Пульсометры или нафига козе баян.

[gosha]

Давайте ещё разок

А был ли хоть один случай, когда после показаний пульсометра кто-нибудь увидел, что есть проблемы и сказал об этом тренеру ?
Поделитесь пожалуйста.

Я делюсь.

Пульсометром мы пользуемся года четыре,все тренеры реагировали адекватно,кто с большим,а кто с меньшим интересом.
Андрей Журавлёв скорректировал тренировочный процесс после полученной информации.

В Строгино пошли дальше,в ближайшее время они будут внедрять систему командной пульсометрии в практику,а я планирую протестировать систему круглосуточного мониторинга ССС разработанную фирмой Суомто.

[gosha]

Интересно,а как вы собираетесь "страховать" ребёнка.Объявите тренеру,что он перегружает?)).Какова будет реакция?))).

Если тренера действительно интересует футбол то реакция всегда адекватная.
В ситуации когда на первом месте стоят блага,реакция отрицательная.

А вообще моё мнение,что пульсометр именно в детских командах не очень-то нужен.

В своё время картофель произвёл революцию в России,пульсометры произвели не меньший эффект в видах спорта связанных с выносливостью.
Проблема в том,что большинство футбольных спецов употребляют картофель сырым,со всеми вытекающими...

Грамотное планирование процесса,поверьте, не очень сложное.

Смеялся 
На самом деле это один из сложнейших вопросов в спорте.

Пульсометр необходим ,полагаю,в одном варианте .Команда мастеров и желание "пройти по грани"нагрузки и восстановления.

По большому счёту МАСТЕРАМ пульсометры не нужны они и так чувствуют каждую клеточку,но учитывая командную специфику и текучесть кадров вещь необходимая.

А для развития стартовой скорости он не нужен.А легкоатлеты .даже олимпийские чемпионы ими не пользуются и на то есть причины.А велосипедисты пользуются уже лет как 20.Вот так.
Кстати.Пульсометры есть ещё и  в виде перчаток(пульс берётся  с пальца).

Не путайте божий дар с яишницей.

Для спецов на 60м. и забег на 200м. практически марафон,а у велосипедистов 1км. спринт.

[gosha]

Всем родителям дам совет,если Ваш тренер на ТЫ с компьютером (не в смысле разложить пасьянс,посмотреть новости и почитать наш форум),то можете смело обсуждать с ним эту тему.
А вот если тренер использует ПК для просмотра видео-аудио....лучше о пульсометре даже не заикаться.

Ну и советую изучить вот эту тему
"Если в 19 веке футболисты умирали в основном из-за столкновений на поле и несвоевременному оказанию медицинской помощи, то сейчас повысилась смертность из-за проблем с сердцем."
 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%EF%E8%F1%EE%EA_%F4%F3%F2%E1%EE%EB%E8%F1%F2%EE%E2,_%F3%EC%E5%F0%F8%E8%F5_%E2%EE_%E2%F0%E5%EC%FF_%F1%EE%F0%E5%E2%ED%EE%E2%E0%ED%E8%E9

[Бобслеист]

Опять полемика пошла,под девизом "надо поучаствовать".

Не надо рассказывать про планирование оно не  сложное.Всё сложно ,когда не хочешь.Георгий,вы до какого разряда до занимались? ну если не секрет.Что так про "мастеров".
Даже детей тормозить иногда приходится,а про серьёзных  спортсменов  и говорить нечего.Узкими специалистами в беге на 60 метров могут быть только низкорослые спортсмены.Как правило,идёт разделение.100-200,200-400,400-800,800-1500.Была чемпионка мира в беге на 60 м Нелли Куман.Но это скорее исключение.
А то ,что Журавлёв  Скорректировал,так это нормально- это его бизнес.

[gosha]

Опять полемика пошла,под девизом "надо поучаствовать".

Не надо рассказывать про планирование оно не  сложное.Всё сложно ,когда не хочешь.Георгий,вы до какого разряда до занимались? ну если не секрет.Что так про "мастеров".
Даже детей тормозить иногда приходится,а про серьёзных  спортсменов  и говорить нечего.Узкими специалистами в беге на 60 метров могут быть только низкорослые спортсмены.Как правило,идёт разделение.100-200,200-400,400-800,800-1500.Была чемпионка мира в беге на 60 м Нелли Куман.Но это скорее исключение.
А то ,что Журавлёв  Скорректировал,так это нормально- это его бизнес.

