Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
15 Май 2024, 22:21:58
  31      31

перейти на сайт 3 ЛИГА

Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация

+  футбольный форум сайта 3-Liga.ru
|-+  основные разделы форума
| |-+  Курилка.
| | |-+  УКРАИНА.
lariychuk, ikar64 и 69 Гостей смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 118 119 [120] 121 122 ... 357 Печать
Голосование
Вопрос: Можно ли считать Русь/Россию агрессором на протяжении всей её истории ?
Да.   -6 (15.8%)
Нет.   -29 (76.3%)
Иное.   -3 (7.9%)
Всего голосов: 38

Автор Тема: УКРАИНА.  (Прочитано 1035450 раз)
MXM
Международный мастер
*******

Карма -226
Offline Offline

Сообщений: 2897


Просмотр профиля Email
« Ответ #1785 : 26 Август 2015, 21:03:37 »


Выходить на улицу и кричать не "Россия,Россия" , а "Россия гоу хоум". Напрямую может быть не поможет( кто там людей слушает), но вода камень точит

А зачем им это делать? Что для них Россия сделала плохого?
Отец и мать украинцы, но живут совершенно нормально в России, и никто до них не докапывается. Никто им не угрожает. Имеют свой бизнес и помогают детям.
Ну так кто же они - сепаратисты или сепаратисты, потому что находятся по "ту сторону"....

[/quote]
Ну вот не дали России это сделать в Харькове, и донетчане едут туда , а наоборот е приехало ни одного человека постоянно жившего в Харькове (Киеве,Днепре, Одессе). Почему, не скажите, русские не спасаются от "фашистов" на "освобожденных" от них территориях???
Записан
pashtet
Международный мастер
*******

Карма 61
Offline Offline

Сообщений: 2608


Просмотр профиля Email
« Ответ #1786 : 26 Август 2015, 21:35:44 »


Выходить на улицу и кричать не "Россия,Россия" , а "Россия гоу хоум". Напрямую может быть не поможет( кто там людей слушает), но вода камень точит

А зачем им это делать? Что для них Россия сделала плохого?
Отец и мать украинцы, но живут совершенно нормально в России, и никто до них не докапывается. Никто им не угрожает. Имеют свой бизнес и помогают детям.
Ну так кто же они - сепаратисты или сепаратисты, потому что находятся по "ту сторону"....

Ну вот не дали России это сделать в Харькове, и донетчане едут туда , а наоборот е приехало ни одного человека постоянно жившего в Харькове (Киеве,Днепре, Одессе). Почему, не скажите, русские не спасаются от "фашистов" на "освобожденных" от них территориях???
[/quote]

Ну, Вы вообще больной на голову, кто же будет ехать добровольно туда, где стреляют? Смеющийся Смеющийся
Похоже у Вас своя какая то особенная правда, понятная только Вам. Оставайтесь с ней, убеждение вещь хорошая, особенно если ты ничем не рискуешь за эти убеждения.
Записан
MXM
Международный мастер
*******

Карма -226
Offline Offline

Сообщений: 2897


Просмотр профиля Email
« Ответ #1787 : 26 Август 2015, 21:52:38 »






А зачем им это делать? Что для них Россия сделала плохого?
Отец и мать украинцы, но живут совершенно нормально в России, и никто до них не докапывается. Никто им не угрожает. Имеют свой бизнес и помогают детям.
Ну так кто же они - сепаратисты или сепаратисты, потому что находятся по "ту сторону"....

Ну вот не дали России это сделать в Харькове, и донетчане едут туда , а наоборот е приехало ни одного человека постоянно жившего в Харькове (Киеве,Днепре, Одессе). Почему, не скажите, русские не спасаются от "фашистов" на "освобожденных" от них территориях???
[/quote]

Ну, Вы вообще больной на голову, кто же будет ехать добровольно туда, где стреляют? Смеющийся Смеющийся
Похоже у Вас своя какая то особенная правда, понятная только Вам. Оставайтесь с ней, убеждение вещь хорошая, особенно если ты ничем не рискуешь за эти убеждения.
[/quote]
А Вы , здоровый на все части тела , сами себе противоречите. То у Вас пара в Донецке , в райое где все спокойно, то почему то туда ( в спокойную часть дыныры,а ее много)  не едут , те кто должен был бежать от притеснений за язык, взгляды, национальность. Значит последнего просто нет, и в любой точке дыныры хуже и опаснее , чем в любой точке Украины. Вот и весь сказ
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #1788 : 26 Август 2015, 22:43:29 »

