РОССИЯ,взгляд со стороны.

[gosha]

Анджей , мне вот интересно - Вы уже раз десять за последнее время " откланивались " ,  "заканчивали диалоги " " прекращали общение" - И все равно с маниакальным упорством опять
ввязываетесь с бесполезный диспут .
  Вы уже должны были давно понять , что Ваше мнение никого тут не интересует ( даже если оно правильное ). Вы просто собеседник ,которого админ использует для самопиара и раскручивания форума.  Вы ему безразличны .   ( P.S. Это если не вдаваться , что он сам Вас и создал ))

Да нет Кокс,безразлично Ваше мнение,своей абсолютной предсказуемостью.

[gosha]

Это порождает широко известное, но еще не исследованное явление - так называемый закон привычных сумм: время потраченное на обсуждение пункта, обратно пропорционально рассматриваемой сумме.

. Начнем с самого начала и постараемся разобраться в том, как же работает финансовая комиссия. Чтобы простому читателю было понятней, представим это в виде пьесы.

      Председатель. Переходим к пункту 9. Слово имеет наш казначей мистер Мак-Дуб.
      М-р Мак-Дуб. Перед вами, господа, смета на строительство реактора, представленная в приложении Н доклада подкомиссии. Как видите, профессор Мак-Пуп одобрил и план, и расчеты. Общая стоимость - до 10 млн. долларов. Подрядчики Мак-Фут и Мак-Ярд считают, что работу можно закончить к апрелю 1963 года. Наш консультант инженер Мак-Вор предупреждает, однако, что строительство затянется по меньшей мере до октября. С ним согласен известный геофизик доктор Мак-Грунт, который полагает, что на дне строительной площадки придется подсыпать земли. Проект главного корпуса - в приложении IX, чертежи реактора - на столе. Если члены комиссии сочтут нужным, я с удовольствием дам более подробные разъяснения.
      Председатель. Спасибо вам, мистер Мак-Дуб, за исключительно ясное изложение дела. Попрошу членов комиссии высказать свое мнение.

      Тут остановимся и подумаем, какие у них могут быть мнения. Примем, что в комиссии одиннадцать человек, включая председателя, но не секретаря. Четверо из них (включая председателя) не знают, что такое реактор. Трое не знают, зачем он нужен. Из тех же, кто это знает, лишь двоим хоть в какой-то степени понятно, сколько он может стоить, - м-ру Ною и м-ру Брусу. Оба они способны что-нибудь сказать. Позволим себе предположить, что первым выскажется м-р Ной.

      М-р Ной. М-да, господин председатель... Что-то я не очень верю нашим подрядчикам и консультантам. Вот если бы мы спросили профессора Сима, а подряд заключили с фирмой "Давид и Голиаф", было бы как-то спокойнее. Мистер Дан не стал бы отнимать у нас времени, он сразу определил бы, на сколько затянутся работы, а мистер Соломон сказал бы нам прямо, надо ли подсыпать земли.
      Председатель. Все мы, конечно, ценим рвение мистера Ноя, но уже поздно приглашать новых консультантов. Правда, главный контракт еще не подписан, но уже израсходованы очень крупные суммы. Если мы не согласимся с оплаченными советами, нам придется платить еще столько же. (Одобрительный гул.)
      М-р Ной. Я прошу все же внести мои слова в протокол.
      Председатель. Конечно, конечно! Кажется, мистер Брус хочет что-то сказать?

      Как раз м-р Брус - чуть ли не единственный - разбирается в вопросе. Он мог бы многое сказать. Ему подозрительна цифра 10 млн. - слишком она круглая. Он сомневается в том, что нужно сносить старое здание, чтобы расчистить место для подъезда к участку. Почему так много денег отпущено на "непредвиденные обстоятельства"? И кто такой, в сущности, этот Грунт? Не его ли год назад привлекала к суду нефтяная компания? Но Брус не знает, с чего начать. Если он сошлется на чертежи, прочие в них не разберутся. Придется объяснить, что такое реактор, а все на это обидятся. Лучше уж ничего не говорить.

      М-р Брус. Мне сказать нечего.
      Председатель. Кто-нибудь еще хочет выступить? Так, хорошо. Значит, можно считать, что проект и смета приняты? Спасибо. Вправе ли я подписать контракт от вашего имени? (Одобрительный гул.) Спасибо. Перейдем к пункту 10.

