Подготовка юных футболистов

[gosha]

Вы наверное просто не обратили внимание, что моя просьба состояла привести ссылки на генетиков,  физиологов или кого угодно, утверждающих, что у нас худший генотип.
Если так, то простительно.
Но попробуйте еще раз.

Зачем,просто открываете протоколы соревнований во всех видах спорта связанных с быстротой и работоспособностью и понимаете всю очевидность.
Или Вы считаете,что те кто работает с афроамериканцами гениями,а остальных тупыми ?

[Sacho]

Давайте ещё раз по пунктам.
1.Мы изначально имеем более худший генетический материал.
 

По пунктам. Вас конечно не затруднит привести доказательства нашего отличия от ну например немцев? 
Вы разумеется, не пройдет и минуты, как дадите ссылки на известных генетиков, физиологов и прочее, которые не только утверждают это, но еще и подписались.
Прошу. 

Да уж что-то мне это напоминает. Майн Кампф например. Да хотелось бы доказательства. И какая национальность имеется ввиду на просторах нашей страны. МЫ это кто?  Русские, Евреи, Армяне, Татары, Украинцы ..........? Кто? Хотелось бы рейтинг недоразвитости народов. В порядке ухудшения генов для занятий спортом. Нужно запретить принимать в спортшколы представителей народностей с самыми бесперспективными генами. По моему такое утверждение это фашизм. И гены мозга у кого то другого не соответствуют арийским показателям. Допускаю что можно так думать, но писать на открытй форум..... Извините....

[Наречие]

Вы наверное просто не обратили внимание, что моя просьба состояла привести ссылки на генетиков,  физиологов или кого угодно, утверждающих, что у нас худший генотип.
Если так, то простительно.
Но попробуйте еще раз.

Зачем,просто открываете протоколы соревнований во всех видах спорта связанных с быстротой и работоспособностью и понимаете всю очевидность.
Или Вы считаете,что те кто работает с афроамериканцами гениями,а остальных тупыми ?

Нет, не считаю. Более того, совершенно не важно, что Вы считаете очевидностью, а что не считаете. Я какбэ в 3 (третий!) раз прошу предоставить нужные ссылки!
В отсутствие таковых предлагаю:
1. Считать Ваши выводы бездоказательными домыслами.
2. Создать ветку "Альтернативная легкая атлетика".
3. Учитывая, что форум существует в форме диалога, а не монолога, отправить Вашу писанину в ветку, указанные в пункте 2. 

Надеюсь, администрация форума отреагирует! 

[edisson]

Я пока не прочитал,как я должен сделать. Или вы считаете,что только у вас проверенно жизнью? Вы написали "тесты" - это лишь тесты и данные. Но,здесь нет ни слова о том,как сделать... ,как подвести футболиста к " здоровью и результату".    И не надо переводить разговор в "генетику",  Мне интересен пункт № 3 и № 2 ,как плацдарм обкатки. Но,опять же,спроси ,как именно тренировать индивидуально,никто не распишет,включая вас.

А блюдечка с голубой каёмочкой не существует в принципе.
Есть теория,методики,тренерский опыт,дети все разные.....добивается успеха тот,кому удаётся всё это собрать воедино.
Я много написал по физике,по средствам контроля,ещё пара человек делиться своим опытом,а остальные стремятся только потреблять.

Гоша,мне ваше потреблять не надо.  По физике "вашего" что-то не припомню. Вы все больше ссылками на кого-то.

[gosha]

Да уж что-то мне это напоминает. Майн Кампф например. Да хотелось бы доказательства. И какая национальность имеется ввиду на просторах нашей страны. МЫ это кто?  Русские, Евреи, Армяне, Татары, Украинцы ..........? Кто? Хотелось бы рейтинг недоразвитости народов. В порядке ухудшения генов для занятий спортом. Нужно запретить принимать в спортшколы представителей народностей с самыми бесперспективными генами. По моему такое утверждение это фашизм. И гены мозга у кого то другого не соответствуют арийским показателям. Допускаю что можно так думать, но писать на открытй форум..... Извините....

То есть констатировать фактическое положение вещей можно,думать можно,а вот писать нельзя.
А что Вас так расстроило ?
Если представители гаплогруппы Ra1 быстрее,чем Ra2 то это в Вашей трактовке фашизм ?

[gosha]

Гоша,мне ваше потреблять не надо.  По физике "вашего" что-то не припомню. Вы все больше ссылками на кого-то.

