УКРАИНА.

[keo]

К сожалению позиция аналогичная Вашей приводит вот к такому(взято с одного из форумов по истории).

Дело ещё хуже. У мня сынуля вырос русофобом и я ничего н могу с этим поделать. Разоблачение сталинизма, голодоморы, советская отсталость, и другие негативы  за 20-ть лет прошили его мозг кажется уже необратимо. Ненависти как таковой нет, но восприятие информации соответственно избиательное-всё, что идёт с запада это хорошо и прогрессивно, всё что от России-плохо. Никакие аргументы эту позицию не колеблют.
Вот так вот.

"В факте этом выражается вся сущность русского либерализма того рода, о котором я говорю. Во-первых, что же и есть либерализм, если говорить вообще, как не нападение (разумное или ошибочное, это другой вопрос) на существующие порядки вещей? Ведь так? Ну, так факт мой состоит в том, что русский либерализм не есть нападение на существующие порядки вещей, а есть нападение на самую сущность наших вещей, на самые вещи, а не на один только порядок, не на русские порядки, а на самую Россию. Мой либерал дошел до того, что отрицает самую Россию, то есть ненавидит и бьет свою мать. Каждый несчастный и неудачный русский факт возбуждает в нем смех и чуть не восторг. Он ненавидит народные обычаи, русскую историю, всё. Если есть для него оправдание, так разве в том, что он не понимает, что делает, и свою ненависть к России принимает за самый плодотворный либерализм (о, вы часто встретите у нас либерала, которому аплодируют остальные и который, может быть, в сущности самый нелепый, самый тупой и опасный консерватор, и сам не знает того!). Эту ненависть к России, еще не так давно, иные либералы наши принимали чуть не за истинную любовь к отечеству и хвалились тем, что видят лучше других, в чем она должна состоять; но теперь уже стали откровеннее и даже слова "любовь к отечеству" стали стыдиться, даже понятие изгнали и устранили, как вредное и ничтожное. Факт этот верный, я стою за это и... надобно же было высказать когда-нибудь правду вполне, просто и откровенно; но факт этот в то же время и такой, которого нигде и никогда, спокон веку и ни в одном народе, не бывало и не случалось, а стало быть, факт этот случайный и может пройти, я согласен. Такого не может быть либерала нигде, который бы самое отечество свое ненавидел. "
"Идиот" Ф.М.Д. 1868 г

[gosha]

Интересная деталь.
Истерия украинских СМИ по поводу российских батальонов это продуманная акция.
Естественно,что Киев прекрасно знает,что ни каких российских подразделений(не путать с солдатами удачи) в ДНР и ЛНР нет,но признание,что там воюют украинцы.автоматически переводит восприятие происходящего,как гражданская война.
Вполне естественна и предсказуема реакция цивилизованных стран на то,что одна сторона крушит другую с использованием авиации и тяжёлой техники.
 

[gosha]

Курортный сезон в Украине,есть смысл всё делить пополам,но общее представление о ситуации материал даёт http://svpressa.ru/society/article/89539/

[Rudyk]

Лично для меня любой, кто принял здесь обсуждение этой темы, обыкновенный чудак на букву м!
 

Блондинкам прощается многое,НО НЕ ВСЁ.
Воспримите это,как мягкое порицание и постарайтесь уважать СЕБЯ чуть больше.

Не знал сего факта, поэтому прошу прощения за жесткий ответ и присоединяюсь к порицанию .

[Rudyk]

Интересная деталь.
Истерия украинских СМИ по поводу российских батальонов это продуманная акция.
Естественно,что Киев прекрасно знает,что ни каких российских подразделений(не путать с солдатами удачи) в ДНР и ЛНР нет,но признание,что там воюют украинцы.автоматически переводит восприятие происходящего,как гражданская война.
Вполне естественна и предсказуема реакция цивилизованных стран на то,что одна сторона крушит другую с использованием авиации и тяжёлой техники.
 

А я вообще не вижу смысла скрывать участие Россиян в противостоянии в Новороссии. Любой ракетный удар по горе Карачун или обнаглевшей нэзалижной эскадрилье, автоматически приведет к широкомасштабной войне с Западом. Этого без санкции СБ ООН нельзя пока допускать, а ООНа танцует танец живота перед Сэмом и ослушаться не посмеет. Остается один выход у россиян побороться за свою землю - частное участие. И Чеченцы молодцы, если понимают российскую правду и воюют по совести. Лично не готов пока к участию, но считаю, что поддерживать сопротивление Юго-Востока должен.