      Не считая нескольких секунд, когда все шуршали бумагами и чертежами, на пункт 9 ушло ровно две с половиной минуты. Собрание идет хорошо. Однако некоторым как-то не по себе. Они беспокоятся о том, не очень ли они сплоховали при обсуждении реактора. Сейчас уже поздно вникать в проект, но хорошо бы показать, пока все не кончилось, что и они не дремлют.

      Председатель. Пункт 10. Сарай для велосипедов наших служащих. Фирма "Кус и Черви", подрядившаяся выполнить работу, предполагает, что на это уйдет 350 фунтов. Планы и расчеты перед вами, господа.
      М-р Туп. Нет, господин председатель, это много. Я вот вижу, что крыша тут - алюминиевая. А не дешевле ли будет толь?
      М-р Груб. Насчет цены я согласен с мистером Тупом, но крыть, по-моему, надо оцинкованным железом. На мой взгляд, можно уложиться в 300 фунтов, а то и меньше.
      М-р Смел. Я пойду дальше, господин председатель. Нужен ли вообще этот сарай? Мы и так слишком много делаем для сотрудников. А им все мало! Еще гаражи потребуют...
      М-р Груб. Нет, я не согласен с мистером Смелом. По-моему, сарай нужен. А вот что касается материалов и расценок...

      Дебаты идут как по маслу. 350 фунтов всем легко представить, и всякий может вообразить велосипедный сарай. Обсуждение длится пять минут, причем иногда удается сэкономить полсотни фунтов. Под конец участники удовлетворенно вздыхают.

      Председатель. Пункт 11. Закуски для собраний Объединенного благотворительного комитета. 35 шиллингов в месяц.
      М-р Туп. А что они там едят?
      Председатель. Кажется, пьют кофе.
      М-р Груб. Значит, в год выходит... Так, так... 21 фунт?
      Председатель. Да.
      М-р Смел. Бог знает что! А нужно ли это? Сколько они времени заседают?

      Споры разгораются еще сильней. Не в каждой комиссии есть люди, отличающие толь от жести, но все знают, что такое кофе, как его варить, где купить и покупать ли вообще. Этот пункт займет час с четвертью, к концу которого собравшиеся потребуют у секретаря новых данных и перенесут обсуждение вопроса на следующее заседание.

[gosha]

Стажировка по демократии и экономики.


хотел задать вопрос Анджею,но ему это будет сложно.
Наречие,женская наблюдательность наше всё,кто эти люди ?

[vinni]

Австрия. Международный институт прикладного системного анализа, 1991.
Александр Шохин, Пётр Авен, Андрей Нечаев, Алексей Улюкаев, Анатолий Чубайс, Владимир Машиц и Сергей Глазьев.

Команда молодости нашей, команда без которой нам не жить.

[Наречие]

Vinni, уважаю.

[gosha]

Vinni, уважаю.

Любите Вы лизнуть 

[gosha]

Стажировка по демократии и экономики.

Более точную версию предложил Анджей
Группа участников конференции, принявшей декларацию о радикальных экономических реформах (слева направо): Александр Шохин, Петр Авен, Константин Кагаловский, Алексей Улюкаев, Анатолий Чубайс, Владимир Мащиц, Сергей Глазьев,Австрия, Альпбах, сентябрь 1991 года. Фото из архива Сергея Васильева
http://newtimes.ru/stati/syuzhetyi/semejnyij-portret-na-plenere.html

[gosha]

Болотная площадь 2011 год. https://www.youtube.com/watch?v=J6LYpibQctk

[gosha]

расклад по группам и подгруппам влияния примерно такой:

Скрытый текст
Группировка Медведева:  

1. группа Вексельберга (Ренова, Вымпелком,Лукойл + СК (Бастрыкин) + ОПГ деда Хасана "курды" + экс менеджеры РЖД - уже отобрано и передано Фрадкову) - уже ходит под ударом, имеет выход за  рубеж
2. ??( +МВД (Колокольцев))??() нет достоверной информации.
3. группа Альфа (АльфаБанк - Авен, Альфа Групп - Фридман, Хан, Кузьмичев - нефть, телекоммуникации. ретейл, вода, финансы + турецкий сотовый оператор Туркселл), не под ударом (пока) имеет выход на Лондон (Ротшильды). (прилететь им может как раз за Лондон)
+ Дагестанская подгруппа (через Дворковича) - С.Керимов, бр. Билаловы (гр. Сумма), Магомадов - есть выход на зарубежные источники финансирования
+ Лесная подгруппа Зингаревичей (корпорация Илим Палм + ряд медиаресурсов), имеет выход на американские круги, связь с Медведевым личная, до попадания в правительство Медведев работал начальником юр отдела данной корпорации.

