Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
08 Май 2024, 15:36:35
  31      31

перейти на сайт 3 ЛИГА

Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация

+  футбольный форум сайта 3-Liga.ru
|-+  основные разделы форума
| |-+  Методические рекомендации
| | |-+  Тренировка техники
0 Пользователей и 4 Гостей смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 51 52 [53] 54 55 ... 74 Печать
Автор Тема: Тренировка техники  (Прочитано 506005 раз)
POMIDOROFF
Мастер
******

Карма 33
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1061


Просмотр профиля
« Ответ #780 : 31 Октябрь 2011, 19:34:12 »

Автор: yorik
Есть разные мнения...что должно быть на поле лет до 9.


Почему все зациклены на этом возрасте? Да потому что в этом возрасте начинается ПМ! Со всеми вытекающими - командная игра,пас,позиции,строго ты защитник ты полу а ты вратарь да с тренером вратарей...........и т.д.
Записан
#7+
Международный мастер
*******

Карма 135
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1748


Просмотр профиля
« Ответ #781 : 31 Октябрь 2011, 20:50:27 »

Хотел кое-чего написать, но Гоша вы меня поставили в тупик. Объясните вы о чем?
Принятие решения это психика,которая является составляющей частью физиологии.
У детей физиология во многом другая и рассуждать о том,что они могут или не могут с позиции взрослого человека принципиальная ошибка.

Ну например.
Гемоглобин у человека меняется по схеме 240(младенец)-120(ребёнок)-170(юноша).
Можно конечно учить ребёнка выносливости в детстве,но фактически это будет означать уничтожение его спортивного потенциала.
Есть предположение,что искусственная ломка приводит к аналогичным результатам на выходе.
Гоша, ну причём тут гемоглобин???!!  Строит глазки Строит глазки Строит глазки Непонимающий Непонимающий Непонимающий Мыговорим об игре в пас и тактике футбола!
Записан
#7+
Международный мастер
*******

Карма 135
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1748


Просмотр профиля
« Ответ #782 : 31 Октябрь 2011, 21:06:16 »

Чем раньше начнёшь давать тактику...тем раньше он перестанет импровизировать на поле...будет загнан в определённые рамки...а сейчас...говорят...не хватает креативных футболистов.
ИМХО...когда начнутся в команде отдельные тактические занятия...тогда и время. А до этого просто указывать ребёнку на явные тактические ошибки будет вполне достаточно.
Получается, креативные футболисты -  это те, кто не знает тактики футбола?  Смеющийся Смеющийся Смеющийся

Я поражаюсь, постоянно читая на форуме, что, дескать, ребёнка не нужно до какого-то там возраста учить играть в пас и объяснять ему логику перемещения игроков. Это, извините, чушь просто.

При таком подходе остаётся только признать,что физиология и психика детей такая же,как у взрослых.
По сути это путь в никуда.
Представьте, что, например, в клубе, где уже три года занимаются девятилетние шахматисты (с шахматной школой у нас вроде полный порядок?) - каждый ходит по доске не так, как положено по канонам древнеиндийской игры, а исключительно той фигурой, которая ему больше нравится. Абсурд? Вот примерно то же самое - это не обучать футболистов игре в пас и логике перемещения по полю.


Записан
pashtet
Международный мастер
*******

Карма 61
Offline Offline

Сообщений: 2608


Просмотр профиля Email
« Ответ #783 : 31 Октябрь 2011, 21:10:04 »

А с какого времени тогда учить командной игре?
Как только появляется понятие результат.

Гоша, отрицательный результат это тоже результат.   Смеющийся

Вы говорите о количестве и качестве технико-тактических действий, но откуда эти действия возьмутся, если не играть в командную игру. Ребенок может обладать очень хорошей техникой, но быть медленным. И вся его техника похоронится под мощным прессингом соперника. Игрок может быть быстрым и стремительным, но плохо видеть поле, игрок может быть напористым, упертым, стремиться сыграть любой мяч, но при неправильной организации игры скорее всего будет бегать из одной стороны в другую теряя силы и не принося команде пользу. И только в командной игре при правильном соединении их качеств может получиться игра под названием футбол. Важно развивать эти качества, и обращать внимание на недостатки.
Вот тогда, по-моему мнению, будет результат. А Вы насколько я понял хотите впихнуть все эти качества в одного человека, поверьте такого не будет.
Да и кстати насчет будущих вопросов, я например, сторонник наигрывания игроков в определенных позициях.
Записан
#7+
Международный мастер
*******

Карма 135
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1748


Просмотр профиля
« Ответ #784 : 31 Октябрь 2011, 21:13:24 »

#7+ но ведь дети не могут адекватно решать ситуацию как взрослые. Ему можно 10 раз объяснить, что вот тут нужно обыграть, а там дать пас, но он все равно сделает как получится. Потому что голова еще не готова.

