футбольный форум сайта 3-Liga.ru

Сегодня разговаривал с ЦСКА. У них хотят взять 7 человек по 95. И они тоже против.

У нас пришел вызов на 8 человек. Из них у двоих фамилии неправильно написаны. Чернизов и Урутюнян.   ;D ;D ;D
А подписано главным тренером сборной...

Из Динамо - я слышал - троих хотят взять. Вот и вся сборная...

Почему бы не взять в сборную по три игрока из: Спартака, Москвы, Чертаново, Локо, ЦСКА и Динамо - вот и 18 наберется. А еще есть: Локо-2, Смена, Химки, Торпедо. Ведь например - в сб.России берут даже из Интера, Спартака-2, Трудовые резервы.  ;D

Да действительно непонятная ситуевина. Может действительно не хотят заморачиваться. У ребят уже есть  сыгранность вот и берут так, а времени на сборы нет ;D.

ну, как раз сборов-то аж целых 10 дней.

а я кстати вчера по этой теме еще отписался в теме сборные по моему!но ведь никто Васю(меня)в расчет не берет!!!
вот видите---сегодня тема всплыла как самая проблемная!!!
зато Вася у вас всегда в минусе и никто не хочет со мной общаться ;D ;D ;D

Не прибедняйтесь! ;D

Вася.Да я вчера весь день с Вами общался,все возможные темы с Вами обсудил,даже в чем то с Вами согласен был,а Вы говорите с Вами никто общаться не хочет.Даже плюсик Вам сейчас поставлю за то что вчера меня расмешили,сказав что Березуцкие техничные.Смеялся весь вечер.Спасибо ;D ;D ;D

 ;D ;D ;Dладно буду смотреть как Франция(техничная)умирает 8)

Нет,не так.Как Франция(техничная) сливает(тренера)  ;D

или так!!!технично сливает тренера ;D

+5  ;D ;D ;D

Лично я не хочу, что бы сборная Москвы жила по системе от каждого клуба по 3 игрока. Считаю это неправильным. В сборной должны играть сильнейшие. Иначе всё это кустарщина и непрофессионализм. Меня не удивляет, что все Топы против. Антифутбольная позиция многих клубов в определённых моментах давно понятна.

вот и наберите из Чертаново Смены и Трудовыхрезервов!все школы которые относяться к VAA!!!f ТОПЫ как нить и в 6 команд сыграют в 4 круга ;D

не по адресу посыл. буренкову напишите. ;)

Для чего ?

И потом не забывайте сколько ребят, ну например 1995 г.р. в Топы пришли из других московских школ. И топы должны нести ответственность перед городом и не мешать участвовать этим ребятам в соревнованиях в составе сборной Москвы . Не берите никого к себе и тогда уверен сборную можно составлять и без Топов.

ПРАВИЛЬНО,ПУСТЬ САМИ ВЫРАСТИТЬ ЛЕТ С 9 ПОПРОБУЮТ

Да и в любом ТОПе уже собрана сборная России ;D!

                                  Действительно из России в Московию привозят в Топы молодых ,голодных волков.,а через некоторое время отправляю обратно сытых телят

Надо Лужку слить про Локо, сразу отпустят!

хорошие ученики французы, это наши первые слили тренера такого уровня, ведь победив словению и попав на ЧМ, Гуса убрать и поставить  Дика было почти невозможно! только выгнать ;D

мнение специалиста
http://www.sovsport.ru/gazeta/article-item/262794

Своеобразная статья,тренеры не профессионалы,а крайними остаются футболисты:мало и медленно бегают. ;D

продолжение, через год
http://www.rusteam.permian.ru/news_2008_3/2008_07_02_13.html

Только фразы ..2008 год. ;D
Нет, вряд ли «Челси» решится, потому что главный босс опасается попасть впросак со своим протеже. - это о Жиркове
Если Павлюченко и получит приглашение, то от команды второго-третьего порядка. Мне же кажется, он никуда не уедет. - это о Паве ..ну, в принципе Тотем - гАвно а не клуб
Коллеру уже 35, при холодных температурах у него болят ноги, он уже не в состоянии играть в полную силу. Не знаю, выдержит ли он самарскую осень… - не знаю , по мне так Ян лучший был в составе Самары.  ну я -то не АГЕНТ ..мне простительно  бугага.

"– Я абсолютно уверен, что ни один специалист в мире внятно не объяснит, что способствовало победе нашей сборной над голландцами. Потому что сам Хиддинк не знает, с чего вдруг команда забегала. Тренер откровенно признался в этом голландским журналистам.

Нашу прессу Хиддинк пытается убедить, что все прошло согласно его плану. Мы все сопереживали сборной: подготовка к встрече с голландцами была скомкана, за два дня до четвертьфинала режим был нарушен, ужинали в три часа ночи… И вдруг – такие скорости, выносливость! Особенно меня в том матче поразила связка Жирков – Зырянов – Семак – Аршавин. Юра набирает скорость по флангу, отдает в центр Косте или Сереже, а они Андрею точнехонько вперед. И все это без малейших потерь по времени!"

Бла-бла-бла.... ВАДА давно знает ответ на эти вопросы именно поэтому футболисты не спешат подписать с ней договор.
Сказка станет невозможной,всё станет предсказуемо,как в современных бегах.

Хоть год, хоть два пройдет. У нас менталитет не тот. В статье очень хорошо сказано про халтурщиков. Тренер смотрит - делают, не смотрит - не делают :). Вся беда в этом. У русского человека ХАЛЯВА заложена в генах ;D.
Поэтому еще раз повторяю - кто хочет тот сможет. Нет ничего невозможного, просто иди и сделай! :) 

Не ..ну понятно ..такой стереотип у нас с детства .. скатерть-самобранка .. сани-самоходы , главный герой - дурак. Задорнов эти вещи  уже успешно эксплуатирует.  Все говорят - "русский человек ленив" ..но ни кто себя с этим понятием не ассоциирует, типа - это кто-то но не я . Если вы считаете себя ленивым - ваше право, но не надо обобщать. Ладно. вы ленивых не видали , ага ..к примеру - испанцев  ;D Много в вашей жизни халявы-то было ? Да, вот еще ..если говорить постоянно одно и тоже  - мысли материализуются ;D

простим товарищу автору маленькие огрехи, суть не в них, это другая тема.
Соглашаться или нет, по поводу медленного бега наших звезд, дело каждого присутствующего на форуме, но проблема связанная со слабой психологией и неумением иметь большие материальные блага и связь с пофигистическим отношением к футболу за нашу страну очевиден.
Отритцать это очевидное, мне кажется просто глупо.
И попрошу заметить, что излагать такие вещи (я про автора) может тот, кто себе это может позволить.
Замалчивание проблемы, не есть ее отсутствие.

Не ...ну он-то агент - супер-пупер ..Мировая величина , да ? Увидел, и проспонсировал игрока типа Месси.,да ? Или как все .. только на Гранаткина ходим , или куда там еще. Но советы ,да еще на сложносочиненных щщах  - это пжалте.

И все сразу же подхватывают как мантру .."не профессионалы " , "тока бы бабла срубить" ..А то что пацаны лет 15 ноги в кровь  каждый день . и без продыху .. И , ЕСЛИ ОЧЕНЬ ПОВЕЗЕТ ..что-то заработают в нашей , далеко не богатой стране - а ну, как вы попробуйте добиться хотя бы половины того , ага. Конечно, лучше за Васей повторять .."деньги этот берет стока " .."а этот только за бабло играет"..сидя удобно на креслице.

Покажите мне хотя бы одного тренера,который знает,что такое МПК и как его тренировать,я тут же с Вами соглашусь.
А бег, это чистейшей воды физиология,которую футбольные специалисты не знают в принципе.
Мне кажется,что на курсах повышения квалификации большинство тренеров нужно учить писать(пользоваться компьютером),тогда они хотя бы смогут набрать список своей команды и сделать запрос в интернете. ;D

так вот за это и обидно, что каждый день ..в кровь..., а потом благодаря всему этому окружению  которое рядом с одним желанием на них заработать, дети идут в топку....

опять возвращаемся к истокам! а тренер кто?

тоже хочу узнать КТО тренер?

имею ввиду обобщенный портрет тренера школы, если брать по пунктикам типа
где и как играл, образование, какую прошел переподготовку, чтоб стать тренером, успехи и достижения и т. д. то получится не очень радужная картина, как закономерность к выпуску юный футболист, если его не задушил тренер по разным соображениям, переростает его самого, что однозначно приводит к конфликту личностного характера межбу ними, а какой тут футбол? Далее идет сборная, футболист хороший, но играть там не может по политическим соображениям, опять убивают, потом дубль, а он нахрен никому не нужен (денег много купим готового) итог с момента поступления в школу талантливого мальчика просто убивают таким отношением, и ни один тренер не может на самом деле сказать, вот 5-7 человек которые готовы на 100% для сборки. Вот ТОП-школы и боятся простой ответственности, а вдруг скажут, что не все у Вас в поряде с игроками, соответственно плохо работаете. Проще на сборной России отыгрываться и гадости говорить.
 Может быть наивно, но б... от души!

Товарищеская игра. Сборы перед МРО.
Сборная Москвы 1995 - ЛФК ДЮСШ 75  Счёт 7-1.
В составе ЛФК ДЮСШ 75 были замечены игроки Трудовых Резервов 1993.

Можно только посочувствовать ТР :-[.
А в составе сборной никого не заметно? ;D

Были замечены все 7 ребят из Локомотива.

                                                                   Товарищеская игра  Сборная Урала-95-ФК"Урал-93 0-1.Сборная никак,трава .

После нажима сверху мы отдали всех восемь игроков в сборную, но для их здоровья им пользы точно не будет. И не спрашивайте потом: а где же игроки ? Их погубят до выпуска...

В этом видимо будут виноваты тренеры сборной Москвы :)
Как говорится с больной головы на здоровую ...

Виновато руководство МФФ и главный тренер сборной - которые не хотят думать о здоровье игроков. Им нужен результат любой ценой.

Сборная МО 95 - Мастер-Сатурн 93  1:1

сборная москвы 95- спартак2 (год не знаю) 8:1

Был на игре. Возраст Спартака-2 (92-94 насколько я понял).

Это Локомотиву нужен результат любой ценой. Об этом уже все давно знают.
Воспитанников нет. Результат есть.
Зная, что обязаны предоставить в сборную футболистов, не надо было планировать участие в необязательных турнирах и поберечь ребят. Сборные команды это святое для футболистов. По крайней мере так должно быть.

ага еще скажите что 90-91 ;D ;D ;D

у каждого своя правда

Как говорит Любопыт надо соблюдать закон, какой бы бестолковый он не был. Вот и соблюдайте. Есть регламент. Должны давать. Какая тут ещё может быть правда ?

92 был точно. Играл парень, не буду называть его фамилию, который играет в сборной России у Смольянинова. Если честно мне всё стало ясно...

Воспитанников у Локо хватает. Не надо опять лапшу на уши вешать.

Прикрываясь законами (которые же сами и выдумали), МФФ и тренер сборной гробит здоровье игроков. А потом - если не выиграют - плохими будут клубы.

"Необязательные турниры" с играми против Ювентса и т.п. - дают в 10 раз больше игрокам в плане роста, чем все игры за сборную Москвы за 10 лет.