Так плохо смотрели,я публиковал отдельные кусочки.
Есть и большая общая табличка,но её мало кто может переварить,поэтому я её и не публикую.

[gosha]

Нет, не считаю. Более того, совершенно не важно, что Вы считаете очевидностью, а что не считаете. Я какбэ в 3 (третий!) раз прошу предоставить нужные ссылки!
В отсутствие таковых предлагаю:
1. Считать Ваши выводы бездоказательными домыслами.
2. Создать ветку "Альтернативная легкая атлетика".
3. Учитывая, что форум существует в форме диалога, а не монолога, отправить Вашу писанину в ветку, указанные в пункте 2. 

Надеюсь, администрация форума отреагирует! 

Это Ваши проблемы,я информацию озвучил и больше ни чем озадачиваться не собираюсь.
Есть видимо и этическая сторона вопроса,в силу которой генетические исследования не являются публичными.
МКС 2 года назад проводил ГТ спортсменов МКС,но доступа к этой информации ни у кого нет.

[Наречие]

Это Ваши проблемы,я информацию озвучил и больше ни чем озадачиваться не собираюсь.

Так как никаких доводов в защиту Вашей информации приведено не было, имеются все основания считать ее несостоятельной! 

Есть видимо и этическая сторона

Видимо есть, видимо нет... Словечки типа видимо, возможно, предположительно ну и ваше коронное "сдается мне" указывают на предположительный характер суждений. Не более!

Так что не надо по ушам ездить!

[gosha]

Ну до чего же баба вредная.
Давайте этим вопросом займёмся.
Сначала по поводу Вашей мульки про трудолюбие.


Известная формула (успех - это 1% таланта плюс 99% трудолюбия) если и была актуальная для спорта, то только в начале прошлого века. Уровень конкуренции был настолько низок, что чемпионом можно было стать за счёт усердия. Но, по мере того как росли заработки в спорте, а соответственно, и количество претендентов на них, на первый план вышла генетика. На основании исследований в среднем её роль составляет 65-70%. В спортивной гимнастике, тяжёлой атлетике, спринте (там, где качества плохо тренируются) этот процент выше. Хоть 24 часа в сутки проводи на беговой дорожке, но если нет генетической предрасположенности к спринту - высоких результатов не будет.
[/b]
http://runnersclub.ru/articles/kak-nayti-chempiona-i-dobyt-medali-s-pomoschyu-ukola

[gosha]

Кенийцы и эфиопы собирают большинство золотых медалей в беге на средние и длинные дистанции. Учёные объясняют феномен несколькими факторами. Эти популяции проживают в среднегорье (2,5 км над уровнем моря) и давно адаптировались к условиям нехватки кислорода. То есть нагрузки они переносят легче. Есть особенности питания — жиров в их рационе (в отличие от нашего) мало, зато много углеводов в виде кукурузного крахмала. И, наконец, бег — это то, что исторически помогало африканцам выживать. Они часами без оружия гонялись за добычей, пока обессиленное животное не падало. Мы говорим ребёнку: «Сходи в магазин», они говорят: «Сбегай». В среднем деревенский школьник в Кении бегает «по делам» 10 км в день.

Но среда обитания средой обитания, а генетику со счетов не сбросишь. Благодаря ей кенийцы и эфиопы имеют высокий процент медленных мышечных волокон (которые и отвечают за выносливость). Скелет лёгкий, кости узкие, голени значительно более тонкие, чем у европейцев. Всё это позволяет экономить силы во время бега, поэтому длинные дистанции — их конёк. Зато среди кенийцев не встретишь уникальных спринтеров. За короткие дистанции «отвечают» ямайцы и афроамериканцы (Усейн Болт, обладатель мирового рекорда на 100-метровке (9,58 сек.), — яркий пример). Их гены устроены так, что формируется идеальное для спринтерского бега соотношение длины конечностей и длины туловища — 55% на 45% (такими уникальными параметрами обладал В. Борзов, советский спринтер). Плюс учёные обнаружили, что распространённая среди европейцев и азиатов мутация, снижающая скоростные характеристики мышц, у ямайцев и афроамериканцев почти не встречается. Если, по данным мышечной биопсии, подавляющая часть населения Ямайки имеет склонность к спринту, то в России таких — от силы 15%. Остальным же хоть Гулагом грози — серьёзных результатов на 100-метровке не будет.

