футбольный форум сайта 3-Liga.ru

Недавно общался с уважаемым мной специалистом по вопросу смены тренера у команды через определённый промежуток времени ...

Вот его доводы:
3 года - оптимальный срок, дальше появляются любимчики, замыливается взгляд и т.д.
Так же это мировая тенденция. Нужны узкие специалисты, а не широкого профиля. У каждого тренера есть сильные и слабые стороны - у кого-то лучше с маленькими получается, у кого-то со средними, у кого-то с большими.
А в России еще появляется зависимость от родителей и прочие негативные явления...
1 - год селекция, знакомство, 2-й - плодотворная работа, 3-й снимаются "сливки"...
В Голландии, Германии, Англии, Италии, Испании - по 1-2 года работают, не более того.

Если честно - Он меня не убедил, но я подумал - "Он специалист - ему то конечно видней как правильно", а тут вот прочитал статью (выложенную BWT, в разделе "Программки и буклеты" Статья Александра Володина . "Детский футбол" http://3-liga.ru/forum/index.php?topic=4759.15 ) ...

Интересует мнение форумчан по этому поводу, желательно аргументировано и без флуда

Меня эта тема тоже интересовала.За 4 года поменялось уже 4 тренера.Ответ был такой же.Меня он также не убедил.Ответ был простой ВСЯ ЕВРОПА ТАК ТРЕНИРУЕТСЯ.У них есть результат значит всё верно.Так что надеюсь кто то сможет более конкретно объяснить.

1. В России полностью отсутствуют методики подготовки футболистов;
2. Квалифицированных тренеров в ДЮФ менее 5%,
3. Задачи воспитания футболистов нет.
Единственный вариант, когда твоему ребенку повезло, и на протяжении всего времени с ним работает один хороший специалист. У хорошего тренера есть своя наработанная методика, а для того чтобы ее реализовать в полном объеме, ему необходимо работать с набора и до выпуска. Во всех остальных случаях УТП будет ущербным. Это НАШИ реалии!
 

Я вот тут задумался вот о чем... А где критерий оценки текущей работы тренера? Насколько я понимаю, при наличии единой утвержденной методики - критерий оценки работы тренера - в ее правильном выполнении + должен быть разработан комплекс контрольных мероприятий. В отсутствии единых методик в нашем ДЮФ - ЕДИНСТВЕННЫМ критерием работы тренера является текущий результат. (Со всеми вытекающими последствиями).

При введении единой методики школы, при учёте российской ментальности ...
Сколько должно быть тренеров с 8 до 17 лет ?
1. Один
2. Несколько

Я понимаю Ваши вопросы - они отражение существующего положения дел.
А теперь давайте представим - ИДЕАЛЬНУЮ МОДЕЛЬ ШКОЛЫ (ИМШ).
Существует методика подготовки футболистов с детского возраста. Подробная, современная, за ее обновлением следят специально обученные люди. Цель - профессиональный футболист на выходе.
- Каждый тренер обучен и четко представляет над чем работает в данном возрасте, какие упражнения дает, какие группы детей в его команде, какие корректирующие упражнения для той или иной группы.
- Преемственность в обучении при переходе от одного возраста к другому, от одного тренера к другому.
- Выделение наиболее талантливых детей и индивидуальная работа с ними.
- Отдельный тренер по физподготовке
- Психологический треннинг.
В существующую методику верят, подготовку не форсируют, текущих результатов любой ценой не добиваются.
Да, есть целостная система переходов, которая позволяет стимулировать работу тренера, и подчинена единой цели перехода талантливого игрока в более продвинутую школу....
Каков критерий оценки успешности тренера в данной системе координат?
- Правильное и творческое выполнение утвержденной методики подготовки футболистов. ( Заметьте ее оценка и цели не зависят не от родителей. не от тренеров, и не тем более от детей)



 

Не совсем точно, про текущее положение дел... скорее возможность развития событий ...
Даже если допустить ИМШ, тогда:
Единую методику наверное следует вводить постепенно, начиная с вновь набранной группы, т.е. с малышей ... И в дальнейшем, с каждым годом, по нарастающей ...
И кто бы спорил ..., всё в идеале ... Как подумаешь, что такое реально может быть, аж дух захватывает ...
Но у нас всё непредсказуемо может измениться ... придут другие дяди, с другими методиками ... И что тогда ?
Потом ... все тренеры как люди и как специалисты разные ... со всеми вытекающими от сюда следствиями ...
Да, я согласен если это и команда ни какая, тренер только номер отбывает за зарплату ... требуется всё менять ...
Но если тренер и его команда дают результаты ( не путать со счётом на табло), работают по определённой методике, и т.д и т.п. - следует ли что то менять ? Стоит ли вообще мешать ? Может следует в начале задуматься - как бы не навредить ...