МХМ,мы долго Вас читали и кроме логики-сам дурак у Вас ничего нет.
Поэтому Вам запрещено писать в этом разделе форума,нарушите это решение-будете забанены на всём форуме.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
MXM
Международный мастер
*******

Карма -226
Offline Offline

Сообщений: 2897


Просмотр профиля Email
« Ответ #1789 : 26 Август 2015, 22:58:15 »

МХМ,мы долго Вас читали и кроме логики-сам дурак у Вас ничего нет.
Поэтому Вам запрещено писать в этом разделе форума,нарушите это решение-будете забанены на всём форуме.

Ок. Ноу проблем.Думаю интересно будет вернуться к этой теме через месяцев 6.
Записан
yorik
КМС
*****

Карма -1
Offline Offline

Сообщений: 599


Просмотр профиля Email
« Ответ #1790 : 27 Август 2015, 10:47:11 »






А зачем им это делать? Что для них Россия сделала плохого?
Отец и мать украинцы, но живут совершенно нормально в России, и никто до них не докапывается. Никто им не угрожает. Имеют свой бизнес и помогают детям.
Ну так кто же они - сепаратисты или сепаратисты, потому что находятся по "ту сторону"....

Ну вот не дали России это сделать в Харькове, и донетчане едут туда , а наоборот е приехало ни одного человека постоянно жившего в Харькове (Киеве,Днепре, Одессе). Почему, не скажите, русские не спасаются от "фашистов" на "освобожденных" от них территориях???

Ну, Вы вообще больной на голову, кто же будет ехать добровольно туда, где стреляют? Смеющийся Смеющийся
Похоже у Вас своя какая то особенная правда, понятная только Вам. Оставайтесь с ней, убеждение вещь хорошая, особенно если ты ничем не рискуешь за эти убеждения.
[/quote]
А Вы , здоровый на все части тела , сами себе противоречите. То у Вас пара в Донецке , в райое где все спокойно, то почему то туда ( в спокойную часть дыныры,а ее много)  не едут , те кто должен был бежать от притеснений за язык, взгляды, национальность. Значит последнего просто нет, и в любой точке дыныры хуже и опаснее , чем в любой точке Украины. Вот и весь сказ
[/quote]

Не едут...потому что благодаря зомбированию...там Стрелков всем "животы вспарывает".
« Последнее редактирование: 27 Август 2015, 12:10:06 от yorik » Записан
Den
КМС
*****

Карма 74
Offline Offline

Сообщений: 866



Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #1791 : 27 Август 2015, 13:56:19 »

Знакомый прислал ссылку на матермал 18+
http://m.ok.ru/group/56507773681710/topic/64303100734254
« Последнее редактирование: 27 Август 2015, 13:57:51 от Den » Записан
#7+
Международный мастер
*******

Карма 135
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1748


Просмотр профиля
« Ответ #1792 : 27 Август 2015, 14:31:46 »

Российский писатель Дмитрий Глуховский для немецкого журнала Focus.

ВСЕ ВОЗМОЖНО.

 Помню, всего два года назад я любил порассуждать: вот как, интересно, немецкий народ, который не просто гордился - кичился своей сложнейшей культурой, утонченной и мудрой литературой, передовой философией, гуманистической традицией - своей великой, без лести, цивилизацией - смог за два десятка лет всего совершенно озвереть и превратиться сначала в толпу, а потом в стаю, разучиться думать - с готовностью, со страстью разучиться - поверить необаятельному людоеду, произвести его в свои национальные вожди, и приняться с немецкой систематичностью и любовью к порядку истреблять живых людей другой крови?

Мне интересен был тут не Гитлер, а простые немцы: почему добропорядочные граждане готовы оскотиниться, зачем им нужно сдавать соседей в концлагеря, и почему им так легко оказывается возить своих детей в присланных из Биркенау опустевших детских колясках?

Я старался, но никак не мог понять, какие детали человеческой души тут в ответе. Моя собственная страна тоже прошла через тоталитаризм, через репрессии; но в сталинском Союзе, мне кажется, какой-то другой механизм действовал: там, за счет массовости и непредсказуемости репрессий людям внушался животный ужас, они совершенно теряли способность здраво рассуждать и сопротивляться, и покорно ждали, кого Молох сожрет следующим.