Тогда это был 1 разряд на 800 м.,сейчас это уже КМС,а при современной деградации требований скоро и мастером себя называть смогу.

Мне было достаточно горько,после понимания того,что я занимался у безграмотного тренера,особенно после понимания того,что коэф.выносливости у меня и Юрия Борзаковского был практически одинаков и составлял цифру 1,29

[Бобслеист]

а если посмотреть список,то не удивительно .Команды не из первых,и мед. контроль не известен.Тренеры тоже  с соответственным  подходом(на что денег хватает).Не просто так  в серьёзных командах игроки на постоянном мед контроле.А не клеточками слушают.
Что такое  тренировка спринтера.Это работа на внутренних ощущениях,а не  на пульсе.Спортсмен мышцы слушает а не пульс мерит.Это всё,что касается "острой" нагрузки.

[Бобслеист]

Опять полемика пошла,под девизом "надо поучаствовать".

Не надо рассказывать про планирование оно не  сложное.Всё сложно ,когда не хочешь.Георгий,вы до какого разряда до занимались? ну если не секрет.Что так про "мастеров".
Даже детей тормозить иногда приходится,а про серьёзных  спортсменов  и говорить нечего.Узкими специалистами в беге на 60 метров могут быть только низкорослые спортсмены.Как правило,идёт разделение.100-200,200-400,400-800,800-1500.Была чемпионка мира в беге на 60 м Нелли Куман.Но это скорее исключение.
А то ,что Журавлёв  Скорректировал,так это нормально- это его бизнес.

Тогда это был 1 разряд на 800 м.,сейчас это уже КМС,а при современной деградации требований скоро и мастером себя называть смогу.

Мне было достаточно горько,после понимания того,что я занимался у безграмотного тренера,особенно после понимания того,что коэф.выносливости у меня и Юрия Борзаковского был практически одинаков и составлял цифру 1,29

Наконец то вы озвучили то,что нужно при одинаковом показателе,есть разница.У Борзаковского,практически идеальная техника бега.
Проблема в том,что этим никто не занимается(кроме меня).И есть такое понятие как приавильное приложение силы.Можно иметь супер данные и при этом(вы должны меня понять как лёгкоатлет)"молотить на месте" вот этим занимается 90% футболистов.

[gosha]

а если посмотреть список,то не удивительно .Команды не из первых,и мед. контроль не известен.Тренеры тоже  с соответственным  подходом(на что денег хватает).Не просто так  в серьёзных командах игроки на постоянном мед контроле.А не клеточками слушают.
Что такое  тренировка спринтера.Это работа на внутренних ощущениях,а не  на пульсе.Спортсмен мышцы слушает а не пульс мерит.Это всё,что касается "острой" нагрузки.

Спринтерам пульсометр действительно не нужен,только вот я не видел в футболе ни одной спринтерской тренировки.
Как выглядит пульсограмма спринтера в футбольной тренировке когда нибудь видели?

Выкладывайте на форуме,тогда предметно и поговорим.

[gosha]

Наконец то вы озвучили то,что нужно при одинаковом показателе,есть разница.У Борзаковского,практически идеальная техника бега.
Проблема в том,что этим никто не занимается(кроме меня).И есть такое понятие как приавильное приложение силы.Можно иметь супер данные и при этом(вы должны меня понять как лёгкоатлет)"молотить на месте" вот этим занимается 90% футболистов.

Да причём здесь техника бега ?
Я уже много раз говорил,людей,которые бегут 100м. за 10,5 а их сердце может перекачивать 37 л/мин практически нет !!!!

Именно поэтому он Борзаковский,а я Gosha 

[Бобслеист]

Смотрел как-то,интервью Смородской.Она восхищалась португальцем,который высоко прыгает.Чтобы прыгать высоко,надо прыгать.Чтоб быстро двигаться надо быстро двигаться..Одной выносливостью в футболе сыт не будешь.Тренировок нет,потому что 90% не считает,что это нужно.Хотя я видел даже учебные фильмы по спринтерской подготовке футболистов.Есть общие положения, в нюансы никто не вдаётся.Хотя разница колоссальная.Помните  разговор про энергозатраты на передвижение.Подобные темы практически не затронуты.И пульсометр здесь не спасёт.И по пульсометру придётся подходить индивидуально и к  каждой тренировке.И на этом нужно" сидеть" постоянно,потому как состояние меняется.А тренер должен ещё успевать за техникой и тактикой следить.Со стороны смотреть легко.А когда в  центре находишься,то это сложно .И время 1,5 часа всего.Хотя я не пртив них.просто  с определённого момента.