Иногда это полезно, иногда вредит. Общего вывода не сделать.
В каждом конкретном случае всё может быть по-разному.

Придут другие дяди и объединят

Вот и я о том же ...
А у Вас в практике, случались такие курьёзы?

Объеденят - разъеденят, я здесь без шуток ... Когда это не каксается лично тебя и того дела в которое посильно вложил и часть души, кучу времени в ущерб другому, и ещё много чего - да хоть каждый день, да по нескольку раз ...
Просто хочется знать, правильно или нет менять тренеров через определённый промежуток времени, вообще ... ну и конечно в частности ...
Вот поменяли тренера в ЦСКА 98, и что... какой результат ... Хотя правда и не он изначально создавал и вёл эту команду ... но всё же ...
Что по этому поводу думают ребята из этой команды и их родители ...
Мне к примеру он очень нравился, и то что он давал ребятам на поле ... а уж как объяснял что он от них хочет добиться этими упражнениями ... это классика !!!
 Стоит или нет менять тренера и методику подготовки или вносить другие свои коррективы, допускаю даже что в другом случае и достойные ...

Ой,извините :-X

В существующей системе координат - когда каждый тренер шаман, и сам себе режиссер - смена тренера как игра в рулетку -повезет-не повезет!!!

Нормальные люди если и играют в азартные игры, то имеют свои определённые мулечки, что значительно повышает шанс выигрыша ... А если человек, даже догадываясь о последствиях, всё равно влезает в игру ... Как называется такой человек ( в определённых кругах) ...
 Так стоит ли рисковать, если и так всё хорошо ?

Как то не активно форумчане относятся к данному вопросу
"Как вы относитесь к смене тренеров в одной команде через определённый промежуток времени"
Не очень хочется скатываться к личному, и на предыдущие мои посты прощу не акцентироваться, в личностном плане ...
Хочется узнать мнение ...
1. Может быть это аспект  так же не маловажный фактор , помимо селекции,  со всеми вытекающими последствиями, и др. негативных явлений в нашем детском футболе, почему  ... результат многолетней работы ФШ г. Москвы,  имеет такой маленький КПД на выходе ...
2. Могут ли родители повлиять на решение Руководства школы, о смене тренера ...

Вот выдержка из аргументов специалиста, относительно этого вопроса:
"1 - год селекция, знакомство, 2-й - плодотворная работа, 3-й снимаются "сливки"...
В Голландии, Германии, Англии, Италии, Испании - по 1-2 года работают, не более того"

Если это всё перекладывать на родную действительность,  даже при наличии, у отдельно взятых ФШ, отличной инфраструктуры ( что далеко не так), наличии высококлассных тренеров и др. специалистов (очень большая редкость), всё равно получается некое подобие конвейера, и на выходе - некий бездушный и безликий продукт ...

Показательный пример С.И. Бондаря и команды "Москва"97. Все ребята -москвичи и ,по общему мнению,"Москва"97 была самой играющей командой клубной лиги по своему году. До Сергея Ивановича кто-нибудь тренировал эту команду?По-моему нет...
Может это исключение?
Насчет повлиять на руководство родителям...В Динамо - исключено!!!

а вот в локо97 у Бондаря не получилось.может материал не тот :)

Если бы он с ними начинал,то может и получилось бы...Но тут другой случай и Бондарь вряд ли мог контролировать ситуацию , а тем более рулить ей.(я ТАК думаю)

Уровень развития Локо-97 на тот момент,когда её взял Сергей Иванович Бондарь был лишь не много ниже уровня развития тренера.Поэтому,то,что он мог,он дал.А дальше команда остановилась в росте.Следовательно,в данной команде смена тренера закономерна.Честь и хвала руководству школы,что держат ситуацию под контролем.