И вот год назад мне показали, как это бывает. Как народ, который двадцать лет, вроде бы, жил свободно, которому дозволялось (впервые за всю его тысячелетнюю историю) вольнодумство и возможность выбирать себе веру и идеологию, может за несколько месяцев скатиться не просто обратно во времена советские, диктаторские - а дальше, глубже - в какое-то уже и вовсе Средневековье.

Оказалось, всего-то и нужно для этого: превратить телевидение из средства информации в средство пропаганды. Это было сделано: одновременно грубо, примитивно - и мастерски. Йозеф Геббельс мечтал бы располагать таким инструментом, как современное российское ТВ. То, на что Геббельсу потребовалось десятилетие, у нас провернули за год. Народ оказался готов к этому. Готов поверить, что мы окружены врагами. Что нас хотят раздробить на куски, оккупировать, колонизировать, высосать нашу драгоценную нефть и наш любимый газ. Сожрать нас и переварить. Добить нас и поднять над Кремлем звездно-полосатый флаг.

А почему мы им поверили, почему купились на такую иногда очевидную ложь? Ведь мы не проиграли по-настоящему Холодную войну. Ведь нас не оккупировали враги, не обязали нас платить миллиардные репарации, американские морпехи не прошли победным маршем по Красной площади, и никто не отобрал у нас обратно Калининград. Откуда взялось это ощущение национального унижения, поражения, которое и раздули телеканалы?

Конечно, разваливается и тонет империя, которую триста лет собирали. Ни одному народу прощание с империей не давалось легко - даже венгры до сих пор никак смириться не могут. И да, выяснилось, что вся система ценностей, в которой нас растили, идеология - оказались вдруг ошибочными. Но главное - у людей в новой России не было чувства избранности, уникальности, величия, не было ощущения принадлежности к силе, которую уважают и боятся все в мире, и которая этот мир меняет.

Русский человек никогда не был по-настоящему свободен: в личной жизни, разве что, и то далеко не всегда. И никогда он не был сыт. И никогда государство не позволяло ему ощутить уважение к себе. Во все времена это уважение заменялось на гордость за свою страну. Основанную, разумеется, на пропаганде.

А в последние годы страна никаких новых поводов для гордости не давала, только для презрения и сомнений. Именно поэтому все с большим размахом и помпой государство праздновало каждый год День победы, 9 мая. Не случилось в новейшей истории России никаких побед более важных, чем победа СССР над гитлеровской Германией. Миф о борьбе с фашизмом и победе над ним стал главным идеологическим мифом современной России, главным объединяющим фактором для разношерстного, многонационального населения нашей страны.

Вот и весь психоанализ.

Но неужели этого достаточно, чтобы девять из десяти моих сограждан вдруг поверили в то, что миллион человек на киевском Майдане - таких же людей, как и любой российский телезритель - получал зарплату от Госдепа США? Поверили. И поверили, что в Киеве к власти пришли настоящие фашисты, лубочные, из старого кино про войну. Поверили в грубо намалеванные истерические пропагандистские сюжетики про распятых украинскими фашистами на площадях восточноукраинских городов маленьких детей.

Поверили в то, что Крым, если бы мы его аншлюсом не присоединили, отняли бы американцы, и разместили в Священном Севастополе свой какой-нибудь Шестой флот. Даже мои образованные друзья в это верят! Говорю им: никому не нужен Севастополь! Турция, у которой армия российской не уступает, полвека уже член НАТО - и контролирует полностью Босфор и Дарданеллы. Никому не нужен был Крым, кроме Путина - чтобы помешать Украине войти в НАТО! Не слышат, не понимают, не верят. Не хотят даже думать, что это Россия вторглась в Донбасс. Скажи это вслух - назовут предателем. Нет, это украинские фашисты ведут карательную операцию против донбасских ополченцев. Вот и понадобилась мифология Великой отечественной войны! Я-то думал: пронафталиненная чушь, черно-белый фотографии с незнакомыми лицами… Оказалось: полезные наработки.