Я спросил в РФС у тех.директора - обязаны ли мы давать игроков в сборную Москвы. Он ответил: нет, не обязаны. А когда узнал - сколько игр провели три сборника России и Москвы - сказал, что это ненормально. И будет говорить с Талалаевым, чтобы их в августе не привлекали на турнир во Псков.

Не обязаны не давайте. Но у меня перед глазами регламент МФФ. По которому обязаны.
Можете перебазироваться в другую региональную федерацию.
Кстати был сегодня на игре у всех ребят горели глаза и было явное огромное желание играть за сборную.
Я не понимаю как можно устать от футбола. Если устал надо заканчивать и заниматься другим делом.

у Смольянинова в 92 из Спартака-2 никого не было!!!очнитесь! :o :o :o

Никто из ребят не покажет при посторонних, что он устал. А есть еще и факты по количеству игр.

Просто руководство не захотело портить отношения с МФФ, а я бы не дал игроков - если бы решения принимал бы я. И добился бы правды в РФС. Я не боюсь испортить отношения с чиновниками от футбола. Для меня важнее здоровье ребят.

В сборной Москвы должны играть ребят из школ Москомспорта - для них это будет доп.практика, которую они не получают. А у школ клубов хватает игр в турнирах и за сборные России. И хорошо, что меня в этом вопросе поддерживает Лексаков А.В.. Думаю, что удастся изменить эти абсолютно неправильные вещи для нормальной подготовки игроков.

Уважаемый Директор! А как у детей определяется уровень их утомления, позвольте поинтересоваться?

При всём моём уважении это только слова.
Хотелось бы услышать аргументы,результаты УМО и тестов до и после.
А так это всё разговор на тему.
Ларин мог бы за эту идею побороться вместо разговоров об отсутствии патриотизма. ;D

Количество игр, слабое движение на играх и тренировках, частые травмы (до этого не было ни одной !!!) - это не аргумент ?
Обследование делать некогда, ребят практически не видим. После последней игры - сразу в сб.России, оттуда в сборную Москвы.
94 мы обследовали, кстати. У троих плохие показатели. Но, у них есть почти месяц для отдыха.

не плачьте Машинист!!!у ЦСКА тоже забрали человек 6 и никто не умер!!!пока!!! ;D
да и тренеры ЦСКА спокойно к этому относятся-надо значит надо!!!вот профессианальный подход к делу!!!

У нас таких нет. Утомлённые все в Локомотиве. Вот у них и спрашивайте как они это определяют.
И почему у них все устали.
А вообще, почитайте вот это например :
http://file.qip.ru/file/78638505/f97e142c/fiziologicheskie_osnovy_razvitija_utomlenija_u_sportsmenov-91785.html

Это Вы мне на проверку дипломную работу дали?  ;D

Николай Юрьевич,эту ..... даже слов не могу подобрать,поэтому скажу литературно,это работа из серии 12 томника "История ВОВ" т.е. хаотичная подборка цитат и слухов.
Хорошо конечно,что Вы интересуетесь такой литературой,но начинать нужно с классики:
Снелла,Уилмора-Костила,Верхошанского,Янсена.....очень приличная работа на эту тему есть у Мякинченко.
А выше приведённую работёнку можно читать в силу профессиональной необходимости или за деньги.

Я никогда не скрывал того, что в сборной Москвы должны играть только москвичи и, что система сборных команд неправильная. Играть нужно за регион, где ты родился.
Но то, что клубы обязаны давать игроков сборную это правильно в любом случае.


Ну вы вопрос задали, я думал Вы этого не знаете :) и дал ссылку где почитать можно, что бы не писать долго :)
Гоша, успокойтесь, я её даже не читал :)

НЕТ.
Изменения в показателях крови,мочи,падение ферментного уровня.
Уменьшение МПК,падение КИО2,изменение буферной системы,плохое восстановление в тестах на ССС.....всё это документально зафиксированное,это аргументы.
То,что назвали Вы субьективный взгляд неравнодушного человека.
Давайте я переведу Ваши слова.
Здоровьем детей заниматься не досуг,результат...результат....результат,а "отработанный материал" в любой момент поменяем,благо спрос по прежнему велик.
Прискорбно это.
Ну так напишите об этом,хотя бы в общих чертах.
Начнёте Вы заниматься здоровьем детей и народ за вами потянется,

За Локомотивом народ тянеться и без этого. Смотрят на паровозик и тянутся :)
А вообще про утомляемость мне интересно. Гоша, напишите плиз письмо где можно это всё сделать. Чего-то я устал в последнее время :)

ВНИИФК,лаборатория функциональной диагностики,Головачёв Александр Иванович.
Телефон в личке.

Это не Любопыт часом ? :) :) :)

он самый!!!он родимый!!!
зато проверит детей так что мало никому не покажется и переутомленных никогда и нигде не будет!!! :police: :police: :police:
кстати на ул РАДИО тоже неплохой научный центр есть!!!можно и там проверить здоровье и состояние детей!!!

Нет,у него другая специализация.

у него специализация и повыше и полуцше :police:

В районе ул. Радио. Елизаветинский пер. д.10
Нет, она просто другая.  ;D

Это действительно косвенное подтверждение либо переутомления, либо неправильного тренировочного процесса.
Травмы несут предохраняющую функцию для человеческого организма.

Процесс то не поменялся. Просто ребята большую часть времени проводят вне клуба...

Если тренировочный процесс в основной команде не менялся, значит либо неправильный УТП вне команды, либо переутомление. Лучше до травм не доводить, а попытаться провести профилактику,

http://dfl.org.ru/news/490/

Профилактика не поможет - трое наших уже травмированы...

Да, печально.

Ребятам скорейшего выздоровления.
Если заднюю поверхность бедра полностью не залечить, травма может в хроническую перейти. Лешку берегите! Очень талантливый парень.

Леха получил травму в Сочи, зимой на сборе сборной России. Долго восстанавливали его. И вот рецедив... Обидно.

Значит, не долечили. Не надо было отпускать!
Неужели переростков не хватает  ???

хватает но пошли сейчас другим путем! ;D ;D ;D
Машинист---берегите Лешку!!!!и дайте по шапке Талалаеву и Буренкову :police: :police: :police:а то по шапке Вам даст Наумов!!!(денежки то он платит за воспитанников) ;D

как играет сб Москвы и состав плиз напишите кто знает!заранее спасибо!

Вася, смотрите в ветке "юношеские сборные"

спс

Слышал играла сборная Москвы 1994 года рождения,выиграли 4:0 ,хотелось бы узнать,когда у сборной Москвы следующая игра?
Интересно посмотреть на команду ,на спартакиаду же скоро им.

Для информации. Сборная Москвы 1994 на Спартакиаду не едет.
В 2011 на Спартакиаде будут играть ребята 1995 года рождения.

Ой,извиняюсь,и в правду Спартакиада в следующем году у игроков 1995 года рождения.
У игроков 1994 года в начале Ноября "МРО".
Ну не в этом дело.Мне вот узнать ,когда игры у них ещё будут ,как например с Москвичём(4:0),уж больно хочется посмотреть на команду.

В среду в 18.00 на стадионе Локомотив будет т.м.: сб.Москвы 94 против нашей команды  94/95.

В Сочи:  1994
Сб. Москвы - Золотое Кольцо 7:1

Там же :

Черноземье - Приволжье(Академия) 1-2
Урал - Мос.Область(Егорьевск) 0-6
Северо-Запад(Питер) - ЮФО 1-0

Москва - Черноземье 3-0
Питер - Мос.обл.  3-1

Завтра :
Матч за 3-е место: 
Питер - Приволжье

ФИНАЛ:
Москва - Мос. Область

каковы результаты полуфиналов?

http://www.rfs.ru/node/125041

Результаты полуфиналов :

Академия - Мос.Область 1-1 по пенальти 2-4

Москва - Санкт-Петербург 1-0

Завтра финал Москва - Мос.область в 12-00.

хм... мро95 разыгрывала та же четверка.  :-|

Когда в полуфинале таких турниров хотя бы одна сборная из другого региона это расценивается как крупнейшая сенсация.

Финал сборная Москвы - Московская область 1:2

Точнее сборная Москвы против Мастера Сатурна.
Результат не вдохновляет. >:(

сборная, собранная на базе одной команды всяко сыгранней. так что для подеды москве надо было быть на голову выше индивидуально. во что верится все же не очень. имхо.

Это из серии Питерский Зенит Спартак должен обыгрывать сборную Бразилии. ;D

каждый игрок сборной бразилии на две головы мастеровитее игроков зенита. или спатака. так что все в силе.

а потом - мы все еще о детском футболе? ;)

Говоря о сборной Москвы и Мастере Сатурне соотношение должно быть таким же.

если проиграли - значит его нет. либо, порядок бьет класс. это кубок.

думаю. стоит дождаться впечатлений директора. думаю, он не пропустил матч.

Хочется услышать тех, кто так много говорил на форуме о том, что в детском футболе результат не важен, про Англию и всё такое...  :)

Но они, похоже, сейчас чем-то заняты  ;D

Не стоит передёргивать.
Подготовка ребёнка направленная на достижение результата в 10-17лет в детском спорте это тупик.
Тем не менее другой системы у нас сейчас нет,а дальше мы имеем: 400 московских,300 подмосковных команд,как минимум 700 специалистов с одной стороны и 5 команд и 20 специалистов с другой стороны.
Результат 1-2
 Боюсь,что и среди состоявшихся футболистов соотношение будет таким же.
Или сборная Москвы показала феерическую игру при отрицательном результате?

ну, про результат я бы немного поспорил. результат не важен, если это клубный футбол, учебно-тренировочный процесс.
но сборная - это, имхо, немного другое. любая сборная и создается как структура, нацеленная на победу. иначе - смысл ее создавать, собирать лучших?

Данный топ вызвал у меня два предположения. Либо Вы не понимаете сути УТП, либо, как уже сказал Гоша, просто передергиваете. Игра, как составная часть УТП, несет в себе определенную нагрузку. Например, отработка технических и тактических элементов в условиях максимально приближенным к боевым, отработка методов саморегуляции, выявление слабых сторон подготовки над которыми необходимо работать. При желании можно расширить этот список.
Со сборными ситуация несколько иная. Если бы этого турнира не было, российский футбол от этого ничего бы не потерял. Но уж коли, деньги потрачены, то надо играть. В пять Московских школ собирают со всей России лучших. Во всех остальных регионах, как правило, одна базовая школа. Т.е. выбор у Москвы в пять раз больше. Победить опять не смогли. Какие можно сделать выводы? Люди, которые занимаются в Москве подготовкой футболистов, занимаются не своим делом. Ну как то так… 

+100 Директору ;D

Ну конечно, первое  :)
Я-то считал, что в чемпионате Москвы тоже должны играть на результат, а УТП - это тренировки и выставочные турниры.
А если подводить под УТП чемпионат и кубок, почему бы не подвести и матчи сборной?

Но, разумеется, я не прав. Не тратьте время на опровержение  :)
Тема двойных стандартов вообще неисчерпаемая  :)

а кто мешает чемпионат москвы считать выставочным турниром? в этом случае он замечательно укладывается в утп. ибо играют школы. и то, что при этом кто-то считает какие-то очки - не более, чем статистика.