[gosha]

Да ладно Вам,на тему пульсовой/энергетической  стоимости бега написано достаточно много,другой вопрос,что этим действительно нужно заниматься,но это не нужно поскольку за подготовку конкретного футболиста не платят.

[Бобслеист]

Отличная мысль

[Наречие]

Через мейл был задан вопрос.
Допустимо ли использование пульсометра без УМО ребенка? Или это неинформативно до выяснения  его анатомических данных?
Если Полар то какая модель?  Если другой, то какой?Слишком навороченный не хочется и самый простой тоже. Не в цене дело. Нужен прибор в котором хотелось бы разобраться, что он вообще показывает, не обращаясь к специалистам для расшифровки. Ну а чем больше показаний удастся разобрать, тем конечно лучше.

Игорь М. ответил.
Не очень информативно,Вам нужно выставить параметр анаэробного порога,без специалистов это сделать нереально.
В любом случае вы будете видеть пульсограмму и если тренировки проходят на пульсе за 180 ударов это повод задуматься о их целесообразности.
Лучше Гармин 400 серии,очень достойный прибор и дешевле поллара.
Здесь всё достаточно подробно http://www.skisport.ru/doc/read.php?id=258

Дальше вопросы.
Правильно ли, что все это применимо в отношении УТП? Здесь ещё можно как-то разобраться. А если игра? Вот например игра в выходные. Поле тяжелое, скользко, снег сыпет. После первого тайма команда устала, соперник тоже. Счет минимум в их пользу. Тренер говорит, ребята надо добавить. И ни одной замены (с той стороны тоже). Команда добавила. Но после игры еле дышут. Конечно не весь второй тайм на предельном пульсе, что-то дети компенсируют во время пауз, что-то когда сами на шаг на переходят. Но есть подозрение, что за АнП проходит больше времени, чем надо. И как тогда по игре? Здесь дело не в тренере. Многие дети сами рвутся в игру так, что не остановишь. И возможно где-то здесь переступается грань, которую лучше не переступать. Возможно сам ребенок этого не понимает, а его личные ощущения о последующем хорошем самочувствии обманчивы. Даже если проверить ребенка через газоанализатор и договориться с тренером, чтобы не очень...все равно допустимо ли сдерживать ребенка и каким образом это происходит на практике?

Пульс 180 универсален для любого возраста?

И ещё, см. ниже.

[Наречие]

На картинке изображён трек передвижения юного футболиста во время тренировки.
Цветами отображены участки с разной интенсивностью физического упражнения.
По этой картинке можно посчитать количество пробегаемых километров и скорость передвижения на каждом участке и соответственно оценить степень полученной нагрузки ну и соответственно возможность управлять тренировочным процессом.

 Вот это  "...и соответственно возможность управлять тренировочным процессом".

 Эта фраза носит теоретическое значение? В том смысле, что люди, ответственные за УТП обязаны отслеживать данные, чтобы исключить чрезмерную нагрузку (тут у нас каменный век, не далее как сегодня удалось пообщаться с тренером, затронуть тему, он честно сказал: с такими вопросами к Лексакову или кого он порекомендует). Или здесь заложен иной смысл, в том числе с точки зрения родительского контроля - вчера просто легли на тренировке, сегодня тренировку пропустим и пусть тренер хоть оборётся, хоть повесится. Здоровье дороже!

[Бобслеист]

Тренер должен корректировать нагрузку.Даже индивидуально.Если нет оборудования.Есть некоторое количество показателей ,зрительных, которые   сразу дают степень усталости.И опять ДОВЕРИЕ и ОБЪЯСНЕНИЕ  детям важность тренировки. Не потянут школы полары.
Да они нужны но для  команд мастеров.Когда надо "скользить" на на грани.А у детей должно быть так:"лучше не до...,чем пере...."
И ещё объективность полара только для технически подготовленных спортсменов.Для всех остальных-большая погрешность