И не станет лучше, не становится: теперь убили Немцова, и вроде телевизор из уважения к покойному чуть поостыл, не стал глумиться над трупом; но читаешь Интернет - а там, заведенные, растревоженные, накрученные пропагандой граждане - кричат: «Собаке - собачья смерть!». А те десять, наверное, уже процентов, которые с самого начала видели за всей крымской и донбасской кампанией, за ложью о продолжении Великой отечественной, за раздуванием антизападной истерии - прагматичный расчет, хладнокровное манипулирование отупленным населением - теперь да, боятся. Говорят, что не боятся, и выходят десятками тысяч на марш в центре Москвы - но боятся, конечно. Если Немцова смогли убить - то, наверное, и любого смогут. Кто бы это ни был. И все теперь - после Крыма, после Донбасса, после Немцова - может произойти. И лагеря, и репрессии, и коляски из Биркенау. Как-то это, оказывается, незаметно происходит с людьми. И не только немцы на это способны, а и мы, видимо. Не хочется в это верить. Хочется успокоить себя: это паника, это паранойя. Но и в Германии, думаю, были свои десять процентов, которые не голосовали, не маршировали, не громили - и тоже все никак не хотели верить в то, что это все вообще возможно.

Оказалось, возможно. И теперь, кажется, возможно все.
Записан
Стамм
КМС
*****

Карма -11
Offline Offline

Сообщений: 548


Просмотр профиля Email
« Ответ #1793 : 27 Август 2015, 16:58:06 »

Немцова то он зачем сюда приплел ?
Записан
vinni
КМС
*****

Карма 235
Offline Offline

Сообщений: 558


Просмотр профиля Email
« Ответ #1794 : 27 Август 2015, 22:52:47 »

Стамм: Немцова то он зачем сюда приплел ?
Знаете, это из серии: «а еще он называл тебя земляным червяком».

Я что-то не пойму, у кого паника, что за кипишь? Новейшая  история России начинается с 1991 года. Если говорить о временах Великой Победы, то ни у одного государства в мире, кроме стран входящих в состав СССР, за всю его историю до наших дней нет более знаменательного события. Можно в мире еще вспомнить, первый полет в Космос, развал самой большой страны в мире. Ой, это опять про нас? Событий-то у нас хватает. Полностью согласен, что русский человек никогда не был свободным, просто хочется узнать, а кто свободен?
Россия вторглась в Донбасс, готовила захват власти и отбор Крыма. Давайте предположим как должна была действовать Россия, готовя захват власти.
Пророссийские силы при поддержке инструкторов российской армии, рассредоточившись должны одновременно выдвинуться во все города и крупные населенные пункты, вооруженные до зубов. Смещая и подавляя местную власть, которая откажется выполнять и подчиняться этим людям.
Ни этим ли занимались майданные сотни и «Правый сектор» с инструкторами(работавшими в Ливии и Египте) или их теперь можно назвать пророссийскими силами? Тогда да,  правы украинские глашатаи и за ополченцев действительно воюют наркоманы и уголовники, выпущенные из тюрем.
 Откуда у этих сотен такая слаженность действий и скорость захвата власти?  Таки кто готовился в «базах отдыха» польшах и литвах?
За сколько был взят Крым? И это при паритетной численности военнослужащих, не считая украинскую милицию и другие экстренные службы. Заметьте, Крым перешел не сразу, а через несколько месяцев. Крутая оперативность.
Что такое Украина и Россия? Это один народ, живущий в разных географических местах. Таким же образом можно разделиться и на Симбирцев. Если у каждого первого в России, брат, друг или сват, это Украинец.
Если у моих друзей или родственников беда, как можно их оставить в беде?