Речь идет о пути достижения результата игр,турниров, .ИзбранНый топами признано-тупик и мастеров на выходе нет

+5

Считаем, укладывается :)

Надеюсь, что это просто эмоции. Очень похоже на то как реагируют на результат футбольные функционеры, которые непонимают сути этой игры и никогда не поймут, что нельзя делать выводы по нереализованному выходу один на один из за которого результат игры мог бы быть другим.

Моё мнение, что такие выводы впринципе нельзя делать основываясь на результате выступления сборной Москвы. А тем более обобщать всех вместе. Или Ваш любимый Пискунов не в Москве работает ?
Ну как то так...

Отчасти эмоции. Но!
На Спартакиаде, сборная Москвы, под руководством Алексея Николаевича, не оставила своим соперникам не единого шанса.
В этом году сборная Москвы не выиграла ничего. Хотя, если сопоставить возможности регионов, такого не должно быть. Она на голову должна быть сильнее своих соперников. Естественно ИМХО.

То есть Вы признаёте то, что определять квалификацию всех московских тренеров нужно по выступлению сборной Москвы на российских соревнованиях ? На мой взгляд это как минимум неправильно. Более того это безответственно.
И насчёт возможностей регионов я не соглашусь. Интернаты в Питере, Тольятти и Егорьевске ничем не хуже московских.

Мне в личном сообщении был задан вопрос. Отвечу на него в этой теме.


Да, смотрел. Играли очень плохо. Разочаровали нападающие Середин и Федчук.
Федчук, капитан команды только разговаривал и комментировал игру других.
Грубые ошибки в обороне привели к двум голам в наши ворота. В первом случае защитник выбивая мяч отдал его нападающему в районе 11 метров по центру ворот, а во втором 7 человек стали отнимать мяч у одного. Тот отдал пас на 11 метровую отметку. Кроме четверых соперников больше там никого небыло. Забили классный гол со стандарта. Но больше за всю игру ничего не создали. Правда если бы удача была на нашей стороне, то навал на последних минутах мог принести ничью. Но эту удачу команда незаслужила своим отношением к финальной игре.
Лучший в составе сборной Москвы нападающий Андрей Панюков из Динамо (раньше был в Москве). Он в основном играл крайнего полузащитника. Мне нравятся футболисты которые мало разговаривают, но много делают.
Чертановцы играли мало. К большому сожалению.
Посмотрев игры других команд большой четвёрки я пришёл к мнению, что сборная Москвы сильнее только Питера. Так, что второе место это хороший результат.

Свою лучшую игру сборная показала в полуфинале против Питера.

Самая сильная команда на мой взгляд это Приволжье. Но она заняла только 4 место. И у меня язык не повернётся критиковать работу тренеров в Академии 1994 из-за того, что они заняли только 4 место. Это неправильно.

Это футбол. Игра.

Отчасти. Если тренеры Москвы работают плохо (не все конечно), то и уровень футболистов соответствующий. Т.е. если ответить на Ваш вопрос то "косвенно можно".
Они может быть не хуже, но количество ребят в этих всех интернатах, сопоставимо с количеством ребят в Москве, не говоря уже о москвичах. Т.е. выбор в Москве значительно больше. Можно сделать вывод, что либо селекция находит не самых сильных, либо тренируют в Москве не правильно, либо в сборную попадают не самые сильные, либо тренер сборной неправильно работает.
Естественно, что надо смотреть на игру. Просто человек, которому у меня нет оснований не доверять, рассказал мне приблизительно то, что описали Вы.   

Меня порадовало то, что в сборной Москвы небыло ниодного человека "под подозрением".
Критиковать тренеров сборной можно за то, что они видимо не нашли нужных слов, что бы заставить некоторых "суперзвёзд" приложить усилия необходимые для победы в финальной игре.
Плюс мне конечно очень жаль, что ненашлось места в составе например Жижину.

А может "суперзвезд" не стоило брать.  ;D

Вполне возможно.
То, что Область, Питер и Привольжье играют практически одними командами даёт им приемущество перед сборной Москвы. Главное из этих приемуществ даже не сыгранность. А то, что у тренеров сборной Москвы нет тех рычагов управления футболистами какие есть у тренеров вышеназванных команд. И поэтому тренерам сборной Москвы намного сложнее.

не согласен или не совсем понял - можно подробнее о "рычагах"

Например если футболист из Академии(сборная Приволжья), Зенита(Питер) или Мос.области(Сатурн) с поля скажет своему тренеру "Чё ты мне тут рассказываешь", то скорее всего он поедет домой учиться сеять пшеницу. Ну или на худой конец надолго сядет на скамейку запасных. В сборной Москвы таких рычагов управления нет. У каждого свой клуб, в который он вернётся как не в чём небывало.

Так же сообщу Любопыту, что в Москве есть ребята 1994 года, которых в сборную не отпустили. В регионах таких проблем не существует. Это к тому, что Москва должна безоговорочно всех обыгрывать, потому, что в Москве 5 интернатов. Не согласен я с этим.

Получается в Москве тренер не знает, кого приглашает?

Я был готов к этому вопросу.
Знает конечно.
Но к сожалению на последней тренировке небольшую травму получил один из игроков. Пришлось в срочном порядке (по рекомендации) взять игрока сборной России, причём основного.
Лучше бы не брали никого... Ошибка тренерского штаба в любом случае. Я считаю, что вызов этого игрока в сборную был главной ошибкой. Фамилию называть небуду.

Век живи, век учись.  ;D

У Канунникова перелом("не большая травма"),а заменивший его Юдин не является игроком сборной . к тому же в игре с Сибирью,получивши шанс при счёте 4-0 умудрился создать интригу в матче(4-3) у Сибири не хватило времени пробить по воротам пару-тройку раз чтоб свести результат в свою пользу.Эх "рекомендации"

А у меня создалось впечатление. что Директор и г-н Маслаченко говорят о разных людях....

Абсолютно о разных. Юдин проявил себя с самой лучшей стороны и как человек и как игрок. Ни в одном из пропущенных голов его вины нет. Более того при счёте 4-3 он спас команду от неминуемого гола. Маслаченко, соблюдайте этику, особенно если Вы неособо вкурсе событий.

Видно Г-ну Маслаченко не даёт покоя именно ЭТА позиция- позиция вратаря?..Ваши предложения???

Я могу сыграть, только документы надо справить.  ;(

с таким весом уже не сможете ;D ;D ;D

А весовой ценз в сборной давно ввели? Я думал, есть только возрастной.  :o

с вашим весом и возраст не поможет ;D ;D ;D(шучу уважаемый мною Любопыт)

Да! С возрастом в России вопрос гораздо проще решить.  :-|

То есть, по Вашему выходит, что замена одного игрока сделала из несокрушимой, монолитной супер-команды, нечто аморфное и амёбообразное. Не верится как-то в это. В команде 22 игрока и если один не устраивает тренерский штаб, то ему можно взять билет на поезд, а остальные продолжат игру на турнире.    

Нет, я хотел сказать не это.
Разговор шёл о рычагах управления и о том, что в других сборных (клубных командах) такого быть не может.
И спорил и высказыванием Любопыта о том, что сборная Москвы на любых соревнованиях просито обязана всё выигрывать.

Мне кажется это зависит от тренера. Футболист, которого он взял на замену, наверняка из ТОПа. Соответственно вся информация имеется. Как мне кажется, тренеру нужен результат, выбор в связи с неоднозначной работой тренеров Москвы не очень широк, а здесь основной игрок сборной, значит усилит, поможет. А оказалось что у молодого человека есть свои взгляды на жизнь. Если собрать всех супер-звёзд в одну команду, то вряд ли эта команда что-то выиграет, т.к. все хотят "играть на рояле" а должен кто-то и таскать его. Всё ИМХО. 

+5

Я только добавлю. Кто бы тут чего не писал, он не несёт никакой ответственности за это. У тренеров сборной и футболистов она есть.

Критиковать всё подряд очень просто.


Если бы выиграли 1 место, то всё у нас хорошо, если не выиграли, то всё плохо.
Меня убивает такая позиция наших чиновников. А вы, к сожалению уподобляетесь им.
Хотя от первого до второго места команду может отделять 1 секунда, один момент, одно касание, одна ошибка.

Только люди работающие в футболе (в командах) знают это. Всем остальным этого никогда непонять. За редким исключением.

Вы извините Н.Ю. но:
- какое место заняла сборная Москвы на любом из турниров, мне абсолютно всё равно. 1-ое,2-ое или 10-ое. Как мне кажется, цель УТП и всех турниров, вырастить из мальчишки высококвалифицированного футболиста. Всё остальное вторично.
- критиковать тренеров и игроков сборной Москвы или любой другой команды не считаю для себя возможным, т.к. не являюсь профи в футболе и готов признать это. ;D Готов только высказывать своё, любительское, мнение.
Вы высказали мнение, что наличие в Москве 5 интернатов не только не даёт сборной Москвы преимуществ над сборными Поволжья, Мос. обл, Питера, но и делает её слабее т.к. опоненты представлены игроками одной команды со своим тренерским штабом и поэтому более управляемы. По моему мнению, это очень спорное утверждение и вся проблема в умении тренера создать коллектив, команду единомышленников, которая способна решать поставленные задачи. 

К сожалению, Вы не правильно поняли мои мысли.

Интересно, что я неправильно понял. Я практически дословно процитировал Вас.

Вы высказали мнение, что наличие в Москве 5 интернатов не только не даёт сборной Москвы преимуществ над сборными Поволжья, Мос. обл, Питера, но и делает её слабее т.к. опоненты представлены игроками одной команды со своим тренерским штабом и поэтому более управляемы

Я этого не говорил. Я сказал, что нельзя из-за этого считать, что Москва должна выигрывать все соревнования подряд.

Цитировать дословно и понять это разные вещи.
Возможно я плохо объясняю...
А возможно дело в Вас....

Давайте остановимся на этом. Пожалуйста !

Вроде бы я и не писал на тему, выигрывать всё подряд. Остановимся, давайте остановимся.

Если помните уважаемый Директор,я эту ситуацию прогнозировал год назад,в ближайшее время она будет только усугубляться это просто неизбежно.
Сборная Москвы,а возможно и России не даёт того,что могут предложить сборные команды.
Уважаемым специалистам нужно в корне менять собственную философию,а не искать крайних в лице пацанов и руководителей команд.

На том и стоит наш детский футбол высших достижений

... но все-таки индивидуальное мастерство немцев на порядок выше нашего.[из Талалаева]

Если сборные Москвы не должны все турниры выигрывать, то хотя бы не должны все проигрывать.  :(

Съездий на Кавказ на недельку ;D

Помолодею и похудею.  ;D
Волшебный Кавказ!

Ага, и ну их в болото эти документы - с шашлычком, вином и знойными красавицами футбол и по телевизору хорош  ;D

 ;D

Из последних российских турниров сборная Москвы заняла :
1 место 2 раза
2 место 1 раз (проиграв и полуфинал и игру за 3-е место по пенальти)
4 место 1 раз
5 место 1 раз

Учитывая, что Московские клубы играли с этими же командами и не выиграли ничего, то результаты сборной Москвы вполне нормальные. Особенно учитывая то, что в сборную НЕ привлекаются игроки непонятного возраста.