[gosha]

а ООНа танцует танец живота перед Сэмом и ослушаться не посмеет. Остается один выход у россиян побороться за свою землю - частное участие.

У России в ООН право вето и земля Украинская.

[Rudyk]

а ООНа танцует танец живота перед Сэмом и ослушаться не посмеет. Остается один выход у россиян побороться за свою землю - частное участие.

У России в ООН право вето и земля Украинская.

. Право вето есть не только у России и наш проект резолюции по нэзалижной обречен. А Новороссия - земля российская, хоть и в составе другой страны. Вам ли не знать, как большевики границы рисовали! Повторяюсь: выход у Киева один. Прекращение огня, отвод войск по своим западенским стойлам, ВСЕнародное обсуждение новой конституции, федерализация, утверждение русского языка в качестве государственного (пусть пока второго), разоружение всех незаконных петлюроподобных банд, досрочные парламентские выборы, суд над виновными в перевороте, карательной операции в Донбассе, Одесской бойне, и прочих зверствах. Да! И новые выборы президента! А то как-то не понятно, что такое иметь в каждом регионе свой пантеон  героев ? Завтра и Гитлера сделают борцом с большевизмом и канонизируют, не приведи Господь, в униатской церкви! Можете , конечно, возразить , напомнив про Хельсинские соглашения 1976-го года о нерушимости границ в Европе. Так там СССР , который растащили, не взирая на договор, и Югославию не пощадили. Уже понятно, что у России в Европе друзей нет. Даже Болгарские "братушки" отворачиваются. Сербия, разве что осталась. Придется упрямо отстаивать свои геополитические и экономические интересы. Кстати создание Соединенных Штатов Европы - не передел границ? А расширение НАТО? Нам надо было  сдать Севастополь американцам? ПРО в Крыму и под Донецком?...  Вот вспомнить бы Кубинский вариант, что б не тратиться на трансконтинентальное дежурство лодок? Все происходящее, конечно, не добавляет благосостояния простым россиянам и придется затягивать пояса. Но это уже другая история.

[gosha]

а ООНа танцует танец живота перед Сэмом и ослушаться не посмеет. Остается один выход у россиян побороться за свою землю - частное участие.

У России в ООН право вето и земля Украинская.

. Право вето есть не только у России и наш проект резолюции по нэзалижной обречен.

А у нас есть проект ?
Неужели он заключается в том,что своему населению мы продаём газ по 111 долларов,а братьям по 485 ?

А Новороссия - земля российская, хоть и в составе другой страны. Вам ли не знать, как большевики границы рисовали!

Мы в своё время признали,что это земля Украинская,подписали бумаги,на этом всё,дальше только по взаимной договорённости.
Все остальные варианты это кровь и война по всему миру.

Повторяюсь: выход у Киева один. Прекращение огня, отвод войск по своим западенским стойлам, ВСЕнародное обсуждение новой конституции, федерализация, утверждение русского языка в качестве государственного (пусть пока второго), разоружение всех незаконных петлюроподобных банд, досрочные парламентские выборы, суд над виновными в перевороте, карательной операции в Донбассе, Одесской бойне, и прочих зверствах. Да! И новые выборы президента!

Президента выбрали 54% населения и на данный момент его действия поддерживает.
У Вас есть методы доказать 20 миллионам их неправоту ?

А то как-то не понятно, что такое иметь в каждом регионе свой пантеон  героев ? Завтра и Гитлера сделают борцом с большевизмом и канонизируют, не приведи Господь, в униатской церкви! Можете , конечно, возразить , напомнив про Хельсинские соглашения 1976-го года о нерушимости границ в Европе. Так там СССР , который растащили, не взирая на договор, и Югославию не пощадили. Уже понятно, что у России в Европе друзей нет. Даже Болгарские "братушки" отворачиваются. Сербия, разве что осталась. Придется упрямо отстаивать свои геополитические и экономические интересы. Кстати создание Соединенных Штатов Европы - не передел границ? А расширение НАТО? Нам надо было  сдать Севастополь американцам? ПРО в Крыму и под Донецком?...  Вот вспомнить бы Кубинский вариант, что б не тратиться на трансконтинентальное дежурство лодок? Все происходящее, конечно, не добавляет благосостояния простым россиянам и придется затягивать пояса. Но это уже другая история.