Как не помогать?  Если их оставляют без воды, газа, лекарств, хлеба, денег и крыши над головой.
Мы не страдаем амнезией, нас тоже пытались вылечить амнезией западные друзья, хватит, переболели. Поели мы их собачьих консервов, спасибо.
То, что на Донбассе воюют россияне, ни кто не спорит, да воюют вместе с испанскими, французскими, немецкими антифашистами и многими другими. Причем здесь миф, если почему-то антифашисты едут воевать за ополченцев, а ультраправые нацисты разных стран воюют на стороне украинской армии.
Или у нацистов тоже мифы?
Если американцы так надеются на Турцию, то какой резон их кораблям что-то делать в Черном море?
Россия великий агрессор, самая большая угроза миру, даже большая чем ИГИЛ и любая чума.
За последние 20 лет, уничтожен и раздроблен Ирак и Югославия, развалили самые процветающие страны северной Африки, создали Аль-Каиду и ИГИЛ, взяли под контроль Афганистан, и количество наркотиков оттуда увеличилось в  два раза. Людей хватают по всему миру и переправляют к себе в тюрьмы сажают и без предъявления обвинения могут находится там десятки лет. Созданы более десятка тайных тюрем по всему миру, в большинстве которых более сотни заключенных, не просто тюрьмы, а с пытками и издевательствами.
Представляете, какие они коварные эти русские, их военные базы стремительно приблизились к базам НАТО, что самое страшное находясь на своей территории и на старых рубежах.
Если без ехидства, то все выше перечисленное можно назвать мифом и не обращать на это внимания, а что такого? Или вот это величайшие деяния настоящей демократической страны, под которыми меркнет Великая Победа? Как говорится: и эти люди нам запрещают в носу ковыряться?
Миллионы россиян ездят в Европу, пользуются Ютубами, Фейсбукаим и тому подобным, имеют возможность, беспрепятственно найти любую точку зрения,  и они все равно зомбированы телевидением. По всему миру запрещают вещание наших телеканалов и в Европе люди не зомбированы и не боятся.
Давайте посмотрим, чем нас зомбируют:
05:00 Телеканал "Доброе утро"(Это кодовый позывной, начала обстрелов из градов, танков и минометного огня утром)
09:00 Новости (Смотрим результаты обстрелов)
09:20 Контрольная закупка (переправляем оружие ополченцам)
09:50 Жить здорово! (интервью вернувшихся бойцов с передовой, вести из госпиталя)
10:55 Модный приговор (подбор галстуков Одесскому губернатору)
12:00 Новости с субтитрами (внимание, там шифрокоды нашим резидентам в Европе и Америке)
12:20 Шулер. 5-я и 6-я серии(смена боевых позиций и окружение солдат украинской армии)
14:30 Мужское / Женское (самая опасная передача, что за ней кроется даже представить страшно)
15:00 Новости с субтитрами(повторный инструктаж резидентов)
15:25 Мужское / Женское(ноу комментс)
17:00 Наедине со всеми(передача про диверсионные группы ополченцев)
18:00 Вечерние новости с субтитрами(ложный инструктаж резидентов)
18:45 Давай поженимся!(предложение Прибалтийским странам к присоединению к России)
19:50 "Пусть говорят" с Андреем Малаховым(допрос пленных украинских военных)
21:00 Время(Главный рупор зомбирования, основная тема это то, что войска едут якобы на пожары, а на самом деле, мы все знаем куда..)
21:35 Шулер. 7-я и 8-я серии(обманное перемещение войск)
23:35 Останкино. Башня в огне(Это кодовый позывной, начала обстрелов из градов, танков и минометного огня вечером)
00:40 Хозяин морей: На краю Земли(Подготовка боеспособности Черноморского флота)
03:00 Новости(смена караулов)
03:05 Хозяин морей: На краю Земли(приведение кораблей в режим боевой готовности)