Итого - 3 группы + 0,5 + 0,5

Группировка "Третья Сила", неолибералы: (вокруг Гайдаровского форума)
1. Группа банкиров Грефа-Костина (Сбербанк, ВТБ + Минфин (Силуанов) + ЦБ РФ (Наибиуллина))
2. Группа "принцев Госплана" Потанина-Прохорова-Кудрина (Бизнесс Активы Прохорова + ряд банков + либеральные активы Кудрина + Минэконразвитие (Уюкаев))
3. Группа Чубайса (Роснано + несколько банков + социальные проекты Чубайса) - имеет большие выходы к зарубежным финансам + связи на элиты
подгруппа экс-юкосовцев (Юнимилк и еще ряд проектов)

стоящая поодаль:
4. Группа БазЭл Дерипаски (БазЭл + РусАл + Антимонопольный комитет + ряд губернаторов) - выход на трейдера Glencore

Итого - 3 группы + 0,5 + 1 группа напрямую не работающая

Вот собственно противники с одой стороны, а вот собственно с другой

Группировка Путина
1. Узбекская группа А. Усманова (УГМК + Мегафон + ОПГ Тахтахунова)- оформилась на деньги узбекской хлопковой мафии в 70-е годы
2. Уральская военно-промышленная группа (Вокруг уральских металлургических и военных заводов экс группа Латышева) - основа группы деньги пром кооперации металлургов и машиностроителей.
3. Группа ГАЗПРОМ Миллер-А.Медведев (ГазПром и структуры близкие к нему + минтопэнерго + Газпробанк + Газ Пром Медиа) основа финансов группы накопленные средства (но есть мнение, что Газпром разделен на 2 структуры -  одной потоки через А.Медведева, в другой, через Докова)
4. Группа Система Шойгу+Евтушенков+Иванов (Предприятия Системы + политические ресурсы + МО РФ и ее заказы + Вероятно РПЦ) - основа финансов группы - деньги старых промышленных генералов.

Новые группы
1. Подгруппа "чекистов"+Патрушев+Сечин (Роснефть + ФСБ+ряд других структур) - ранее не было, оформилась в рамках становления Путина
2. Подгруппа Роттенбергов-Тимченко "Питерские" (СМП Банк, Росбанк + Транснефть + Ноатек + ряд других структур + поговаривают Нац Гвардия) - группа новая, ранее ее не было оформилась благодаря В.В. Путину - имеет выход на запад через трейдера Gunvor
3. Подгруппа Рособоронэкспорт (Чемизов) - вновь созданная группа за счет консолидации ресурсов.

Чуть поодаль:
1. Южно-русская группа (предприятия ВК + южные СХ холдинги + выход на ВПК ЮВ Украины) - частичный выход на зарубежные финансовые группы.
2. Группа РосАтом (часть структур Росатома + некоторые структуру в энггретике+ банки) - имеют выход на зарубежные капиталы в т.ч. благодаря этому купили чешскую Татру. (там есть интересы как Путина, через Коваленко так и третье силы, через ряд менеджеров)

Т.е. 4 + 3 + 2 поодаль


как минимум пять групп были выпилены (полностью или до потери "федеральной" субъектности)
1. Березовский/Ичкерия. Выпилена полностью, лидеры - физически
2. Гусинский/Лужков/Шаймиев. Осталась национальная "подгруппа татары", но прилично ослаблена.
Именно эти две группы, кстати, "выбирали" Президента РФ в 1999
3. "Семья". Не могу найти следов. Судя по всему - выпилили полностью
4. "Советские банкиры" - Виноградов. Тоже судя по всему полностью выпилена
5. "Арбатский военный округ". Выпилена Табуреткиным
 
Так же выпилены как минимум две "национальные подгруппы"
- "якуты" (Николаев)
- "башкиры" (Рахимов)

Не очень понятно что с:
- "евреи" (Малкин)
- "цеховики" (Смоленский)

[gosha]