Дело в том, что из всех спортивных качеств именно скорость и гибкость — самые плохо тренируемые, напрямую зависящие от генов: от строения скелета, мышц, организации нервной системы (как быстро сигнал поступает в мозг и как быстро он перерабатывается). Например, выявлено, что представители негроидной расы обрабатывают сигналы быстрее белых, следовательно, и реакция у них лучше. Потому так много отличных темнокожих боксёров — они меньше тратят времени на принятие решения перед ударом.

Те варианты генов, которые есть у кенийцев или ямайцев, накапливались веками в силу их изоляции. В России с её особой историей этого быть по определению не могло. С точки зрения генетики кавказцы значительно отличаются от бурятов. Такой многообразный генофонд — наш несомненный плюс. Чем больше страна, чем уникальнее её географическое положение — тем реальнее шансы найти людей, обладающих особыми способностями в самых разных видах спорта. Существует большая вероятность рождения где-нибудь в России мальчика или девочки, которые бегают не хуже кенийцев. Но без специальных методов отбора и популярных в последнее время генетических тестов таких детей легко упустить. Они, условно говоря, попадут в кружок рисования вместо лёгкой атлетики.
Не упускать — над этим сейчас работают китайцы. Не обольщайтесь на счёт их скромных успехов в лёгкой атлетике. Это пока. Ещё недавно сложно было представить, что в Поднебесной появится баскетболист мирового уровня. Но он появился. За счёт того, что популяция большая и разновидная, можно найти китайца с самыми уникальными спортивными склонностями. Конечно, уникальность не работает без системы подготовки, тренеров. Но у китайцев с этим всё в порядке. Они с радостью принимают чужих специалистов по дисциплинам, где имеется пробел. И уже очень скоро будут доминировать во всём и везде.
http://www.aif.ru/sport/opinion/ochen_tyomnye_sily

[Roma72]

Гоша дал ссылку http://runnersclub.ru/articles/kak-nayti-chempiona-i-dobyt-medali-s-pomoschyu-ukola

[/quote] Прочитал Дааа уж, контролировать такие изменения какими-то уколами, значит лишать человека последнего уровня защиты. Это почище А.Курячего.

[gosha]

Есть данные, что процент содержания специфического белка ACTN3 (за который отвечает одноименный ген — «ген спринта»), помогающего мышце развивать максимальное усилие в кратчайшие сроки, у жителей Ямайки гораздо выше, чем у европейцев (у 18% коренных жителей Европы этот белок вообще отсутствует).

http://pandia.ru/text/78/025/6166.php

[gosha]

Ученые сделали вполне закономерный вывод: для занятий интенсивными видами спорта наличие ACTN3 является одним из главнейших показателей. Правда, исследователи добавляют, что это правило распространяется лишь на людей европеоидной или монголоидной расы. Афроамериканцы, например, до сих пор сохранили способность к выработке этого белка, и именно поэтому среди темнокожих бегунов так много победителей всевозможных спринтерских соревнований.

[gosha]

Необходимость развития и совершенствования всего этого набора качеств как раз и составляет главную сложность организации и проведения тренировочного процесса в футболе. Если же учесть, что многие психические, психофизиологические или физические качества являются антагонистами, то одновременное развитие их с помощью варьирования различных физических нагрузок, составляющих на сегодняшний день главный арсенал тренировочных средств в футболе, представляет собой почти неразрешимую задачу. Не случайно в современном, особенно клубном и профессиональном, футболе широко распространены поиск и «покупка» талантливых игроков, которых природа уже наградила почти всеми необходимыми качествами [2].

Так, например, известно, что среди испанских футболистов высокого класса чаще всего встречаются носители генотипа RR по гену альфа-актинина-3 (ACTN3) [10]. Ранее уже было показано, что наличие этого генотипа ассоциируется с выдающимися скоростно-силовыми возможностями

http://bmsi.ru/doc/de00adf5-8c7f-4f36-96ae-93ff26695d0a

[Александр Курячий]

Sacho, не расстраивайтесь. Нет ни первосортных, ни второсортных народов. Это выдумки ранних генетиков. Да и вообще геном у нас тоже управляем и изменчив. Вот эта изменчивость и определяет достижения человека.
 
