную карточку.
Затем собирается СТК-КДК и на основании такого рода материалов выносит решения,например о дисквалификации пострадавшего острослова на 4 игры.

Я считаю,что принципиально неправильна сама структура организации процесса ДЮФа,которая приводит к системным неправильным решениям.

Особого желания возвращаться к этой теме не было,но и слушать голословные заявления так же не хочется.
Поэтому начну с того,чем закончил 10 июня 2011 года.
 
"Я считаю,что принципиально неправильна сама структура организации процесса ДЮФа,которая приводит к системным неправильным решениям."


Так и хочется позлословить написав,то, о чём предупреждали классики-свершилось. ;D

Нужно быть большим идеалистом или совсем не понимать сути происходящего в нашей стране,чтобы на полном серьёзе относится к су решениям  общественных организаций вообще и футбольным федерациям в частности.
На данном этапе по своей функциональности это организации выполняющие секретарские функции со всеми вытекающими последствиями.
Объясняется это неопределённостью статуса этой организации в современных реалиях,по уставу это независимая общественная организация,а по содержанию это государственное учреждение не имеющее чёткого статуса и соответственно финансирования.
Сотрудникам федерации приходится жить на подаяния,ну а кто же будет "плевать в руку дающую" ?
Учитывая всё выше сказанное,как минимум несерьёзно обсуждать регламенты 2011,2012.......годов.
Группа людей,управляющая футболом,приняла определённое решение и поставила всех перед фактом,вот и всё,а рассуждать о качестве бумаги,размере шрифта,пробелов между строками......а стоит ли?

29 ноября в конференц-зале МФФ состоится совещание представителей школ "Клубной лиги". Начало совещание в 11:00.
 
Темой совещания станет "Зимнее" Первенство. Представителям предстоит обсудить календарь "Зимнего" Первенства и положение о соревнованиях.
http://www.mosff.ru/dush-news/item/221-29-noyabrya-soveshhanie-predstavitelej-klubnoj-ligi

Сегодня в МФФ было заседание по составлению лиг на летнее первенство, кто-нибудь знает какие решения были приняты и было ли заседание?

По непроверенной информации:
- ЗЛ-12 школ
- ПЛ-10 школ
- ВЛ-12 школ

По проверенной.

Клубная 12
Премьер 12
Высшая 11
Первая 11

Молодёжное первенство 93-94 вне зачёта.

Странное решение! В двух лигах нечетное количество команд. Наверно что бы дети больше отдыхали!  ???

Сегодня был президиум федерации Москвы. В клубной и премьер лиге по 12 команд.

А чего ещё интересного было ?

Да вроде состав премьер лиги утвердили. Завтра может на сайте федерации вывесят, чего там ещё нарешали.  ;D

Я так и думал  ;D

Уточните, пожалуйста, на сайте МФФ в списке 42 школы + Росич =43. А в ЛПМ будет 46(12+12+11+11). Кого еще добавили?

СДЮШОР - 46

Пл 10-ти школам вопрос ясен, а кто оставшиеся две, не просвятите ???

Пёс и Кот )))

http://www.mosff.ru/dush-news/item/285-kalendar-pervogo-etapa-sorevnovanij-pervenstva-moskvy-po-futbolu-sredi-komand-klubnoj-lig
с сайта МФФ,
по клубной уже даже расписание игр есть.

Отец Тук, а если серьезно, не поверю что Вы не знаете ???

знаю. потом напишу.

Я в шоке у Спартака - Динамо ,Локо, ЦСКА идут подряд игры.Кто такой календарь сделал?!

Это все происки Зенита как обычно!

А чего тут такого особенного? Локомотив, кстати, тоже подряд играет против Динамо, ЦСКА и Спартака. Ну и что? Какая разница - в каком порядке играть?

А на втором этапе, скорее всего - с перечисленными коллективами вообще надо будет играть 6 туров из 10.   :o :o ;D

потом напишут на сайте МФФ, Вы сейчас поделитесь.

Премьерка в таком вот варианте. Папаша Тук поправит, если что.  :)

1. Торпедо
2. Москвич
3. Приалит
4. Крылья
5. Буря
6. ДЮСШ-80
7. Спутник
8. Мегасфера
9. Росич
10. Сокол
11. Тимирязевец
12. Красногвардеец

Разница большая!!!Карточки ,травмы ни кто не отменял.Или вы думаете дети в этих играх будут играть также как и с командами из второй 6?

А если изменить календарь - они будут играть как-то по-другому?  :)

Игры с сильными соперниками - разве не стимул для роста? Если нет - так попросите перевести Спартак лигой ниже - ну, чтобы поменьше напрягаться...  :)

ожидаемо, но ведь это не точно?

Вроде уже всё точно.

Спасибо! Наши дядюшки Том(ы)(у), воздержались от ответов!

Что-то я не заметил подряд игр между указанными командами. Опять сильных обидели? Это как написать,типа,а почему новички КЛ сразу попали на топ-команды,кто календарь составлял?

Вы не поняли Евгения абсолютно)))

Разница есть. Например :
Играешь против Динамо. Заруба. Травмы. Удаления.

Следующий тур играешь против Спартака. Футболистов меньше. Твой состав слабее.Заруба. Травмы. Удаления.

Следующий тур играешь против ЦСКА.Состав ещё слабее. Заруба травмы удаления.

К игре с ФШМ команда еле живая. 

А там ещё Чертаново)

Поэтому одно дело например для Локо играть подряд со Спартаком, Динамо и ЦСКА
И совсем другое дело играть с топами хотя бы через тур.

На самом деле на 1 этапе практически всё ясно. Надо определить только 6 место. Скорее всего.
Хотя если наших много в сборные будут вызывать(игры мы переносить не будем), то может кто-то нас и опередит !?)))
Поэтому календарь для топов на судьбу второго этапа вряд ли повлияет.

Над этим постом надо большой красный баннер повесить: "Результат в детском футболе не важен!"  ;D ;D ;D

...Соответственно второй этап команды начнут с "0" очков каждая? Или с уже набранными между собой?
...Хотя до этого еще дожить надо...

Надо, вешайте.

Только Вы то вот, что написали

А если изменить календарь - они будут играть как-то по-другому?  Улыбка

Игры с сильными соперниками - разве не стимул для роста? Если нет - так попросите перевести Спартак лигой ниже - ну, чтобы поменьше напрягаться...  :)

Лучше признайтесь , что не поняли собеседника. А не прикрывайтесь лозунгами.

Лозунги все давно знают.

Должно быть с нулём)

:) Да понял я собеседника, понял.

А написал я, что стимул для роста - это "игры", а не "Заруба. Травмы. Удаления". Ощущаете разницу?

Спасибо Отец за понимание.Я конечно извиняюсь,но причём здесь результат.Как вы себе это представляете,дети вышли и что ни кто не у кого мяч не отнимает?Вы думаете что в таких играх тренер должен что то говорить?Встречаются ТОП команды страны,не ужели дети не хотят выяснить кто же круче?В таких матчах больше самолюбие чем результат!!!Они же спортсмены.