По науке да и по логике надо менять
Но реалии таковы,методик нет,специалистов по годам нет,критереев выпуска нет, и т.д
Если повезло с тренером надо держатся ТРЕНЕРА

Выскажу свое мнение. Думаю, что менять тренеров надо. Весь вопрос с какой периодичностью. Мне кажется, что раз в 1-2 года тоже перебор. Тут ведь должна и детская психология учитываться. Только привыкнут к одному незнакомому мужику, как уже другой приходит, особенно это касается малышей. Мне кажется, есть смысл делить по периодам жизни детей и подростков. И основой взять пубертатный период. В итоге получим 3 тренера: до, во время и после пубертатного периода. Возможно, первый период стоит разделить, назовем это условно, на набор и обучение, тогда 4 тренера. Каждый тренер знает особенности физиологического развития ребенка в свой период. Соответственно не разбавляет концентрацию своих знаний за счет того, что ему нужно знать почти всё, а углубляет их по своему отрезку. Более глубокое знание физиологии поможет и в совершенствовании ТП.
Понимаю, что пубертатный период у каждого может быть в разное время, но все равно есть определенные возрастные рамки.
Правда в этом есть смысл, если клуб будет помогать в обучении тренеров, а не пустит это на самотек. Снова получается, что это больше для частного клуба подходит, т.к. в гос. ДЮСШ такому не быть никогда.

Академия Герты Берлин. Тренер меняется каждый год.

Как оперативно , актуально и вовремя :)
Только мы не в Германии

Я к тому, что везде по-разному. И в самой Европе тоже.

Есть смысл менять тренеров каждый год, когда есть четкая метода, когда смена тренеров не ведет ни к каким глобальным изменениям в УТП, кто бы ни пришел, УТП будет тот же.
А когда приходят разные тренеры с разными знаниями, упражнениями, видением своим личным футбола, которое может кардинально отличаться от видения тренера предыдущего, то толку от этого будет мало, если вообще не вред от таких частых смен тренеров.
Когда рулит система, тогда не так важно кто тренирует, когда рулит человек, то лучше быть подольше у хорошего тренера, ведь ему на смену может придти плохой.
Понятно, что это в общих чертах. В любом варианте просто и всегда по прямой не бывает.

я как тренер отношусь к смене тренера плохо, мало что успеваешь дать за год, но ничего не поделать.
в герте частая смена тренера ещё и связана с лицензированием, чем выше возраст тем выше должна быть лицензия, например начиная c u-17 где играют бундеслигу нужно как минимум как лицензированному ляйстунгсцентру обладать тренеру немецкой A-лицензией или ещё лучше Фусбальтрэйнер (учитель футбола), аналог uefa-pro. По младшим возрастам достаточно С- и B-лицензии. Но часто проблема бывает в том, что высокая лицензия есть, а опыта и успешности как тренера нет, и тоже самое только наоборот.Поэтому чтоб иметь высоко лицензированных тренеров в штате и выполнять требования дфб по ляйстунгсцентрам и обеспечивать безобрывность в успехе, минуя особых спадов по годам, часто практикуют смену через год, таким образом распределяя тренерский состав, что  год более сильный тренер и последующий послабее и так далее. Ну или бывает так, что очень хороший тренер, и хотят чтобы он дал хоть что нибудь, но каждому году.
Ляйстунгсцентром может стать не каждый клуб, нужно выполнять требования по материальной базе, наличие полей, возможность получать образование, интернат, ну и конечно же тренерский состав с высокими лицензиями и участие в первых 3-4 лигах как по взрослым так и по юниорским командам, и ещё подписывать 1-2 профессиональных контракта со своими выпускниками в год.  Где то читал, что их их где то 50, ещё столько же которые утратили статус или ждут утверждения. Существует вроде как система вознаграждения от дфб за счёт премиальных от выступления в еврокубках. Так ляйстунгсцентр со статусом 5 звёзд получает в районе 200-300 тысяч евро в год, 1 звезда 30-50 тысяч. Количество звёзд зависит от успешности в выступаемых лигах и от количества игроков вызываемых в молодёжные национальные сборные. Ещё слышал, вроде бы с января согласно соглашению по ляйстунгсцентрам, им запрещено переманивать друг у друга юных футболистов.

Не ищите закономерностей. Слишком много факторов влияющих на это. Каждый случай индивидуален.

Вполне нормально.