Москва. Министр и "Роснефть"
Конечно, самое резонансное дело последних дней – задержание теперь уже бывшего главы Минэкономразвития Алексея Улюкаева. Его подозревают в вымогательстве взятки за выдачу "Роснефти" положительного заключения по покупке более 50 процентов акций госпакета "Башнефти".
Эта громкая новость (федеральный министр по делу о коррупции задержан впервые) пришла в ночь на 15 ноября. Хотя в разработке ФСБ, как сообщалось ранее, Улюкаев находился больше года, а подготовка к задержанию планировалась в строжайшей секретности.
Улюкаев был задержан после того, как получил в одном из офисов "Роснефти" кейс с деньгами. Его ручка была обработана спецсоставом, который остался на руках экс-министра. Общий размер взятки составил 2 миллиона долларов (около 130 миллионов рублей). Сообщается при этом, что в деле Улюкаева могут появиться новые подозреваемые.
Кемерово. Вице-губернаторы, генерал СК и уголь
Новость о еще одном громком антикоррупционном деле пришла 15 ноября из Кузбасса. Там, по версии следствия, двух вице-губернаторов Кемеровской области (Алексея Иванова и Александра Данильченко), а также целую "команду" сотрудников местного СК во главе с руководителем управления — генерал-майором Сергеем Калинкиным, заподозрили в организации схемы по вымогательству акций одной из угольных компаний. Фигурирующая в деле сумма — 1 миллиард рублей.
Москва. Бывший вице-губернатор Петербурга и "Зенит-Арена"
Несмотря на то, что до 2015 года Марат Оганесян был вице-губернатором Санкт-Петербурга, задержали его в Москве. Это произошло 16 ноября.
Оганесяна подозревают в мошенничестве на сумму в 50 миллионов рублей. Эти деньги были выделены на строительство "Зенит-Арены". Из-за огромных средств, которые в него уже вложены, а стадион все никак не могут достроить, его уже называют "черной дырой".
Переславль-Залесский. Мэр и "Роснано"
Сегодня же, 16 ноября, Следственный комитет возбудил уголовное дело в отношении мэра Переславля-Залесского (Ярославская область) Дмитрия Кошурникова и топ-менеджеров компании "НТ-ФАРМА". Их подозревают в растрате 1 миллиарда рублей компании "Роснано".
В администрации Переславля-Залесского, квартире главы города, на предприятиях "Слав-рос" и "НПО Протэкт", которыми до избрания мэром руководил Кошурников, а также в самом "Роснано", прошли обыски.
Уголовное дело возбуждено по подозрению в растрате средств госкорпорации, выделенных на строительство фармацевтического завода в Ярославской области.
Владикавказ. Глава Росимущества и земля
Из Республики Северная Осетия -Алания пришло сообщение о возбуждении уголовного дела в отношении руководителя территориального управления Росимущества. Ему предъявлено обвинение в злоупотреблении должностными полномочиями, сообщает 16 ноября МВД РФ.
По сведениям местных СМИ, речь идет об Алане Цабиеве. Его обвиняют в превышении полномочий, вследствие чего земельные участки во Владикавказе с фактической стоимостью более 62 миллионов рублей были проданы по заведомо заниженной стоимости — за 1,5 миллиона рублей.
Кроме того, чиновник, не имея правовых оснований, подписал ряд документов, в соответствии с которыми из федеральной собственности был незаконно изъят земельный участок площадью 10 гектаров в Пригородном районе республики.

[gosha]

Продолжение конкурса 

[edisson]

Продолжение конкурса 

Да вы сразу выложите полную версию Анджея.

[gosha]

Продолжение конкурса 

Да вы сразу выложите полную версию Анджея.

По этой фотке его версии нет.

[кокс]

Ну что там с наземной операцией в Сирии ? Вот не сплю , жду когда начнется , согласно Вашим предсказаниям . )
А Вы брякнули с умным видом и видимо забыли , т.е. заснули в каске и с деревянным автоматом,  рядовой запаса .    Отдыхайте , Вам нервничать вредно .

[gosha]

Ну что там с наземной операцией в Сирии ? Вот не сплю , жду когда начнется , согласно Вашим предсказаниям . )
А Вы брякнули с умным видом и видимо забыли , т.е. заснули в каске и с деревянным автоматом,  рядовой запаса .    Отдыхайте , Вам нервничать вредно .

Ошибся,чего-то ждём.
И звание моё не путайте.