У всех малышей есть проблема, пропускают мяч, а потом не могут догнать. Сколько уже было говорено на эту тему, вроде махнут головой всё понятно, а как играть, так опять двадцать пять. А почему? Потому что их голова не готова к этому. Они сами это поймут без всяких объяснений, когда придет время. Но нам взрослым хочется здесь и сейчас, для нас кажется это же элементарно, а для них это сложно.

Так и в остальном. Запрещая им играть как они хотят или по ситуации мы загоняем их в рамки, то нельзя, это нельзя. Дети закрепощаются, боятся сделать неправильно, чтобы потом не ругали, потому что взрослые дяди играют по другому в этой ситуации. В итоге получаем, что взрослыми ни обыграть 1 в 1, ни обостряющий пас дать, ни принять быстро верное решение в сложной ситуации с сильным соперником. Во дворе или на любительском уровне могут, а против сильного соперника - нет. Хотя с малых лет вроде как и многих учат не возится с  мячем, вовремя расставаться с ним и т.д. Не все ж с рождения как Месси.

Часто бывает, что игрок все видит и отдать может, но просто хочет сам. Это детский эгоизм, это вполне нормально. После 10 лет у ребенка появится больше социальности, что ли. Он начнет понимать, что нужно больше на команду играть. Это все придет естественным путем. А у нас многие тренеры с 5-6 лет уже этого хотят от детей.
Да не надо никого ни в какие рамки загонять! Надо просто учить пониманию игры (а примерах с трибуны и из телевизора, на своих и чужих ошибках и т.д.), и учить думать, чтобы самостоятельно принимать правильные решения.
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #785 : 31 Октябрь 2011, 21:43:26 »

Хотел кое-чего написать, но Гоша вы меня поставили в тупик. Объясните вы о чем?
Принятие решения это психика,которая является составляющей частью физиологии.
У детей физиология во многом другая и рассуждать о том,что они могут или не могут с позиции взрослого человека принципиальная ошибка.

Ну например.
Гемоглобин у человека меняется по схеме 240(младенец)-120(ребёнок)-170(юноша).
Можно конечно учить ребёнка выносливости в детстве,но фактически это будет означать уничтожение его спортивного потенциала.
Есть предположение,что искусственная ломка приводит к аналогичным результатам на выходе.
Гоша, ну причём тут гемоглобин???!!  Строит глазки Строит глазки Строит глазки Непонимающий Непонимающий Непонимающий Мыговорим об игре в пас и тактике футбола!
Это вопрос из серии зачем человеку воздух ?
Весь мир занимается развитием индивидуальных качеств у детей,которые можно разумно развивать имея жёсткий алгоритм или понимание физиологии.
В нашем детском футболе эксплуатируют физику,учат играть в пас и изучают тактику,что позволяет получать быстрый командный результат.
А вот в долгосрочной перспективе мы имеем дырку от бублика,которую в ближайшей перспективе и будем иметь.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
pashtet
Международный мастер
*******

Карма 61
Offline Offline

Сообщений: 2608


Просмотр профиля Email
« Ответ #786 : 31 Октябрь 2011, 22:20:10 »

По-моему, Гоша насмотрелся "убойного футбола" и хочет, чтобы у нас в России также играли. Чтобы если удар, так сносило вратаря, если бег, то невозможно было уследить, и все это делать из воздуха с применением пульсометров и МПК. Смеющийся
Обучать коллективной игре не нужно, необходимо следовать методике и эдак лет 15-60 на Вас снизойдет небесная благодать. Смеющийся
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #787 : 01 Ноябрь 2011, 08:21:05 »