А так.
"С точки зрения генетиков, человек мало чем отличается от мыши. Завершив недавно работу по расшифровке генома этого грызуна, ученые пришли к выводу, что у нас совпадают до 80 процентов генов, а 99 процентов можно назвать очень похожими. При этом длина генетического кода мыши (2,5 миллиарда пар нуклеотидов) лишь немного отстает от человеческой (2,9 миллиарда пар).
Как сообщается, на 20 хромосомах у мыши "записано" 2,5 миллиарда пар нуклеотидов - "букв" генетического кода. Количество генов оценивается на уровне 30 тысяч, что сравнимо с числом генов у человека".   http://medportal.ru/mednovosti/news/2002/12/05/mouse/.

 Петер Шпорк - Читая между строк ДНК. Второй код нашей жизни, или Книга, которую нужно прочитать всем.
Вот некоторые отрывки из этой книги.

«Согласно биологическому определению эпигенетика занимается всей молекулярно-биологической информацией, которую клетки хранят и передают своим дочерним клеткам, но которая не содержится в наследственном материале.
«То есть как? — удивитесь вы теперь. — В школе нам это объясняли совсем по-другому. Клетки передают по наследству только свой геном. И больше ничего». А вот и нет! Несколько лет назад биологи убедились в том, что наши школьные знания надо скорректировать. Клетки при делении наследуют также эпигенетическую программу.
Собственно говоря, существование эпигеномов можно было предположить давно. И многие ученые догадывались о них уже в начале прошлого века. Так что генетики пользуются понятием «эпигенетика» почти 70 лет. Но лишь теперь, когда ученые полностью расшифровали генетический код человека, потратив на это пять десятилетий и огромное количество труда, наука вновь обращается к старым идеям. Например, в центре внимания оказывается следующий вопрос: почему в сердце растут только его собственные клетки, тогда как из одной стволовой клетки может развиться много разных типов этих элементарных единиц организма?
Однако покинуть тесную башню из слоновой кости и отвлечься от фундаментальных исследований эпигенетике помогло открытие другого феномена — оказалось, что эпигенетические переключатели обладают способностью меняться. Они реагируют на внешние воздействия. Поэтому многие факторы способны перепрограммировать наши гены
—   воспитание, любовь, питание, стресс, гормоны, голод, время, проведенное в материнской утробе, отравления, психотерапия, никотин, чрезмерные нагрузки, психические травмы, климат, разнообразные страдания, спорт и многое другое.
Подобные факторы могут значительно изменить биохимию клетки, оставляя в неприкосновенности генетический код. В этом открытии заключены колоссальные возможности, которые Моше Шиф, израильский эпигенетик из Монреальского университета (Канада), формулирует следующим образом: «Раз окружающая среда влияет на изменение наших эпигеномов, разрыв между биологическими и социальными процессами практически ликвидируется. И это в корне меняет наш взгляд на жизнь». Ибо эпигенетика объясняет, каким образом внешний мир может надолго изменять наши тело и психику.

То, что уже сегодня известно ученым, звучит сенсационно: более или менее сознательно меняя программу генома, мы можем оказывать устойчивое влияние на свой организм — на тело и психику. И на нас ложится огромная ответственность перед потомками. Поскольку некоторые решения, принятые порой задолго до их рождения, изменят их личность, здоровье, продолжительность жизни.

«Десятилетие генетики давно окончилось. Мы добрались до середины десятилетия эпигенетики. В этой области молекулярной биологии сегодня происходит все самое важное и самое захватывающее», — объяснил мне Рудольф Йениш из знаменитого Уайтхэдского института (Кембридж, США), немецкий первопроходец в области генной инженерии и исследования стволовых клеток, многолетний кандидат на Нобелевскую премию.
И, как считает Томас Йенувайн, возглавляющий секцию эпигенетики Института иммунобиологии Общества Макса Планка во Фрайбурге, мы находимся в преддверии формирования нового биологического мышления, в преддверии перехода к «постгеномному обществу». Ведь новая отрасль генетики — связующее звено между окружающим миром и генами, которое так долго искали ученые. Она наконец лишает оснований дискуссию о социогенетизме и биогенетизме,-^ которая вот уже сто лет движет этой наукой. Вопрос о том, какие свойства мы унаследовали от предков, а какие приобрели под влиянием воспитания, культуры и взаимодействия с внешней средой, в такой форме больше не стоит. Внешняя среда влияет на наследственность и наоборот.

