Скоростно-силовые способности 12-14 лет диссертация.

[gosha]

так что может быть быстрый бег это ещё не всё в футболе?

Конечно не всё,но есть минимальные требования по:скорости,выносливости,силе......которые даны далеко не каждому.

[Инк]

так что может быть быстрый бег это ещё не всё в футболе?

Конечно не всё,но есть минимальные требования по:скорости,выносливости,силе......которые даны далеко не каждому.

Согласен на все сто.

[Конеджер]

так что может быть быстрый бег это ещё не всё в футболе?

Конечно не всё,но есть минимальные требования по:скорости,выносливости,силе......которые даны далеко не каждому.

Это мечта каждого тренера (моя,  в начале тренерской карьеры))))):иметь 2-3 легко замеряемых качества (например соотношение "быстрых" и "медленных" мышц, уровень МПК), которые померил и "ты налево - подходишь, ты направо - не футболист".
Но, увы (или ура?), футбол очень, очень многофункционален и вариативен. В отличии от большинства видов спорта, где есть несколько ведущих (обязательных) параметров, отсутствие которых однозначно ставят крест на перспективах спортсмена.  Высокий уровень компенсаторных возможностей значительно снижают долю тех детей, про которых с большой степенью вероятности можно сказать "футбол не для тебя".  Уровень природных физических качеств , физиологических порогов,  координационных
способностей должны соответствовать и психологическим особенностям личности и социальным факторам и внешним условиям (грамотный тренер, помогающий родитель, места для занятий и так далее).
А это значит не хватает одного, компенсирую другим.  Но достаточны ли компенсаторные возможности для профессиональной карьеры? Кто скажет??
Именно поэтому я сторонник индивидуализации подготовки, поиска тех особенностей конкретного ребенка, которые, в принципе, могут помочь ему достичь максимального уровня его совокупности возможностей.
 А сравнивание ВСЕХ с отдельными супер игроками, абсолютно неверный путь.

 

[МамаФутболера]

+ Очень обнадеживает!
Вот только гдеж их найти,индивидуальных тренеров?

[Svetlana]

так что может быть быстрый бег это ещё не всё в футболе?

Конечно не всё,но есть минимальные требования по:скорости,выносливости,силе......которые даны далеко не каждому.

Это мечта каждого тренера (моя,  в начале тренерской карьеры))))):иметь 2-3 легко замеряемых качества (например соотношение "быстрых" и "медленных" мышц, уровень МПК), которые померил и "ты налево - подходишь, ты направо - не футболист".
Но, увы (или ура?), футбол очень, очень многофункционален и вариативен. В отличии от большинства видов спорта, где есть несколько ведущих (обязательных) параметров, отсутствие которых однозначно ставят крест на перспективах спортсмена.  Высокий уровень компенсаторных возможностей значительно снижают долю тех детей, про которых с большой степенью вероятности можно сказать "футбол не для тебя".  Уровень природных физических качеств , физиологических порогов,  координационных
способностей должны соответствовать и психологическим особенностям личности и социальным факторам и внешним условиям (грамотный тренер, помогающий родитель, места для занятий и так далее).
А это значит не хватает одного, компенсирую другим.  Но достаточны ли компенсаторные возможности для профессиональной карьеры? Кто скажет??
Именно поэтому я сторонник индивидуализации подготовки, поиска тех особенностей конкретного ребенка, которые, в принципе, могут помочь ему достичь максимального уровня его совокупности возможностей.
 А сравнивание ВСЕХ с отдельными супер игроками, абсолютно неверный путь.

Какие верные слова!
особенно:

Но, увы (или ура?), футбол очень, очень многофункционален и вариативен. В отличии от большинства видов спорта, где есть несколько ведущих (обязательных) параметров, отсутствие которых однозначно ставят крест на перспективах спортсмена.  Высокий уровень компенсаторных возможностей значительно снижают долю тех детей, про которых с большой степенью вероятности можно сказать "футбол не для тебя".  Уровень природных физических качеств , физиологических порогов,  координационных
способностей должны соответствовать и психологическим особенностям личности и социальным факторам и внешним условиям (грамотный тренер, помогающий родитель, места для занятий и так далее).