Футбол заточен на эксплуатацию выдающихся способностей и в нём практически нет места людям со средними возможностями.
Имея под рукой Месси можно вообще не задумываться ни о каких методиках.
Европейцы(за исключением полукровок) не обладают выдающимися физическими качествами и для того,чтобы соответствовать необходимым футбольным требованиям необходимо соблюдать правильную технологию воспитания юных спортсменов.
На данный момент доминирует теория развития индивидуальных качеств,а не эксплуатация специализированных.
Надеюсь ни для кого не секрет,что от набора до выпуска в ТОПах остаются единицы.
Можно конечно предположить,что отбором занимаются идиоты,но лично мне ближе другая теория-набрали талантливых пацанов дали им узкую специализацию по эксплуатировали природные способности,а затем набрали других.
Футбол субъективный вид спорта,в котором трудно отслеживать объективную информацию,в л/атлетике это делать гораздо проще и на протяжении 6 лет я смотрю,что происходит с развитием детей.
Картина абсолютно та же,каждые пару лет ни откуда появляются дети,которые выигрывают у бывших Чемпионов.
Всё это опять же объясняется уходом в узкую специализацию,которая позволяет быстро достичь результата в виде материальных благ их наставников.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
pashtet
Международный мастер
*******

Карма 61
Offline Offline

Сообщений: 2608


Просмотр профиля Email
« Ответ #788 : 01 Ноябрь 2011, 08:46:44 »

Футбол субъективный вид спорта,в котором трудно отслеживать объективную информацию,в л/атлетике это делать гораздо проще и на протяжении 6 лет я смотрю,что происходит с развитием детей.
Картина абсолютно та же,каждые пару лет ни откуда появляются дети,которые выигрывают у бывших Чемпионов.
Всё это опять же объясняется уходом в узкую специализацию,которая позволяет быстро достичь результата в виде материальных благ их наставников.

каждые пару лет ни откуда появляются
Гоша , а ведь Вы (другие тренеры по легкой атлетике) на протяжении этих лет следите за ребятами, ставите их какие-то цели, задачи и т.п., вешаете им пульсометры, следите за МПК.

ПОВТОРЮ ТО, ЧТО БЫЛО НАПИСАНО МНОЙ В ДРУГОЙ ВЕТКЕ ФОРУМА
Знаете есть такое понятие в логике как отрицание отрицания.
Если Вы говорите, что не обязательно обучаться в топах, потому что потом придут другие (называйте их как хотите), которые все равно, вытеснят тех кто был, тогда следует, что обучение теряет смысл как таковое. Но если это так, тогда скажите мне пожалуйста, откуда беруться те, кто приходит. Или их не обучают, или на них снизошла манна небесная.
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #789 : 01 Ноябрь 2011, 08:59:15 »

Я никогда не говорил,что не надо учится в ТОПах.
В л/атлетику детей привозят из регионов и они приходят из других видов спорта.
КПД футбольных школ Москвы вписывается в понятие случайность и отсутствие достоверной информации.
Насколько я зная цель обучения в ТОП школе это подготовка игроков для главной команды,она не выполняется,следовательно обучение действительно не имеет смысла.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
pashtet
Международный мастер
*******

Карма 61
Offline Offline

Сообщений: 2608


Просмотр профиля Email
« Ответ #790 : 01 Ноябрь 2011, 09:05:39 »

Опять Вы не в тему. Насчет обучяния футболу и Вашего мнения я давно уже понял.
Я спрашиваю, откуда беруться те дети, которые побеждают Ваших чемпионов.
Ну не может же быть такого, что и их не обучают.
Или Вам ближе такое " Сидел Илья Муромец на печи 33 года ...."
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #791 : 01 Ноябрь 2011, 09:10:11 »

Естественно их обучают,но по другому.
Именно поэтому они и выстреливают не 10-12 лет,а в 15-19
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
pashtet
Международный мастер
*******

Карма 61
Offline Offline

Сообщений: 2608


Просмотр профиля Email
« Ответ #792 : 01 Ноябрь 2011, 09:22:07 »

Но, если там такие грамотные тренера, почему бы их не пригласить сюда взамен нынешних.
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #793 : 01 Ноябрь 2011, 09:35:36 »

Но, если там такие грамотные тренера, почему бы их не пригласить сюда взамен нынешних.
Через какое то время они станут точно такими же или поедут обратно в свою деревню.


как Чёгин Виктор Михайлович http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D1%91%D0%B3%D0%B8%D0%BD,_%D0%92%D0%B8%D0%BA%D1%82%D0%BE%D1%80_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B9%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87
« Последнее редактирование: 01 Ноябрь 2011, 09:41:03 от gosha » Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
POMIDOROFF
Мастер
******

Карма 33
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1061


Просмотр профиля
« Ответ #794 : 01 Ноябрь 2011, 09:36:29 »

Больше похоже на то что просто очень талантливые появляются сами, если из какогото региона то один.
Записан
Страниц: 1 ... 51 52 [53] 54 55 ... 74 Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0.108 секунд. Запросов: 20.