А ведь действительно Вы правы :)

По первым местам напомните пожалуйста.

Я взял соревнования за последние 2 года. Временной период после назначения нового тренера сборной Москвы. Думаю это правильный отрезок времени.
В прошлом году победа на Спартакиаде и победа на МРО по 1993 году.
5 место по 1994 в прошлом году (большая неудача связана с тем, что сборная ЮФО привезла команду, которую в этом году забрали в армию. Причём всех !!!)  :)
4 место по 1995 в этом году (непроиграли ни одной игры, проиграли всё по пенальти)
2 место (успех по сравнению с прошлым годом) по 1994 году только, что.

Спасибо :)

Т.е. первые места брала команда 93 года.

Абсолютно точно.
Видимо тогда московские школы и тренеры работали просто супер :) :) :)
А теперь просто ужасно :)
И всего-то год прошёл и всё развалилось. Ужас :)

А может просто 1993 год в Москве был наголову сильнее всех остальных ?
Лично я придерживаюсь именно этой точки зрения.
А вот по 1994 и 1995 селекционная работа МО, Привольжья оказалась на более высоком уровне. Да и Москва отказалась от липачей. Всё очень просто. По 1997 и 1996 опять Москва будет всех выносить как 1993 год.

Я немного утрировал, но, что то в этом есть :)

"... и кузница, и здравница, и житница..." (с) Саахов  ;D

ну, я бы не сказал, что МО и приволжье 95гр были лучше москвы.... более удачливее - да. а в остальном - абсолютно равные команды.

только помолодеешь ;D ;D ;D ;D

Обидно!  ;D

Надеетесь на Чертаново 96-97? :)

Я вообще надеюсь на Чертаново :)

Что касается возраста 96 и 97, особенно 96, то в плане перспективности эти ребята сильнее возраста 95 в целом по России.

Вообще то 95 год сильнее 96 физически,если сравнивать голые цифры соревнований по л/атлетике,97 вполне сопоставим с 96.
Почему интересно в футболе наоборот?

Это, не более чем, субъективное мнение нашего уважаемого Директора.  :)

Если бы каждый мог видеть то, что вижу я, у нас бы столько директоров развелось :) Несчесть...

неординарные идеи ,96 сильнее 95...в чем наверно в ...Наверно Директор смотрит в корень ,а надо на ..тогда смотреть 2000 в Чертаново

По России 96 в целом сильнее 95 в плане перспективы.

2000 в Чертаново пока слабый, к большому сожалению.

Я бы про 95 так не сказал. Думаю и знаю, что есть очень много перспективных игроков. Другое дело - как они раскроются, но это только Господь Бог может знать...

Не только :)

Я бы сказал - как их раскроют.

Сформирован состав участников учебно-тренировочного сбора сборной команды Москвы по футболу 1995 г.р. по подготовке к V Летней Спартакиаде учащихся России 2011 года, проводимого в Москве, С/б МВА в период с 26.05.2011 г. по 01.06.2011 г.:
 

«Локомотив»:
Барышников  Денис
Лысцов  Виталий
Коршунов  Андрей
Турик  Алексей
Ломакин  Александр
Лобанцев  Мирослав
Стетюха Владислав
Арутюнян  Эдгар
Корян  Аршак
Черницов  Андрей

«Спартак»
Давыдов  Денис
Ослоновский Владислав

«Динамо»
Стародуб  Дмитрий
Ежов  Евгений
Сарамутин  Валерий

ЦСКА
Караваев  Вячеслав
Масютин  Денис
Мартусевич Максим
 
http://www.mosff.ru/content/view/652/1/

- При подборе игроков в сборную вы просматриваете команды не только Клубной лиги?

- В основном, конечно, смотрим команды Клубной лиги. Тот накал борьбы, что есть в матчах этой лиги, формирует характер игрока и уровень его мастерства. Тем не менее, мы смотрели и игроков из Премьер-лиги: из «Трудовых резервов», из «Спартака-2»... Мы владеем информацией по тем ребятам, которые выделяются в Премьер-лиге, и достойных места в сборной обязательно посмотрим. К тому же, в зимнем Первенстве мы смотрели в основном ребят из Клубной лиги, потому что основная масса матчей этой лиги проходит в комфортабельных манежах, где игроки могут себя проявить, а у ребят из Премьер-лиги нет такой возможности. В летнем Первенстве мы будем много наблюдать за ребятами из Премьер-лиги, у них будут шансы зарекомендовать себя.
 
http://www.mosff.ru/content/view/544/1/
Смотрели, смотрели и не высмотрели.

Смотреть и высмотреть это разные вещи. Там просто нет никого, неужели Вы этого так и не можете понять !!!
Турнир будет в эти сроки. Динамо, Чертаново, Спартак и сборная Москвы. На МВА.

http://www.youtube.com/watch?v=I7ICTjOUzZI

Полностью согласен с этой оценкой мнения, что в других лигах есть достойные кандидаты. Молодец Любопыт. +1.

Если судить по этим словам, 5 тура фактически не будет. Будет одна игра ЦСКА-Торпедо.

У ЦСКА три сборника. Могут и эту перенести.

С 27-го июля по 6-е августа в г. Крымск состоится финальный турнир V-й летней Спартакиады учащихся России. сб. г. Москвы попала в группу "А", где встретится с командами Южного ФО, Северо-Западного ФО, Сибирского ФО и Уральского ФО. Две лучшие команды выйдут в полуфинал, который состоится 5-го августа, а уже 6-го определится победитель турнира. С полным календарём матчей сб. Москвы вы можете ознакомиться ниже.

1-й тур. 28 июля

Северо-Западный ФО - Москва

 

2-й тур. 29 июля

Москва - Сибирский ФО

 

3-й тур - 31 июля

Уральский ФО - Москва

 

5-й тур - 3 августа

Москва - Южный ФО

 

 4 августа

Матч за 9-10 место (5 место группы "А" - 5 место группы "Б")

Матчи за 5-8 места (3 место группы "А" - 4 места группы "Б" и 3 место группы "Б" - 4 место группы "А")

 

5 августа - полуфинальные встречи

 1 место группы "А" - 2 место группы "Б"

1 место группы "Б" - 2 место группы "А"

 

6 августа

Матчи за 9-10, 7-8, 5-6, 3-4 места

Финал


http://www.mosff.ru/content/view/753/1/

" а теперь  - вести с полей" (с)
Северо-Западный ФО - Москва 3-7

дико жарко. +37С

"Посадят" пацанов по такой жаре....

Чего-то много пропустили...

"продолжаем разговор".

москва - сибирь 4:0

кстати
http://sport.minstm.gov.ru/13/803/1098/1108.shtml
в информационном бюллетене можно поглядеть остальные результаты вчерашнего дня.

Москва из группы выйдет точно. Тут сомнения нет никакого. Желательно в полуфинале не попасть на Питер. Приволжье говорят приехало Рубином, а не Академией. Это так ?

судя по документам на сайте минспорта - да.
сибирь, например, приехала барнаульцами.

Как сборная сыграла третью игру ?

прошу пардона. вчерашняя игра была в 19 по-москве. сын поздно отзвонился.

москва-урал 6:1

похолодало. +28С

москва - краснодар 3:1

москва - алания 6:0
питер - краснодар 1:4

итого
в финале москва и краснодар
в утешительном питер и алания

инфа по телефону.

Странно, что Алания так слабо выступила. Хотя может у них 95 год слабый.
Интересно, а скольких "варягов" после этого турнира в Москву привезут?  :)

в прошлом году на турнире МРО южный округ тоже не блистал. заняли то ли 6, то ли 7 место. даже с учетом пары-тройки откровенных "дяденек". а вот питер в прошлом году был силен.

москва-краснодар 4:0

Без коментариев!!!

У Москвы была отобрана идеальная команда.
Тренера разработали НОУ- ХАУ по турниру.
В преддверии турнира по 96 году НЕ расскажу- какое.
 ;D

Чертаново +3!  ;D

Ну конечно! Стартовый состав Локо с добавками по паре человек из других топклубов.
Сыгранность состава очень много значит.

в прошлом году было чертаново +1. так мро, пардон, просрали ;)

В сб. Москвы95 было представлено 6 клубов.

А сколько москвичей в сборной Москвы?
Просто интересно...

незарегистрированных нелегалов нет. ;)

Хм...
Опять Гога про москвичей спрашивает.
Где- то ранее я это уже слышал (читал)...
 ;D

Так сколько москвичей-то в сборной Москвы?
Ответы про регистрацию (кстати сейчас можно где угодно зарегистрироваться) и про космополитизм не нужны :D
Вопрос-то простой... или сложный? ;D
 

тогда определение москвича - в студию.

С определением Вы конечно же поставили меня в глубочайший тупик, т.к. у нас половина дагестанцев считают себя москвичами ;D

Ну а вообще как минимум, чтобы у парней хоть далекие родственники здесь проживали (хотя бы на сезонных работах здесь бывали ;D)

тогда немосквичей нет. :)

Попробую задать  вопрос по другому:Сколько в сборной Москвы-96 ребят,родившихся и выросших в Москве,а не привезенных в интернат Чертаново со всей страны?Действительно интересно.

Вот давайте мы сами и посчитаем (разговор о 96г.р.):
Мишу Радченко я знаю - это раз;
думаю, что двое парней из Смены - там вроде интерната нет (поправьте если не так) - это два и три;
и.... и вот и все.
Маловато для как минимум 15-ти миллионного города.
Или Нет?
 

Ну очень похоже на ситуацию со сборной России,порой сидишь и думаешь:неужели в нашей огромной стране нельзя найти 20 нормальных футболистов,если хотели заявить Веллитона?Так же и здесь:неужели в  клубной лиге нельзя найти 20 достойных ребят,родившихся и выросших в этом городе?Замечательное название было у этой команды год назад-сборная Москомспорта.Его и надо оставить.Ну очень похоже на ситуацию со сборной России,порой сидишь и думаешь:неужели в нашей огромной стране нельзя найти 20 нормальных футболистов,если хотели заявить Веллитона?Так же и здесь:неужели в  клубной лиге нельзя найти 20 достойных ребят,родившихся и выросших в этом городе?Замечательное название было у этой команды год назад-сборная Москомспорта.Его и надо оставить.

А это и есть сборная Москомспорта. Москвичи все сильные в Топах. Там их полно. Вот например посмотрите состав сборной на Спартакиаде в этом году. Практически одни москвичи.
Топы дают теперь своих игроков только на Спартакиаду. На МРО теперь будут ездить только сборные москомспорта.
Уважаемый Гога, давайте называть вещи своими именами. Учитывая то, что сильнейшие москвичи играют в топовых школах, а сборная Москвы формируется только из игроков школ системы Москомспорта, рассматривать Вашу идею глупо, просто потому, что если будут играть одни коренные Москвичи(без ребят из Чертановского интерната), то эта сборная всё просрёт. Будте реалистом.



Чертаново 1995 на 3-ем месте в первенстве Москвы. Это так между прочим. Хватит уже удивлятся тому, что представительство их школы в сборных растёт.
Скорее улыбку должно вызывать огромное количество представителей Динамо например.
А из Химок например ни одного не взяли. Хотя мы на 4 месте идё, а Динамо на 7 только. Хотя я понимаю, что результат не главное. Но всё же. Просто непонимаю сарказма по поводу Чертаново +3...