И все таки наверно ура..а не увы!

[gosha]

А это значит не хватает одного, компенсирую другим.  Но достаточны ли компенсаторные возможности для профессиональной карьеры? Кто скажет??

Лично я уверен,что недостаточно.
В Московском футболе сейчас созданы великолепные условия для детского футбола,то бурчание,которое иногда раздаётся,относится к уровню,
почему в Бюрюлёво завозят газету СЭКС к 9 утра,а не к 7.30  ?
В Москве работают хорошие тренеры(если сравнивать с другими видами спорта),Первенство Москвы сопоставимо с уровнем России,а ФФМ одна из сильнейших федераций в стране....и тем не менее подавляющее большинство состоявшихся футболистов получается из иногородних детей.
Думаю,что большинство иногородних ребят, пришедших в Московский футбол,в первую очередь обладают выдающимися физическим качествами,которые и позволяют им вырасти в востребованных футболистов.
Будущий профессиональный футболист должен бежать 100м. за 11,0-11,5 это далеко  не выдающееся время,но достичь этого можно только имея великолепные спринтерские качества или целенаправленно заниматься их развитием.
Аналогичная ситуация и с выносливостью,современные футболисты имеют МПК = 55-85 мл/мин/кг
Имея максимальную цифру можно и кальян покурить накануне важной и игры,а вот при наличии минимальных данных необходимо заниматься развитием выносливости чуть ли не с пелёнок.
Детей,которые быстры и выносливы можно пересчитать по пальцам,их не может испортить даже существующая система УТП,а с остальными нужно работать индивидуально.
В моём представлении это трудно выполнимая задача по ряду причин.
Во первых таких людей очень мало.
Во вторых их услуги стоят очень не дёшево.(человек,который эпизодически консультирует меня по вопросам выносливости, получил в качестве вознаграждения за подготовку Чемпиноки Параолимпийских игр 125 т.р.)
В третьих,они выдвигают условия по УТП,которые невозможно совмещать с нормальной учёбой.

[Любопыт]

В Москве работают хорошие тренеры(если сравнивать с другими видами спорта),..... и тем не менее подавляющее большинство состоявшихся футболистов получается из иногородних детей.

Весьма сомнительное заявление! В результате работы этих хороших тренеров у нас в стране не обученные футболисты (не принять, не отдать, не обыграть). У нас огромная страна, странно бы было, если бы футболисты были только из Москвы. А привозят в Москву далеко не звезд.

Думаю,что большинство иногородних ребят, пришедших в Московский футбол,в первую очередь обладают выдающимися физическим качествами,которые и позволяют им вырасти в востребованных футболистов.
Будущий профессиональный футболист должен бежать 100м. за 11,0-11,5 это далеко  не выдающееся время,но достичь этого можно только имея великолепные спринтерские качества или целенаправленно заниматься их развитием.
Аналогичная ситуация и с выносливостью,современные футболисты имеют МПК = 55-85 мл/мин/кг
Имея максимальную цифру можно и кальян покурить накануне важной и игры,а вот при наличии минимальных данных необходимо заниматься развитием выносливости чуть ли не с пелёнок.

Как правило, это переростки, не умеющие ничего кроме как бегать. Только из них футболисты, почему то не получаются. Можно выйти на поле отыграть 15 минут и сделать голевую передачу, а можно носиться всю игру по полю с сумасшедшим МПК и нулевым КПД.

Детей,которые быстры и выносливы можно пересчитать по пальцам,их не может испортить даже существующая система УТП,а с остальными нужно работать индивидуально.

Это миф! Детей достаточно, по крайне мере для того что бы закрыть позицию бровочников, а на остальных позициях ничего сверхъестественного не надо. На беге теряются доли секунды, на принятии решения секунды, на обработке мяча секунды, а сколько не реализованных моментов по причине отсутствия элементарной техники. Вчера в игре Рубин-Спартак пробежали игроки за первый тайм 45 мин около 6 км. Пешком не торопясь человек ходит 1 км в 10 мин. О какой сумасшедшей выносливости идет речь?
Аналогия с бегом в футболе абсолютно не уместна, это два разных вида спорта. А критерии отбора по МПК больше напоминают подгонку результата под ответ. Раньше на эту тему ни кто не морочился и все по полю летали. А сейчас после чудо отбора пешком ходят!  