Нет ни одной свободной минуты от зомбирования. Забыл.
03:15 Телефонная будка(Путин дает указание Шойгу)
Знаете больше чего боятся на западе? Геннадия Малахова, который их заставит сидеть в позе лотоса и втирать мазь всех побед русского оружия - «Лошадиную силу».

Прав наш фантастик Глуховский, если действительно все время на это смотреть, можно отупеть. Не так он себе представлял «Крым», видно очень не хватает ему там зомби.
Так, в качестве информации, как вы думаете, кто дал денег ему на фильм и где этот фильм будет снят?
Да что же мы за параноики, но сказать нельзя, американцы и в америке.
Видимо, кто девушку ужинает тот ее и танцует, а там надо соответствовать.
Записан
pashtet
Международный мастер
*******

Карма 61
Offline Offline

Сообщений: 2608


Просмотр профиля Email
« Ответ #1795 : 27 Август 2015, 23:57:44 »

Я скажу несколько другое, прочитал его биографию, папа и мама редакторы  , т.е. работали в СМИ, образование он получил в России, работал на "Russia Today", т.е. тоже имел отношение к СМИ. И он пишет, что все двадвадцать лет было нормально, а сейчас зомбирование - прямо словечко из его книги (кстати я очень люблю фантастику, но его "Метро" не дочитал). Т.е. все эти годы он, его родители работали в СМИ, и говорили одну правду и ничего кроме правды. Смеющийся Жил он тоже кстати за границей, а там очень хорошо любить свою Родину. Очень напоминает Солженицина, такая любовь издалека. Кстати проповедник новых идей - Горбачев, тоже неплохо устроился за границей, вот у кого надо поучиться плюрализму - пока болтал, прокакал страну. Зато получил премию мира. От кого - от наших "друзей" америкосов.
За ним Ельцин пропивал страну, под указку МВФ и американских экономистов.
Сталин им все покоя не дает. Какой бы он ни был тиран, а важнейшие политические и военные решения принимались при его участии. Сталина будут помнить, Ельцина с Горбачевым забудут.
И уж если на то пошло Суворова тоже надо назвать агрессором, как же, армию через Альпы протащил, так далеко от российских границ...... А тут Крым. Совсем рядом.
А я вот так скажу. Поставьте себя на место Путина, когда принималось решение по Крыму. Лучшего варианта не придумаешь. Быстро и без крови.
А украинцы чего хотели то и получили, насколько я помню "Майдан был против олигархов", результат на табло как говорят в футболе.

Записан
Dimon71
КМС
*****

Карма 42
Offline Offline

Сообщений: 742


Просмотр профиля Email
« Ответ #1796 : 28 Август 2015, 00:55:11 »

Vinni,жирный,жирнющий ПЛЮС!
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #1797 : 28 Август 2015, 14:54:02 »


Оказалось, возможно. И теперь, кажется, возможно все.

Семёрочка.а у меня к Вам один вопрос.
Что же Вы не уезжаете на свою историческую Родину.которая идёт дорогой демократии в свободную Европу ?
Чего же так держитесь руками и зубами за "убогую" Россию ?
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
кокс
Международный мастер
*******

Карма 209
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2238


Росич 99


Просмотр профиля
« Ответ #1798 : 28 Август 2015, 16:15:05 »


Оказалось, возможно. И теперь, кажется, возможно все.

Семёрочка.а у меня к Вам один вопрос.
Что же Вы не уезжаете на свою историческую Родину.которая идёт дорогой демократии в свободную Европу ?
Чего же так держитесь руками и зубами за "убогую" Россию ?
В армию могут забрить прямо из рейсового автобуса ( кстати Ваши работники Гоша , тоже этого опасаются)))
Записан

Верить, в наше время, нельзя никому, порой, даже самому себе.
Мне-можно.
 http://www.youtube.com/watch?v=nThKW7QKgkI
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #1799 : 28 Август 2015, 16:18:29 »

Российский писатель Дмитрий Глуховский для немецкого журнала Focus.

ВСЕ ВОЗМОЖНО.

 Помню, всего два года назад я любил порассуждать: вот как, интересно, немецкий народ, который не просто гордился - кичился своей сложнейшей культурой, утонченной и мудрой литературой, передовой философией, гуманистической традицией - своей великой, без лести, цивилизацией - смог за два десятка лет всего совершенно озвереть и превратиться сначала в толпу, а потом в стаю, разучиться думать - с готовностью, со страстью разучиться - поверить необаятельному людоеду, произвести его в свои национальные вожди, и приняться с немецкой систематичностью и любовью к порядку истреблять живых людей другой крови?

Мне интересен был тут не Гитлер, а простые немцы: почему добропорядочные граждане готовы оскотиниться, зачем им нужно сдавать соседей в концлагеря, и почему им так легко оказывается возить своих детей в присланных из Биркенау опустевших детских колясках?