У Чертаново 2 вратаря и защитник Солдатенков москвичи это точно. Ещё парень из Подольска

А мне не интересно "просрет" сборная или нет, мне интересно чтобы ребята играли за свой родной город. И поверьте есть очень даже не хуже!!!

З.Ы. Ребята из "Чертаново" 96 все биологически +1 или 1,5 года.
Уже в следующем году разница практически нивелируется, а через два года вообще будем посмотреть!
А вы все про счет на табло в д-ю футболе...
неординарные идеи!
   

Это не я это наша действительность. Выделение москомспортом денег на футбольные школы, на федерацию футбола напрямую зависит от выступления сборной Москвы на турнирах российского значения. Я тут абсолютно не причём :) Как и Вы :)
Гога, не злитесь)


А футбол пока у нас в Стране относится только ко второй группе приоритетности. Как это не удивительно. Знаете, что это такое ?

 первый раз слышу...

З.Ы. неправильно все это...
уж очень много талантливых ребят "теряется"...

То, что многое неправильно соглашусь.
С тем, что из-за того, что в сборной Москвы играют не только москвичи, а ребята из других городов мы теряем талантливых ребят - не соглашусь. Никакого отношения к этому участие или не участие в играх за сборную Москвы не имеет. Абсолютно.

А я думаю имеет и самое непосредственное: тяжело конкурировать с "переростками", либо надо ждать "своего часа" (очень многие не дожидаются), либо надо быть таким же "переростком" (что как правило бывает крайне редко)...

З.Ы. Эта сборная к Москве имеет очень опосредованное отношение.

Не убедили.
Конкуренция с переростками будет и без выступления или не выступления за сборную Москвы.
Значит дело не в сборной.
Да и ничего плохого в этой конкуренции нет.
Мне и прада непонятно мнение людей, что из за переростков ущемляются интересы других детей. Играйте, тренируйтесь там где можете. И не забивайте себе голову тем, что ваш сын будет играть Барселоне )))

Будет, значит будет. Нет значит нет. И переросткт тут абсолютно не причём. А уж сборная Москвы тем более )))

Кстати ведь играет у них за сборную Москвы 1996 Солдатенков, а он совсем малыш, почти 1997 года рождения. Просто соответствует так сказать уровню. Вот и всё. Всё просто. Соответствуешь - играешь. Не соответствуешь не играешь. Так правильно. Мне кажется надо смотреть на уровень подготовки, а не на прописку.

Играешь слабее - играешь лигой ниже. А искусственно кого то куда то тащить неправильно.

Тренируйся. Сможешь выйти на должный уровень, значит сможешь. Нет значит нет.

так и видится:
коренные москвичи, мелкие, незабивные, все родившиеся не раньше конца третьего квартала, имеющие биологический возраст -2, раскрывающиеся к 20 годам. аж слезу прошибает.  ;D
а напротив - россия. вся такая двухметровая, "переросшая", январская, научившаяся играть в футбол на пляжах пако-кабаны в барабинских степях уже к 13 годам.  ;D

правда - глупо?

хотелось бы в ответ узнать - а какую роль в становлении футболиста играет вызов в сборную москвы? ну, кроме записи в биографии "привлекался" и возможного получения внеочередного звания кмс в случае победы?

Как мне кажется, очень спорное утверждение. Не владею информацией по всем возрастам, но в Приалите - 96, явно есть 3-4 хлопца, которые не потерялись бы в любом ТОПе.
3-е место, как мне кажется, ни о чём не говорит. Смотрел игру ЦСКА - Чертаново 95 г.р. Сил на просмотр данной "игры" с трудом хватило на один тайм. И то, чуть не заснул. А представительство в сборных растёт, видимо, в связи с непрекращающейся селекцией. По Чертаново - 96 , новых фамилий в составе команды с начала года минимум 4-5 ( можно посмотреть в архиве ФШ Чертаново) , а это ни много, ни мало 25-30% состава.

Вы всё правильно пишите. Только не плохо бы обладать ещё и таким "кредитом доверия" со стороны тренеров команды и руководства ФШ, каким обладает Солдатенков. Таких как он в Москве много, но далеко не каждому будет предоставлена возможность спокойно "совершенствоваться" в команде более сильных партнёров и при этом находится вне " пресса результата".  

по 96 - не знаю. а по 95 - в состав сборной москвы вошли дети, которые в чертаново далеко не в этом году пришли. да и новичков в самой команде за прошлый год пришло всего 2. имхо.

А зря не убедили.
Начиная с 2005 года я веду статистику по протоколам Первенства Москвы по л/атлетике среди мальчишек.
Смотрю только спринтерские дистанции,всё остальное слишком далеко от реалий.
Вид спорта очень простой и объективный,всего навсего спортсмен дорожка и секундомер.
Так вот,что получается.
Каждый год тройка призёров разная,причём победители появляются неоткуда их фамилии неизвестны даже для специалистов.
Чемпионов можно поделить на несколько категорий.
1.Ребята из других видов спорта (футбол,хоккей,баскетбол....)
2.Акселераты.
3.Представители регионов.
4.Мальчишки с улицы.

Эти ребята создают определённую прослойку создающую благополучие людям,которые их привлекают на соревнования и пробиться через которую практически невозможно.

В футболе ситуация абсолютно такая же и даже хуже,поскольку объективных критериев оценки спортивного потенциала просто нет.

Это не глупо,это наши реалии.
Поэтому на выходе НОЛЬ-продукт для внутреннего пользования.

Про 95 Чертаново, мало что знаю. Пару раз смотрел их игры. А по 96, попробуйте найти в архиве за 2010 год, в составе команды ребят с фамилиями Нурисов, Шкуратов, Завезен, Кузнецов, Ноговицин. Возможно я ошибаюсь, но как мне кажется их год назад не было. Всё ИМХО.

и тем не менее. город, в котором сосредоточено более 10% населения страны не может набрать акселератов-переростков-москвичей-в-третьем поколении в одну сборную? 20 человек? хм.... как-то стыдно становится за такой город.

ну, в списках забивавших голы в прошлом летнем сезоне, их и правда нету. правда и в нынешнем списочном составе ч96 нет людей с фамилиями Завезен, Кузнецов. остальные трое присутствуют. итого +3 с начала года. на 20 человек - нормальная селекция. скажем так - точечная. не +11 не будем говорить где ;).

Хороший вопрос.
Скорее всего футболисты проигрывают представителям других видов спорта,к тому же есть алгоритм попроще,регионы всегда под рукой. ;D

С удивлением узнал,что у Московского Спартака есть договор с Металлургом Лиепая о сотрудничестве(селекции). ;D

Вы правы Завезен и Кузнецов представлены на сайте РФС как игроки Чертаново в списках сборной Москвы на турнире сборных http://www.rfs.ru/node/128098. Итого 5 из 18. Получается что за период с января по август состав команды изменился на 28%. Ну если это точечная селекция, то .............. Мне кажется, что надо называть вещи своими именами. Ха-Ха ...... точечная.

чтоб дети брались на полгода чисто поиграть за сборную москвы? думается мне, что где-то нестыковка по фамилиям. эх.... директора нет.

Ага, не состыковка по фамилиям. Не состыковка в другом, говорим одно, думаем другое, а делаем как все, третье.

думается мне, что москвичи разучились "пахать". пока маленькие - футбол, да и любой вид спорта, в удовольствие. а потом, когда надо наращивать результат, упираться, как-то отходят на второй план. чтоб без напряга. в регионах народ позлее в этом плане. кстати, в европе роль "регионов" играют страны третьего мира. все имхо. так сказать - размышления и наблюдения со стороны.

kotik,берём мы двух пацанов одного паспортного возраста и они начинают пахать,кто добьётся большего успеха в детском спорте?
Есть правда маленькая деталь,по биологическому возрасту один старше другого на 2 года.

Ну Вы....... блин даёте. Мы с Вами пол дня выясняем размеры селекции в Ч-96. Пришли к согласию по поводу 5-ти новых ребят. Москвичей в команде как было трое, так и осталось. Если пятерых взяли, то соответственно столько же и отчислили. И все они были из регионов. Тогда получается что у себя они хотели "пахать", а приехали в Москву и расхотели. Московская Dolce Vita в действии  ;D.  

москва полна соблазнов. :)

Соблазн - это что, новая разновидность тренера? :D

а +2 по биологическому возрасту - это, как я понимаю, "с деревни"? ;) возможно. там на молоке и прочих натурпродуктах люди крепнут больше. только в москву едут не деревенские. а такие же гордские. из городов-миллионников. с хреновой экологией и пр. почему-то за сборную москвы они играют. а москвичи нет.

да. только его, гада, с должности не снимешь. он собственных мозгах сидит.

В деревнях не хватает сущей малости,хоть какой нибудь футбольной школы и соответствующего менталитета.
Всё это вопрос времени.
Где у нас на Кавказе "миллионники"?  ;D

В очередной раз, Вы поднимаете очень хорошую тему. Воспользуемся сайтом РФС http://rfs.stats.sportbox.ru/team.php?sp=fb&club=1294815414. Предлагаю обратить внимание на антропометрические данные игроков Чертаново призванных в ряды сборной. Якуба: рост 165 вес 63, Паршиков рост 166 вес 65, Калашников рост 168 вес 55. При этом все трое очень взрослые ребята, с биологической точки зрения и шансы, что они резко добавят в росте, как мне кажется, близки к нулю. Много ли Вы видели опорных п/з с ростом 165 или центральных с ростом 166. Много вопросов и мало ответов. Посмотрим на этой неделе, как пройдут игры со сборными Литвы и Латвии.  

Если я не ошибся, то Гугль дает ответ

Завезен - http://www.ffsk.ru/article.php?id=442 (http://www.ffsk.ru/article.php?id=442)
Кузнецов - http://www.afbk.ru/players/?TID=9 (http://www.afbk.ru/players/?TID=9)

почитаешь ваши сообщения и получаются, что в москве (миллионике) рождаются и живут одни только мелкие, а где высокие и большие?! измельчала столица!!! ;D ;D ;D

А кого отчислили из Чертаново 96 ?

Завезен хорошая фамилия :))) Полностью соответствует происходящему )))))))
Только в Чертаново такого нет. На сайте по крайней мере у них.

кавказ :)
я про россию. сибирь, урал, поволжье.

ну, может резко прибавить в росте они и не смогут. но, имхо, еще сантиметров 10 добавят. посмотрим, конечно, как сыграют.

Все очень просто! ДЮФ ни кому не нужен, нужны деньги, которые на него выделяются, а за деньги надо отчитываться. Чем больше выделяют, тем больше можно откусить, а интернат, это черная дыра для денег. Естественно, надо доказать, что ребята из интерната лучше. Что и делается любыми способами (результат, в виде цифр на табло, всякие сборные и т.п.)
В волейболе есть такой нонсенс. Как правило, ЗМСы в командах работают в пол ноги (руки), да и играют без охоты, а многие молодые из кожи лезут, что бы доказать, что они лучшие. Но у них практически нет шанса потому, что ветераны получают огромную зарплату, а когда их  сажают на лавку, сразу у хозяев клуба возникает законный вопрос: Какого хрена они такие бабки получают и не играют?
Совдепия! ИМХО

ну, основные признаки социализма - контроль и учет еще никто не отменял. если змс не отрабатывает вложенных в него денег - его выставляют на трансфер. хотя, тут надо на общую ситуацию смотреть. кто музыку заказывает. ;D

Не так все просто!  ;)

дык про музыкантов я не зря упомянул. такое не только в волеболе. оно повсеместно. и хоккей не минуло, и футбол....