«Эпигеном — это язык, посредством которого геном сообщается с внешней средой», — говорит Рудольф Йениш. И добавляет — именно сложность делает эпигенетику столь увлекательной: «Все геномы ваших клеток одинаковы. Изучив один, вы поймете все. Но у каждого человека есть тысячи разных эпигеномов». Когда все их разнообразие будет изучено, откроются невиданные перспективы для новых исследований и методов лечения.
В конце концов эпигенетика сможет осуществить то, что не удалось ее могущественной матери генетике, — завершить биомедицинскую революцию XXI века.
Самое важное, что я хочу сказать этой книгой: не чувствуйте себя марионеткой во власти собственных генов. Поверьте, вы можете изменить свою конституцию, обмен веществ, свою личность. Вопреки утверждениям биофаталистов, снова и снова звучавшим в течение последних десятилетий, наша жизнь не полностью предопределяется наследственностью.
Измените стиль жизни — и вы положите начало цепочке биохимических изменений, которые станут незаметно, но неуклонно помогать и вам, и, возможно, всем вашим потомкам до конца их жизни на Земле. Благодаря эпигеномам внешние факторы и последствия нашего собственного образа жизни порой на несколько десятилетий вперед определяют то, что происходит с нами и нашими потомками.

Психология тоже не остается внакладе, ведь эпигенетики выясняют, как формируется человеческий характер, что делает одних трусливыми, слабыми и даже агрессивными «людишками», других — уравновешенными, спокойными и устойчивыми личностями. Новая наука дает ответы на интересные вопросы: какую роль играют в формировании мозга первые годы жизни и время, проведенное в утробе матери? Как поступать родителям, чтобы их дети развивались наилучшим образом? Какие изменения производит психотерапия в мозгу людей, страдающих, например, от депрессии или посттравматического шока?

Притягательность эпигенетики очень точно выразил молекулярный биолог Ренато Паро. «Благодаря эпигеному клетки обладают памятью», — широко улыбаясь и сияя, заявил профессор во время нашей встречи в только что открывшемся Базельском институте, где он работает.
Институт оснащен на самом высоком уровне. Очевидно, Швейцарский федеральный технологический институт Цюриха, которому принадлежит этот центр, вполне осознает значение нового научного направления. Эпигеном наделяет клетки памятью, и если мы когда-нибудь поймем, как эта память работает и научимся ее контролировать, то овладеем невероятно действенным биологическим, фармацевтическим, диагностическим, психологическим и медико-профилактическим инструментом.

Генетический код сообщает организму, какие биомолекулы он может синтезировать, а второй, эпигенетический код сообщает ему, когда, где и какую из принципиально возможных биомолекул он в действительности должен синтезировать. Второй код закрепляет важную информацию и в геноме, и на геноме, но при этом работает в ином временном масштабе, нежели первый. Эпигенетическая информация меняется в течение лет и десятилетий, динамично реагируя на изменения внешней среды. Классическая генетическая эволюция а-ля Дарвин тратит на изменения тысячелетия.

В 2006 году была присуждена первая Нобелевская премия за открытие в области эпигенетики. Нобелевский комитет отметил ученых из США Эндрю Файера и Крейга Мелло за работу по так называемой РНК-интерференции. Под этим обозначением подразумевается один из трех механизмов, с помощью которых клетки формируют эпигенетическую память.

Оказывается, учеба тоже представляет собой эпигенетический процесс. Что, собственно, не удивляет. Ибо где, как не в мозге, клеткам необходимо перестраиваться в ответ на внешние раздражители. Чтобы вообще функционировать, формировать память и успешно приспосабливаться к непредсказуемым изменениям окружающей среды, мозгу необходимо в течение всей жизни сохранять способность изменяться и развиваться.»


 Из вышесказанного сам напрашивается следующий вывод: - Генетическая предрасположенность к занятиям спортом доставшаяся от родителей  без обучения, то есть создания  эпигеномов, сама по себе ничего не значит. Всё зависит от обучения, то есть от влияния окружающей среды.  Тренер  для ученика это очень активная окружающая среда,  способствующая формированию эпигенома особым образом, позволяющим или (при неправильной тренировке) не позволяющим  добиваться успеха в избранном виде спорта.  
Всё оказывается довольно просто. Для успеха в спортивной деятельности  нужен  соответствующий  исходный  геном (наследственная предрасположенность), а далее  нужен тренер, который по правильным  методикам вырастит из него хорошего спортсмена.  Но если с первым,  ни в какой стране проблем нет (талантов везде навалом), то со вторым, а тем более с третьим ( методики формирования соответствующего эпигенома), большая и она же главная  проблема.  

Извините за длинный пост, но думаю, что эта информация проливает свет на взаимосвязь генетики и спортивной деятельности.