В войне побеждает экономика,неужели Вы хотите уничтожения России ?

[Наречие]

Ну что же, количество чудаков сократилось до двух. Но и за них переживать не приходится, оба воина-интернационалиста на фронт явно не собираются!

[gosha]

Таки воевать никто не хочет,идейных становится всё меньше и меньше.

[Rudyk]

Родина (не власть) призовет - пойдем и воевать.

[gosha]

Родина (не власть) призовет - пойдем и воевать.

Осталось только понять,за что и против кого ?

[Ираклий]

А тем временем советую посмотреть стоимость перелета в Крым из Москвы на этот уикэнд.
Нет Владимир Владимирович, нам такая стоимость на фиг не нужна.
Будьте так любезны, дайте задание Дмитрию Анатольевичу навести порядок.

[gosha]

Друзья ресурса напомнили классику.

Ф.М. Достоевский о судьбах мира."
Не будет у России, и никогда еще не было, таких ненавистников, завистников, клеветников и даже явных врагов, как все эти славянские племена, чуть только их Россия освободит, а Европа согласится признать их освобожденными! Начнут же они, по освобождении, свою новую жизнь именно с того, что выпросят у Европы, у Англии и Германии, например, ручательство и покровительство их свободе, и хоть в концерте европейских держав будет и Россия, но они именно в защиту от России это и сделают.Начнут они непременно с того, что внутри себя, если не прямо вслух, объявят себе и убедят себя в том, что России они не обязаны ни малейшею благодарностью, напротив, что от властолюбия России они едва спаслись при заключении мира вмешательством европейского концерта, а не вмешайся Европа, так Россия проглотила бы их тотчас же, "имея в виду расширение границ и основание великой Всеславянской империи на порабощении славян жадному, хитрому и варварскому великорусскому племени".   
Может, целое столетие, или еще более, они будут беспрерывно трепетать за свою свободу и бояться властолюбия России; они будут заискивать перед европейскими государствами, будут клеветать на Россию, сплетничать на нее и интриговать против нее. О, я не говорю про отдельные лица: будут такие, которые поймут, что значила, значит и будет значить Россия для них всегда. Но люди эти, особенно вначале, явятся в таком жалком меньшинстве, что будут подвергаться насмешкам, ненависти и даже политическому гонению. Особенно приятно будет для освобожденных славян высказывать и трубить на весь свет, что они племена образованные, способные к самой высшей европейской культуре, тогда как Россия - страна варварская, мрачный северный колосс, даже не чистой славянской крови, гонитель и ненавистник европейской цивилизации. У них, конечно, явятся, с самого начала, конституционное управление, парламенты, ответственные министры, ораторы, речи. Их будет это чрезвычайно утешать и восхищать. Они будут в упоении, читая о себе в парижских и в лондонских газетах телеграммы, извещающие весь мир, что после долгой парламентской бури пало наконец министерство в (...страну по вкусу...) и составилось новое из либерального большинства и что какой-нибудь ихний (...фамилию по вкусу...) согласился наконец принять портфель президента совета министров.  России надо серьезно приготовиться к тому, что все эти освобожденные славяне с упоением ринутся в Европу, до потери личности своей заразятся европейскими формами, политическими и социальными, и таким образом должны будут пережить целый и длинный период европеизма прежде, чем постигнуть хоть что-нибудь в своем славянском значении и в своем особом славянском призвании в среде человечества...   Разумеется, в минуту какой-нибудь серьезной беды они все непременно обратятся к России за помощью. Как ни будут они ненавистничать, сплетничать и клеветать на нас Европе, заигрывая с нею и уверяя ее в любви, но чувствовать-то они всегда будут инстинктивно (конечно, в минуту беды, а не раньше), что Европа естественный враг их единству, была им и всегда останется, а что если они существуют на свете, то, конечно, потому, что стоит огромный магнит - Россия, которая, неодолимо притягивая их всех к себе, тем сдерживает их целость и единство".  
                                   Ф. М. Достоевский. Дневник писателя, сентябрь-декабрь 1877 г.

[keo]

ААА!!! Все уже было! Снимаю шляпу, Федор Михайлович!