Согласен. Если посмотреть трансферы футболистов, то то и дело можно увидеть фразу "трансфер не состоялся, т.к. клуб не потянет такую большую личную зарплату футболиста". Дело в том, что перекупая игрока, ему его зарплату, оговоренную со старым клубом, надо платить полностью!

Любопытную картину можно наблюдать в топ клубах с пацанами, которых посадили на контракт. Они играют почти в любом случае. И не потому что они лучшие, а потому, что тем, кто посадил их на контракт, нужно прикрыть свое одно место от вопросов типа " Почему сидит на лавке контрактник?" По-моему, тока ЦСКА применяет практику снятия с контракта пацанов, если они не соответствуют критерию "лучший". Правда доходит дело и до несуразности - если ты не в старте, то могут и из интерната попросить. Не из клуба, а только из интерната. Такие факты имели место.

Так, для информации. Москвичи- Немосквичи. Юридически, лица живущие в Москве разделены на две категории: лица проживающие в Москве, и лица для которых Москва является местом пребывания.

Вот витает в воздухе проект о том, что в интернаты не привозить детей до 16 лет. Конечно, будут родители, которые бросят все и переберутся туда, куда зовут их чадо. Снимут квартиру, найдут работу. + будут всякие хитрожопые схемы клубов по обходу этого ограничения. Но улучшится ли игра наших пацанов от того, что их не вытесняют "варяги"? Кроме того проблема усатых "малолеток" с солнечного юга с липовыми документами этим не решится.


Разжуйте, что такое лица, проживающие, и лица с местом пребывания? Пацаны в интернате к какой категории относятся? А те, чьи родители здесь квартиру снимают?

Если ребенку не повезло родиться в Москве,рядом с ТОП школой,пускай так и ковыряется в своем болоте?Пусть он хоть трижды быстрее,сильнее,талантливее?
У детей-москвичей гораздо лучше условия для старта,чем у ребят с перефирии.Так почему же так страшны "понаехавшие"?Почему так боятся соперничества?

Конечно нет.
Сильные, быстрые, талантливые (с точки зрения селекционеров различных интернатов )конечно не должны ковыряться в болоте, они должны тренироваться в хороших условиях и конечно же играть!
Но при чем тут сборная Москвы?
Ну почему сотни ребят выросших в Москве даже шанса не имеют сыграть за свой город?
Каковы критерии отбора?
Попадают в сборную те на кого уже потрачены немалые деньги или те кого необходимо "засветить"?
Я время от времени смотрю игры разных команд, а тренеры сборной Москвы смотрят их? или берут кого порекомендуют?

И не надо рассказывать про то, что ребята из регионов злее и больше прилагают усилий, чтобы чего-нибудь добиться - это уже давно миф...

Почему миф?Так и есть.ИМХО

Конечно,кого порекомендуют.Сомневаюсь,что кто то смотрит на ребят из Высшей или Первой лиги.Априори,сильнейшие в ТОПах.

Я бы привел, навскидку, несколько примеров, когда ребята из Москвы просто живут футболом.
Ежедневно тренируясь по несколько часов: командные тренировки, индивидуальные, акробатика, легкая атлетика, плавание и все только с одной целью - стать профессиональным футболистом.
Не могу без разрешения родителей!
И поверьте  - таких ой как немало!

З.Ы. Да и условия жизни и заработка в регионах, особенно в крупных городах, подтягиваются к московским...

Тут Инк уже говорил, что это очень спорное мнение...

А это не мое мнение.Это ,традиция,что ли.

Так никто не против. Только привозят не тех кто талантливее, а тех кто быстрее и сильнее. Правда быстрее и сильнее они только на момент их привоза. А потом, через пару лет они отправляются назад. А им на смену приходят еще более быстрые и сильные. А на выпуске ноль, потому как никого и не обучали игре в футбол, а ждали когда привезут очередную партию быстрых и сильных. А москвичи, пусть и талантливые, посмотрев на это, просто перестают заниматься футболом.

Потому-что Москвичи  и дети занимающиеся в других клубах и академиях (Коноплева.Зенит и т.д )часто психологически и физически надломлены постоянным давлением со стороны тренера и родителей  а мальчишки из провинции постоянно играющие в составе и уверенностью  что их не заменят даже если он допустит грубую ошибку (т.к. порой на замене сидит мальчишка на год а то и два младше)Да и тренера порой тренируют их не избалованные зарплатами и большим вниманием тщательнее, потому-что  играть некому. Но  парадокс состоит в том что детишки из провинции попавшие в раннем возрасте в системы интернатов Москвы и остальных академий и  школ попадают в тот- же капкан топ-монстров,и чем позже он попадет в этот капкан тем больше шансов ему заиграть в большой футбол

Дети,играющие в футбол,живут не только в крупных городах.И условия жизни и заработка отличаются даже в Подмосковье.Особенно в спорте.Тянуться им еще ооооочень долго.

И чего  тогда бояться ребятам,которые так плотно занимаютя футболом?Просто мощного акселерата ,который синтетику видел по телевизору?Не знаю.

+Полностью согласна.

Ну наверное,быстрее и сильнее не главные и единственные качества при отборе.Но то,что дальше их там не развивают,а выбрасывают за ненадобностью,тут Вы правы.

Вы очень сильно заблуждаетесь..
Я сам живу в Москве, а работаю в Подмосковье и очень часто вижу людей заработок которых для Москвичей просто недосягаем :o

Не так давно в одном подмосковном городе был в школе борьбы - условия не просто хорошие. потрясающие...Москвичам есть к чему стремиться ;D

Может,я и ошибаюсь ;D
Но живу я в Подмосковье и работаю там же.
И ребенок мой ездит на тренировку 30 км.
Наверное,потому,что рядом с домом условия слишком хороши,недостаточно характер закаляют. ;D

Абсолютно бесспорное мнение. Инк много чего говорит...
В Москве все ребята на виду уже лет с 8-9-ти каждый, все кто мало мальски попадает по мячу на заметке у топов. 99.9999999999% от общего количества занимающихся уходят в топ по первому зову.

Я знаю тысячи таких примеров. Только вынужден вас расстроить. Есть огромная разница, между теми кто может и теми кто хочет. К большому сожалению, просто к огромному сожалению. Таких кто может и хочет еденицы. Именно они и становяться хорошими футболистами. А ещё, в меньшей степени, те кто может. И практически никого кто просто хочет.
Про условия жизни реально сейчас рассмешили )
В основном футболистами становяться дети из бедных семей. Знаете про такую статистику ?

Да, смотрят, смотрят. Нет там никого. Если будет кто, то все сразу об этом узнают.

Засветить где ? В сборной Москвы ? Не смешите :)
Шанс есть у любого москвича. Просто дело совсем за малым. Надо уметь играть в футбол :) Те кто умеют, те и играют. В любой сборной Москвы. С топами, без Топов, хоть как её обзови. Москомспорт там или ещё чего...

Дело даже не в ребятах. Дело вообще в людях. Это не миф. Это реальность. В основном люди с регионов более трудолюбивы. Говорю это как практик....

Абсолютно согласен :)

Абсолютно согласен !!!
Надо искать причину только в себе.  

А причём тут борьба ?????

:-* :-* :-*

Да, вполне логично, что в сборной Москвы должны играть только Москвичи. Только давайте сначала создадим условия в регионах близкие к московским. Поля, тренеры, соревнования. А потом и будем формировать сборные по метрике.
А сейчас надо быть реалистами. Иначе мы вообще всех для России потеряем...
Вот такая моя позиция.

Тому ,кто хочет,у кого родители могут,да если и еще и живет в Москве,грех боятся конкуренции.

Хорошая у Вас позиция,отец Тук!+++

Абсолютно согласен :)

Пустячок, а приятно :)

Я не знаю в какой области Вы практик, сам я тоже не вчера родился, как ни странно!
Трудолюбивей из регионов! Прикол!
Все бегут в ТОПы? Очень сильно заблуждаетесь!
С такой "точечной селекцией" боюсь шансов нет совсем...
Интересно сколько ребят из чертаново было бы в сборной если бы тренеры были другие? ;D

Про 30 км до тренировки: многие москвичи тратят ежедневно по три-четыре часа на дорогу...
хотя километраж поменьше :)

 

Обращайтесь :)

Мне кажется что не надо самих себя обманывать. Когда то придумали тезис о бог весть каких условиях в Москве. Кто обладает такими условиями. Спартак, Локо, Динамо. А кто еще. У Чертаново нет своей поляны вообще, Смена тренируется рядом с НПЗ на поле без подогрева и это клубная лига. А взять пониже Трудовые и Красногвардеец играют на натуральных полях не понятного качества, первые три тура играли на выезде, так как свои поля не были готовы к чемпионату. Посмотрите из каких регионов везут. Краснодар, Ростов, Воронеж, Курск, Кавказ и.т.д. Это надо же с юга на север или для обучения футболу нужен вснег и холод.

Да я не про дорогу,я про альтернативу!

Вероятность  просмотра , если ты играешь хотя бы одной группой ниже ,очень невелика.Может только Чертаново во всех группах просматривает...,хотя вряд ли...
 На ребят из Строгино 97 обратили внимание только после турнира в динамовском манеже,где участвовали среди клубов тогда еще "премьерки"....А на турнир-то надо было еще как-то попасть...
Мы попали туда по-блату.(честное слово.)

А что мы нашли не подскажете?
Так и будем биться головой в стену?

Надо на метро ездить, а не на Бугатти с богатеньким папочкой :)

У кого есть бугатти к тому команда с тренером приезжает ;D

А стена рассыпется,если отменить селекцию?

Химки, Химки забыли. У нас вроде всё есть. Да вот только тренеров хороших мало, да и ребят всё меньше и меньше (((((. Да и про ЦСКА Вы забыли. Да и Чертаново арендует поля. Какая разница своё или нет. Дети же не смотрят документы на право оперативного управления стадионом перед тренировкой :)

;D+

Мне тоже это очень интересно. Назовите фамилии тех, кто мог бы там играть ?
Только не называйте нападающего из Трудовых. Его не отпустили...

А где то нет вообще НИЧЕГО,ни поляны,не тренера,не раздевалки.Есть мяч,один,ворота-один и все....

С этого момента подробнее пожалуйста?

Гога, вперёд...

Фамилии называть не буду, но вот например есть интересные ребята в Мегасфере, вратарь в Строгино, один паренек из Москвича, в тех же трудовых есть еще один паренек...
надо просто захотеть увидеть...

Ключевое слово -ЗАХОТЕТЬ

А Вы не думали, что у тренеров сборной может быть другое мнение, отличное от Вашего ? Или надо формировать сборную по Вашему принципу ? Вы считаете себя более разбирающимся в футболе чем Буренков ?
Кстати, что то не так много обделённых москвичей оказалось. Хм...
Я ожидал услышать список ну хотябы 20 человек, кого ущемляют привозные дети.....