[valeff]

Аналогия с бегом в футболе абсолютно не уместна, это два разных вида спорта.

    Наступит ли когда-нить светлый час, когда Gosha здесь, на форуме
    согласится наконец и напишет примерно следующее:

    "Начал я смотреть футбол внимательно, ну и вы, парни, убедили  -
    ФУТБОЛ ЭТО НЕ ТОЛЬКО БЕГ  -  СОГЛАСЕН."      

[Инк]

Вчера в игре Рубин-Спартак пробежали игроки за первый тайм 45 мин около 6 км. Пешком не торопясь человек ходит 1 км в 10 мин. О какой сумасшедшей выносливости идет речь?

Действительно интересно, если за 90 мин. можно пройти пешком 9 км., то 11-12 км пробегаемых футболистами за матч это много или мало. Два гола забитых Торресом Челси, это безумный МПК, необыкновенные спринтерские качества или умение обращаться с мячом.

[gosha]

Всё конечно может быть  ,но есть у меня убеждение(основанное на некоторых цифрах),что футболисты обладают огромным (часто нереализованным) физическим потенциалом.
Я достаточно хорошо знаю детскую л/атлетику Москвы,в возрасте 97-96 есть всего пара десятков человек,которые прошли бы в ТОПы по физическим кондициям.
Тренеры там в лучшем случае не сильнее футбольных,а энтузиазма гораздо меньше.
Выносливость в футболе не коррелирует с результатом,а вот умение держать нагрузку в ТП зависит от неё напрямую, а для того,что бы получить возможность выйти на 15 минут и показать результат можно просто не дожить,что собственно говоря мы частенько и видим.
 

[gosha]

Действительно интересно, если за 90 мин. можно пройти пешком 9 км., то 11-12 км пробегаемых футболистами за матч это много или мало.

Есть только маленькое дополнение:это интервальная работа со средним пульсом 170-180 уд/мин.
Я пытался попросить бегунов сделать аналогичный фартлек,желающих пока не нашлось.
Три режима энергообеспечения,два из которых являются жёсткими антагонистами,неестественные движения ног,прыжки,силовая борьба,психологическое давление...... это очень серьёзно.
Боюсь,что техническая составляющая на высшем уровне далеко не определяющий фактор.

[Инк]

Выносливость в футболе не коррелирует с результатом,а вот умение держать нагрузку в ТП зависит от неё напрямую, а для того,что бы получить возможность выйти на 15 минут и показать результат можно просто не дожить,что собственно говоря мы частенько и видим.
 

Кто-то на форуме ссылался на интервью с Моуриньо, где тот утверждал, что все тренировки Реала, при нём, будут только с мячами и никакой беготни. Может быть отечественным спецам, есть смысл послушать великого и ужасного.

[gosha]

Выносливость в футболе не коррелирует с результатом,а вот умение держать нагрузку в ТП зависит от неё напрямую, а для того,что бы получить возможность выйти на 15 минут и показать результат можно просто не дожить,что собственно говоря мы частенько и видим.
 

Кто-то на форуме ссылался на интервью с Моуриньо, где тот утверждал, что все тренировки Реала, при нём, будут только с мячами и никакой беготни. Может быть отечественным спецам, есть смысл послушать великого и ужасного.

Перед кубком Кремля проходила обследование женская сборная России,я попросил в двух словах оценить физику спортсменок.
В ответ прозвучало: "Лошади".
А шо там этот теннис ?
Спорт пенсионеров и политиков.

[Любопыт]

"Лошади"

Это не заключение! Может эта фраза про их внешние данные?  

[Svetlana]

В ответ прозвучало: "Лошади".
А шо там этот теннис ?
Спорт пенсионеров и политиков.

Нет,  и  это я читаю от Гоши???
В этой теме  же дискутируют только профессионалы и  профессионально! Мда...