Я старался, но никак не мог понять, какие детали человеческой души тут в ответе.
Лукавит дядька,ох лукавит.
Немцами двигал обычный животный страх,а у страха нет понятия национальность.
Будь то американец,украинец,японец.чукча.....если ему вдумчиво объяснить.что такое страх будет вести себя,как животное.
 Моя собственная страна тоже прошла через тоталитаризм, через репрессии; но в сталинском Союзе, мне кажется, какой-то другой механизм действовал: там, за счет массовости и непредсказуемости репрессий людям внушался животный ужас, они совершенно теряли способность здраво рассуждать и сопротивляться, и покорно ждали, кого Молох сожрет следующим.
И вот год назад мне показали, как это бывает. Как народ, который двадцать лет, вроде бы, жил свободно, которому дозволялось (впервые за всю его тысячелетнюю историю) вольнодумство и возможность выбирать себе веру и идеологию, может за несколько месяцев скатиться не просто обратно во времена советские, диктаторские - а дальше, глубже - в какое-то уже и вовсе Средневековье.
Бедное средневековье,можно подумать,что там было,что-то принципиально иное:люди не любили,не рожали,не предавали друг друга....не воровали,не пили водку,не употребляли наркотики....
Да всё было то же самое.
Ни веру,ни идеологию ни кто не выбирал,как князь-батюшка приказывал,так и делали и ни какого массового вольнодумства отродясь на Руси не водилось..А те,кто думал иначе всегда были,есть и будут,вот только погоды они никогда не делали.
Оказалось, всего-то и нужно для этого: превратить телевидение из средства информации в средство пропаганды. Это было сделано: одновременно грубо, примитивно - и мастерски. Йозеф Геббельс мечтал бы располагать таким инструментом, как современное российское ТВ. То, на что Геббельсу потребовалось десятилетие, у нас провернули за год. Народ оказался готов к этому. Готов поверить, что мы окружены врагами. Что нас хотят раздробить на куски, оккупировать, колонизировать, высосать нашу драгоценную нефть и наш любимый газ. Сожрать нас и переварить. Добить нас и поднять над Кремлем звездно-полосатый флаг.
Вот так сказочник,да у нас сейчас у каждой пятой бабушке интернет и телевизор с сотней каналов.
Откуда такая матёрая убеждённость,что все смотрят именно Киселёву и верят ему,как Иисусу Христу.
А почему мы им поверили, почему купились на такую иногда очевидную ложь? Ведь мы не проиграли по-настоящему Холодную войну. Ведь нас не оккупировали враги, не обязали нас платить миллиардные репарации, американские морпехи не прошли победным маршем по Красной площади, и никто не отобрал у нас обратно Калининград. Откуда взялось это ощущение национального унижения, поражения, которое и раздули телеканалы?
Таки прям и хочется рвануть к народу и спросить его,а чувствуешь ли ты русский народ себя униженным и оскорблённым ?
Боюсь вот только не поймут меня русские мужики.

Конечно, разваливается и тонет империя, которую триста лет собирали.
Откуда выкопали этого двоечника,уже в 1242 году русская церковь стояла в империи Чингисхана,чьим наследником Русь благополучно и стала.
Ни одному народу прощание с империей не давалось легко - даже венгры до сих пор никак смириться не могут. И да, выяснилось, что вся система ценностей, в которой нас растили, идеология - оказались вдруг ошибочными. Но главное - у людей в новой России не было чувства избранности, уникальности, величия, не было ощущения принадлежности к силе, которую уважают и боятся все в мире, и которая этот мир меняет.
А империя она ведь не насморк,который ветром надуло,она же ведь откуда-то завелась на Руси и существовала аж лет 800,почему вдруг современные россияне должны отказываться от корней своих предков.
Почему например отродясь Украина не существовала,как свободное государство и с какого собственно говоря она вдруг таким станет ?
А США не сего и не с сего вдруг перестанет быть империей ?
Венгров он вдруг вспомнил,там австрияки были главными,они и сейчас рулят Европой,ничего и никуда не делось,формы правда приобрело более извращённые.
Русский человек никогда не был по-настоящему свободен: в личной жизни, разве что, и то далеко не всегда. И никогда он не был сыт. И никогда государство не позволяло ему ощутить уважение к себе. Во все времена это уважение заменялось на гордость за свою страну. Основанную, разумеется, на пропаганде.
Не был,ни сыт и не свободен,но при этом был жутко рукаст,духовен и работящь.
Уважал ли он себя ?
Интересный кстати вопрос,а как может относится к себе человек,который сам строил себе дом,рожал и воспитывал детей....а вот когда,в эпоху развитого социализма ему начали всё просто давать,вот тогда да,уважение стало тонуть в стакане.
Вот именно на этом этапе и стала происходить подмена,вместо уважения себя стало появляться уважение за то,что наши космические корабли бороздят просторы вселенной.
Вот именно на этом этапе и стала теряться Россия,вот тут-то и прилетели к нам вороны демократии.

А в последние годы страна никаких новых поводов для гордости не давала, только для презрения и сомнений.
Презрение было только у козлов,а сомнения это вообще чисто национальное,говорящее о высоком уровне интеллекта.
Именно поэтому все с большим размахом и помпой государство праздновало каждый год День победы, 9 мая. Не случилось в новейшей истории России никаких побед более важных, чем победа СССР над гитлеровской Германией.
Видимо так оно и есть.
Миф о борьбе с фашизмом и победе над ним стал главным идеологическим мифом современной России, главным объединяющим фактором для разношерстного, многонационального населения нашей страны.
Вот никогда не думал,что меня с друзьями объединяет миф о победе над фашизмом.
Футбол да,объединяет,а вод победа над Германией вызывает глубочайшее чувство уважения это да.