Трое москвичей в Чертаново(из них два вратаря), несколько Вы назвали. А кто тогда в сборной то играть будет ???

Однозначно более разбирающимся и не только в футболе ;D
Список можно продолжить - футбольных школ-то в Москве не пять штук :D
А привозные дети никого не ущемляют, ущемляют дяденьки которые на всем этом, извините футболе, бабло рубят ;D 

Кто конкретно ?

Что конкретно?

Кто конкретно на этом бабло рубит ?

тот кто всем этим занимается...

Тук-тук,налоговая ;D

Однозначно более разбирающимся и не только в футболе ;D
[/quote]

Я так и думал почему-то...

Ну тогда это здабольство.......
Простите за откровенность Гога. (и Гоша)
Так по мужски.

Приеду завтра на турнир, обязательно после игры передам М.С., что есть мнение, что раз в сборной столько Чертановцев, то на этом кто то рубит бабло. Пусть хоть с ним поделяться. Не так обидно будет...

и правильно, и передайте... откройте глаза человеку :D

Так и сделаю. Отличная реклама для форума....

любая реклама - это реклама...

В данной ситуации это рекламный проспект на улице про незабываемый вкус говна...(снова прошу прощения у Гоши).

А Вы Гога его продавец.

для интересующихся и это может быть интересно...

может я и продавец, но вот Вы очень похожи на покупателя

Покупателей и продавцов здесь достаточно и без меня. К сожалению.

Отошли от темы! Ничего страшного в том, что в Москве собрались футбольные сливки, нет. Чем сильней соперники, тем лучше для развития. Только вот у меня создается впечатление, что чем ближе к выпуску, тем меньше приличных футболистов. Футбол, это не только бег с мячом, это умение быстро принимать правильное решение на футбольном поле (не только с мячом, но и без мяча), а этому у нас, практически, не учат. А ребята из регионов, в большинстве случаев крепкие, сильные, но с полным отсутствием игровой мысли. Все сводится к примитивным забросам. В итоги, когда физически все сравниваются, мы получаем огромное количество игроков, уровня ЛФК. 

Тема. Сборные Москвы.

А про отсутствие мысли у иногородних завтра посмотрим на сборную. Точнее на Чертаново плюс кто-то ещё. Интересно кстати будет ли состав стартовый полностью Чертановским...

А Вы все про г...о!  :(

Я ???????????????????
Хм...
Я просто назвал всё своим именем.
А про г....о, это не ко мне.

Хотел бы заметить, что в ТР95 не только один нападающий очень приличного уровня! А то, что ребят в этом болоте сгнобят, шанс очень велик!

Так, что же их там держит ? Почему не хотят уходить ? Не берут никуда ?

Если верна инфа о том, что на МРО будут посылать только из школ Москомспорта, то вот вам и ответ на вопрос, почему в сборной 96 года тока чертановские. Какие еще школы туда относятся кроме Чертаново и ФШМ?

Был только что в Измайлово, пообщался с Д.Хомухой. У него уже 6 замен по сравнению с первоначально вызванными ребятами. Кто-то травму получил, кого-то не отпустили. И замены все московские - т.к. с периферии уже не успевали вызвать игроков. При этом тренеры ЦСКА и Спартака попросили сильно не нагружать ребят - у них впереди ответственные турниры за клуб... А в запасе только 5 человек.

а я и живу не в москве, и работаю в сибири. и вижу, как крупные конторы выводят вспомогательные отделения из москвы в другие регионы. т.к. в москве условному работнику надо было платить от 25тыр, а уже в нижнем новгороде уже и 8-10 хватает.

все имхо. но в регионах спорт держится на чиновниках-болельщиках. в новосибе тоже есть великолепный комплекс для борьбы - спасибо великому земляку карелину, борцу и депутату. начали в прошлом году как-то поддерживать футбол - дык мэр-болельщик, суетиться. пока не до конца загнулся хоккей - усилия полпреда-фаната. вот теперь у нас губернатор - любитель бенди. чувствую "сибсельмашу" что-нибудь обломиться ;).

давайте банальную статистику.
сборная москвы 95.
2010 год. из чертаново один представитель. 4 место на мро.
2011 год. из чертаново три представителя. 1 место на спартакиаде.

тренера те же. даже врач не изменился.

по 96 году - глупо не призывать в сборную москвы детей, которые призываются в сборную страны (где тренеры нифига не буренков и ко).

Ответ неверен.
Со школами,которые входят в структуру Москомспорта можно ознакомится на их сайте,например в северный АО входят Савёловская,Молния,ЦСКА....http://www.mossport.ru/goingsport?region=00000000-0000-0000-0001-030b00050000&sport=00000000-0000-0000-0000-004900000000

ФШМ вообще стоит боком к Москомспорту,она входит в систему Юности Москвы  http://www.ynmoscow.ru/school/index.html

Давайте не будем ничего придумывать.
Сборная Москомспорта это детище Николая Юрьевича Ларина,вполне естественно,что туда берут в основном своих,а чтобы получать необходимое финансирование сборная должна быть лучшей,отсюда и точечное усиление.
Вполне естественно,что ни о каких перспективах,кроме победы, её руководители не думают,результат нужен сиюминутный.

С моей точки зрения таких сборных в Москве может быть много,в качестве примера могу привести результат Строгино с теми же Химками 4-1 у Москомспорта 5-2

Достойных и перспективных детей в Москве много,денег немеренно,а вот Николай Юрьевич один.
Кто например мешает создать сборную Юности Москвы ? Или сборную ДФЛ ? Или сборную ЮВО ?

в 8-9 лет может быть.пока родители не разобрались что к чему.в 16 лет-17 наверняка. потому что уже и родители и дети разобрались что к чему.а вот в 12-15лет по первому зову в топы идут процентов 50 (без учета регионов).и не потому что боятся конкуренции.

Хотелось бы услышать обоснованную критику от ПРОФЕССИОНАЛА, а не просто бла-бла. ;D ;D ;D

Чудеса на свете конечно бывают. Прибавка 10 см в росте, для данных ребят, будет из разряда таковых. Но так же существуют физиологические законы, в соответствии с которыми 1-2 см это максимум. ИМХО.

Ну Буренков, конечно, тренер заслуженный. Это бесспорно. Вы как человек, безусловно разбирающийся в футболе, легко назовёте его воспитанников. Ну человека так 2-3. И просьба не называть ребят из ЛФК и дудля Спартака. Ну хотя бы ФНЛ, а лучше РФПЛ. И ещё. Я конечно уверен, что Буренков это настоящие и будущее отечественного футбола, но при этом у меня почему то возникает, как говорит Любопыт, когнитивный диссонанс http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%EE%E3%ED%E8%F2%E8%E2%ED%FB%E9_%E4%E8%F1%F1%EE%ED%E0%ED%F1. С одной стороны Буренков, заслуженный и уважаемый. У которого есть возможность тренировать на прекрасном, пусть и арендованном, стадионе, отобранных со всей страны ребят. Прекрасная экипировка, лучшие методики........... ну и вообще всё самое лучшее. С другой стороны, какие то условные дяди Васи, Пети. Абсолютно не заслуженные, а так же судя по рассказам родителей  приезжих ребят, часто пьяные, ругающиеся матом. Которые тренируют детей в бесчеловечных условиях. На болотах, огородах и.т.д. Из экипировки один мяч, набитый тряпками, на всю деревню, город, район, область. Вместо штанг коровы ну и.т.д. Так как в таких условиях эти ребята вырастают до того уровня, что могут вытеснить из состава супер талантливых буренковских воспитанников. И почему через год другой их вытесняет следующая волна. Объясните мне плз.        

Причину, по моему, Вы уже озвучили!

хм... внимательно поглядел на сайт чертаново.
якуба заявлен полузащитником. парщиков - нападающим.
таким образом сайт //rfs.stats.sportbox.ru/ опускается на уровень желтой прессы. как невнушающий доверия.

Всё, не иначе как мировая контрреволюция прокралась в наши стройные ряды.  ;D Всё проще. Буренков видит в них полузащитника и нападающего, а Хомуха защитника и полузащитника.

Я сейчас назову навскидку несколько человек. Только у меня просьба и Вы ответте тем же. Кого из тех, кого Буренков тренировал в Чертаново оттуда отчислили, особенно интересно по волнам(привезли и выгнали потом, если такое произошло, то сколько он их тренировал прежде чем выгнать) ? И заменили другими. Очень жду ответа. Вы же я так понял специалист по 1996 году. Если ответа не будет то и Вас я готов обвинить просто в "дабольстве" как  Гогу. Да боюсь Вам всё равно.



РФПЛ :
1986 Ребко(Спартак, Рубин, сейчас в Ростове)
1986 Иванов(Кр.Советов, Кубань, сейчас в Ростове)
1986 Хагуш(играл в 1 лиге, сейчас в Ростове)
1990 Григорьев(игрок молодёжной сборной России, Спартак, сейчас в Ростове)
1990 Маляка(кандидат молодёжной сборной России Спартак, сейчас в Ростове)
1990 Зотов (капитан молодёжной сборной России, Спартак Москва)

ФНЛ
1990 Рыжков (Шинник, принадлежит Спартаку)
1990 Кожевников (Енисей, Красноярск, игрок сборной России на Универсиаде)

Это просто навскидку, не копаясь в архивах. Как Вы и просили без игроков дублей и ЛФК.



Вам никогда не понять, что бывают ребята просто талантливые. И всё. А вот если они ещё и к тренеру хорошему попадут, то шансов у них больше.
А 100 процентную гарантию не может дать никто. Не Вы, не Буренков, не я.

Не забудьте ответить на мой вопрос. Спасибо :)

Или наоборот :)

А мы не будем полагаться на "вскидку". ;D Источник http://www.chertanovo-football.ru/index.php?pages=news_archive&season=2010&quarter=3
 Перед Вами данные с сайта ФШ Чертаново за 2010 год. Там фигурируют фамилии Таранов, Каверин, Истомин, Проскурин (если почитать по внимательнее, то возможно их больше). Сейчас Вы их не найдёте. Истомин и Каверин появились в команде уже явно при Буренкове. Сколько пробыли в команде точно не скажу. Мне кажется месяцев 8-9. Так же есть лично мне знакомый вратарь, которого пригласили, а через пол-года отправили к............. ну сами понимаете куда ( сейчас играет за Красногвардеец). По неподтверждённой, на сегодняшний день информации на уровне ОБС, ещё два птенца гнезда Буренкова отправились в полёт. Пока не получу протокол официальной игры, фамилии писать не буду. Но если это правда, то один из них пришёл в команду в начале 2011 года. И может быть стоит дать возможность оппоненту ответить, а уж потом обвинять его "во всех тяжких".  

Ну где они эти талантливые на выпуске, ну где? На форуме, уже не помню кто, приводил статистику как воспитывались игроки сборной России. Так вот 90% сборников, до достижения ими 16 лет воспитывались ДОМА, понимаете ДОМА.  В своих Владикавказах, Пермях и прочих жмеренках. Никаких тебе интернатов и прочих инкубаторов. В Голландии отказались от интернатов из-за их непригодности для воспитания из молодых людей не только футболистов, но и просто нормальных граждан. Всё это тысячу раз сказано, кому надо тот услышит, а кому не надо пройдёт мимо. 