Но неужели этого достаточно, чтобы девять из десяти моих сограждан вдруг поверили в то, что миллион человек на киевском Майдане - таких же людей, как и любой российский телезритель - получал зарплату от Госдепа США? Поверили.
Откуда интересно этот писака черпает информацию ?
Как он интересно вогнал миллион людей в такое ограниченное пространство ?
Рассказал бы лучше,на какие деньги люди кушали,куда справляли свои естественные надобности и кто за ними всё это дело убирал.
Или госдеп на 5 миллиардов долларов закупил печенюшек.
Этот писака действительно считает россиян идиотами ?
И поверили, что в Киеве к власти пришли настоящие фашисты, лубочные, из старого кино про войну.
Почему лубочные,вполне себе современные.

Поверили в грубо намалеванные истерические пропагандистские сюжетики про распятых украинскими фашистами на площадях восточноукраинских городов маленьких детей.
Ну а как не поверить,если сначала расстреливают своих и чужих,потом людей сжигают,сбивают гражданский самолёт...
Поверили в то, что Крым, если бы мы его аншлюсом не присоединили, отняли бы американцы, и разместили в Священном Севастополе свой какой-нибудь Шестой флот. Даже мои образованные друзья в это верят!
Сказочник,написал бы просто сказку,про то,как Порошенковская Украина оставила в Севастополе российский флот.
Говорю им: никому не нужен Севастополь! Турция, у которой армия российской не уступает, полвека уже член НАТО - и контролирует полностью Босфор и Дарданеллы.
А чего же такой вопёжь-то подняли из-за никому не нужного Крыма ?
Никому не нужен был Крым, кроме Путина - чтобы помешать Украине войти в НАТО!
А каким же тогда образом появился Донбасс ?
Не слышат, не понимают, не верят. Не хотят даже думать, что это Россия вторглась в Донбасс. Скажи это вслух - назовут предателем.
Ни в коем разе,назовут просто дэбилом.
Нет, это украинские фашисты ведут карательную операцию против донбасских ополченцев. Вот и понадобилась мифология Великой отечественной войны! Я-то думал: пронафталиненная чушь, черно-белый фотографии с незнакомыми лицами… Оказалось: полезные наработки.
Ну конечно же это борцы за мир убивают мирных жителей,уничтожают инфраструктуру,такие прям белые и пушистые братья крестоносцы.
И не станет лучше, не становится: теперь убили Немцова, и вроде телевизор из уважения к покойному чуть поостыл, не стал глумиться над трупом; но читаешь Интернет - а там, заведенные, растревоженные, накрученные пропагандой граждане - кричат: «Собаке - собачья смерть!». А те десять, наверное, уже процентов, которые с самого начала видели за всей крымской и донбасской кампанией, за ложью о продолжении Великой отечественной, за раздуванием антизападной истерии - прагматичный расчет, хладнокровное манипулирование отупленным населением - теперь да, боятся. Говорят, что не боятся, и выходят десятками тысяч на марш в центре Москвы - но боятся, конечно. Если Немцова смогли убить - то, наверное, и любого смогут. Кто бы это ни был. И все теперь - после Крыма, после Донбасса, после Немцова - может произойти. И лагеря, и репрессии, и коляски из Биркенау. Как-то это, оказывается, незаметно происходит с людьми. И не только немцы на это способны, а и мы, видимо. Не хочется в это верить. Хочется успокоить себя: это паника, это паранойя. Но и в Германии, думаю, были свои десять процентов, которые не голосовали, не маршировали, не громили - и тоже все никак не хотели верить в то, что это все вообще возможно.

Оказалось, возможно. И теперь, кажется, возможно все.

Да есть ещё и РБКовцы,Новые газетчики,ЭХО москвисты,та Же Собчак,Навальный....тявкуют себе и тявкуют потихоньку и что самое удивительное,даже командировку в сибирь им ни кто не организовывает.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Страниц: 1 ... 118 119 [120] 121 122 ... 357 Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0.198 секунд. Запросов: 24.