это не хомуха с буренковым виноваты. а кто-то коряво набивает данные на сайте. так что мировая революция отменяется. чертановскому сайту, в данном случае, я верю больше. там ребят знают лично. ;)

В Голландии не из этого от интернатов отказались. Там ребят селят в семьях. И платят деньги этим семьям. В Испании интернаты есть, в Италии есть, во Франции есть, в Англии есть.

А в Голландии решили дать возможность подзаработать простым голландцам. Ну просто, такая благотворительность. ;D По  другим Вы безусловно правы.
 Я не сомневаюсь, что многие уже это читали но всё же про Голландию:
"Основной территорией поиска в «Аяксе» назначен радиус в 60 километров от академии – это максимальное расстояние, позволяющее детям совмещать занятия в академии с обычной жизнью. По мнению директора аяксовской академии Йон ван ден Брома, все дети должны жить с родителями и учиться в обычных школах. Интернат он считает неэффективным. Жить в таком инкубаторе для детей – слишком сильный стресс, это противоестественно. Даже детей из-за границы селят в амстердамские семьи. Помимо тренеров и врачей, в штат De Toekomst входят учителя, которые после тренировок помогают детям делать домашние задания. В среднем 8 из 10 выпускников этой академии становятся профессиональными футболистами."

Причины отчисления ведь могут быть разными. Как и зачисления кстати тоже.


Состояние здоровья(зачем держать ребёнка, которому противопоказано играть в футбол)
Нарушение дисциплины
Не прогрессирует
Просили взять, посмотреть, но парень не понрвился.
По каким из этих причин были отчислены эти ребята ? Вы знаете ?

А воспитанники это факт !!!

Смешно с Вами ей богу. Но попробуем.
1. А зачем вообще брать ребёнка, которому противопоказано заниматься спортом. Не проще ли провести медосмотр и принять решение сразу.
2. А Вы хотите, что бы дети в 13-15 лет ходили по струнке. Покажите мне таких. Взяли воспитывайте, не можете не берите.
3. Ну точно, дома у тренера прогрессировал, а приехал и перестал. Может стоит сменить тренера или методику, а то можно всю Россию перебрать и ничего не найти.
4.Это они оказывается смотрели по 8-9 месяцев. Ага. У кого бы взять Бугатти  или Феррари посмотреть. А дети это не суперкары на них не смотреть их растить нужно.
5.Кстати по воспитанникам. Сдаётся мне, что это выпускники, а не воспитанники. Разницу улавливаете. Ребко вроде как из Крыльев Советов. Кто из названных хотя бы три года тренировался под его руководством?      
З.Ы. Кстати Вики даёт информацию, что Ребко в Спартаке с 16 лет, так что незачёт Вам, какой же он воспитанник.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B5%D0%B1%D0%BA%D0%BE,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9_%D0%92%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
З.Ы.Ы. Боюсь, что при более близком рассмотрении, воспитанников у нас с Буренковым, окажется по ровну, то есть 0. Только я 25 лет не получал зарплату тренера. ;D ;D ;D

Рыжков Влад почти на 100 процентов тренировался у Буренкова не менее 3 лет.в Спартаке точно,не уверен что все это время у Буренкова,но пару лет точно.

Да не претендую я на лавры Буренкова. :D Чес слово не претендую. :D Просто некоторым, стоит давать достоверную информацию.

ну, какая-то дисциплина все же должна быть. мало ли мальчик в отрыве от родителей решил пивка попробовать. в расположении интерната. или покурить. или на дискотеку рвануть. или дома что случилось. или просто конфликт со сверстниками-тренером (все мы разные, ко всем не присоседишься)


а он точно дома прогрессировал? или приехал на просмотр. его взяли с испытательным сроком - не подошел?


а вы готовы из любого без просмотра сделать спортсмена? а кто из тренеров готов?

Вы знаете я буду приводить Вам одни аргументы, Вы мне другие и в конечном счёте всё закончится ни чем. Есть хорошая поговорка " Тот кто хочет сделать ищет возможность, а кто не хочет- причину". Найти причину для обоснования отчисления любого ребёнка из интерната не проблема. Да и зачем. Есть факт. Взяли, побегал, до свидания, следующий на вход.Благо желающих, как в Китае безработных.
 Про пивко и покурить - это Вы ошиблись лет на 20. Если отчислять 15-16 летних за это, то процентов 80 можно не глядя выгонять. ( Это кстати не про чертановский интернат). Почитайте что пишут бывшие тренеры про случайно "заблудших" женщин в интернаты и прочее.

  Конечно Инк относиться к тем людям, которые искренне считают, что из любого. Котик, Вы молодец:)

а разговор-то шел за чертановский интернат. за буренкова и его команду. ;)

мальчиков надо холить и лелеять? по-головке гладить и говорить "ну что ж - выпил, с кем не бывает"? титьку давать им в 14-15 лет не надо? имхо, но пивасик, сигаретки и прочие излишества пусть мама дома разрешает. а у тренера голова за похмельный синдром у игрока болеть не должна. хочешь красивой жизни - не попадайся.

в ч95 предыдущего вратаря отчислили именно за ночную дискотеку в последний день сборов.

 Конечно Инк относиться к тем людям, которые искренне считают, что из любого. Котик, Вы молодец:)
[/quote]

 Опять Вы передёргиваете. А разве в Чертаново берут любого. Очень сильно сомневаюсь

0 июня 2011 г.
Просмотр футболистов
в ФШ "Чертаново"

      С 28 по 30 июня в манеже "Чертаново" состоялся просмотр футболистов 1999-1995 годов рождения.
      С начала года в нашу селекционную службу было прислано около 200 анкет кандидатов. После строгого отбора приглашения на просмотр получили 42 игрока.
      За три дня ребята приняли участие в тренировках и двусторонних матчах под руководством тренеров "Чертаново" соответствующих возрастов. Теперь наставникам команд предстоит проанализировать итоги сбора. После летних каникул лучшие из участников сбора могут быть приглашены продолжить тренировки с основными командами.

 И это Вы называете каждого? Но некоторые могут продолжать впаривать розовые очки. ;D ;D ;D
   

   

в любую спортивную школу (которая стремиться готовить профессиональных спортсменов) берут не любого. но и на выходе не из любого поступившего получается спортсмен. я не спорю, что в футболе это соотношение стремиться в нулю. но это совершенно не повод построить всех тренеров и все школы в одну линейку с ярлыком "ничего, кроме селекции".

Отец Тук,Kotik давайте к конкретике.
Истомина почему отчислили?

не знаю :). может лучше у отчисляющих спросить?

 Посмотрел матч сб.Москвы - сб. Латвии до 60 минуты. Счёт 4 - 0 в пользу Чертанов.... ой сб. Москвы. Молодой человек с фамилией Завезён, незнакомый Отцу Туку, забил два гола.  :D

кстати, кузнецов - вратарь на просмотре у чертаново. потому и не в списках. возможно, что завезен такой же.

А никто, кроме падре Тука и не спорит. Тем более, что вратарь Ч-96 нужен.

Послушаем Отца Тука.

странно. судя по сайту у 96 года аж три вратаря. и судя по фотографии - они весьма нехилых габаритов. хотя... игр не видел. все измышления сугубо статистические.

Как утверждает прекрасная половина: Размер не главное. :D

Выше есть мой пост по поводу откуда эти двое.

У Истомина, что то со здоровьем, его водили несколько раз на обследования. И по их итогам отправили домой. Как то так.

Как я и предсказывал, играли очень хорошо.
Кто такой Завезён не знаю. А вот вратарь с Академии Коноплёва играл. Вроде в Чертаново переходит.

Мда,у меня просто нет слов.
Мальчишкой больше,мальчишкой меньше.....фигня какая.

А, что Чертаново надо было сделать ?

Схемы Ваши рисовать ? Заставить его тренироваться ?

Мне всегда казалось,что прежде чем взять парня в серьёзный проект нужно убедиться  нет ли у него проблем со здоровьем.
Похоже ошибался.

Gosha, вы много знаете школ, которые перед приемом на занятия гоняют детей через мрт? почему чертаново должно быть круче всех? для приема достаточна справка от врача, что футболом заниматься может. а вот как он будет нагрузки выдерживать - выяснится потом, когда диспансер проходить будет. и слава богу, что выяснили сейчас, а не посреди матча.

Какая магнито резонансная томография,о чём Вы?
Я говорю про самые элементарные вещи,когда любой практикующий и порядочный терапевт, не дал бы справку парню даже в бассейн.

 ;D
а у истомина было что-то, что можно было определить обычным стетоскопом?
да и что - вы не разу не слышали:
"маша, сделай парню справку. что ему с бабульками в очереди сидеть. вон он какой здоровый."

Да.
Слышал.
Какое это имеет отношение к профессиональному спорту?

В Союзные времена любая детско-юношеская сборная первым делом проходила УМО,что то мне подсказывает,что то мне подсказывает,что руководители сборной Москомспорта да и России 96 года себя этим не утруждали.

к профессиональному - не имеет. но справку-то требуют от врача. одну. общую. и это даже не водительская комиссия, где надо по врачам бегать.
пошли. написали. а потом всплыло.

а потом. 15 лет. у мальчиков пубертат. растут. вам ли не знать. пока был маленький - все было нормально. а тут пошли в диспансер. а там ой - шумы, ой - ритм не такой, ой - клапан, ой - ...
может тренер нагрузку дал. может сам в тренажерке пересидел. "скушал чего-то не того". да мало ли. единственно - если у истомина была хронь какая-то, которую усиленно скрывали. но тут вам лучше знать. даи не хотелось бы верить, что хроника

покойничек, леша черепанов, по маминым рассказам все медкомиссии проходил с первого раза.

насколько мне помнится, чертаново проходило диспансеризацию в марте или апреле. перед началом чемпионата. гоняли всех. моего даже заставили узи сердца сделать. и перед зимой у них тоже есть комиссия. так что - слава богу, что выявили. видимо, как раз на такой диспансеризации.


зы. кстати! перед спартакиадой всю сборную москвы гоняли к врачам. даже на допинг сдавали.

Так почему же ему её дали в Томске ???
Значит плохо, что в Чертаново увидев, что что то не так решили сделать обследование ?Серёзное обследование за один день не делается, как мне кажется.
А почему вернувшись домой он вновь занимается футболом ? Более того собрался в другой интернат ?
Это кстати в очередной раз доказывает чем там занимаются в регионах. И это Томск, что уж говорить о станицах разных и посёлках.


Вы ошибаетесь практически во всём, что касается футбола.



Что Вам это подсказывает ? :) Гоша, тут весь форум одни домыслы и фантазии. И Вы их главный распространитель.
Котик, родитель парня из Чертаново, который к тому же ещё и в сборной. Вы ему тоже не верите ?

Вам так только кажется. При профессиональном подходе УМО занимает 2-3 часа. Ну в крайнем случае во ВНИИФКе. И хотелось бы заметить, Вы очень неплохо осведомлены о жизни ФШ Чертаново, его нынешних, а так же бывших воспитанников, ну для ................ химчанина ;D ;D ;D ;D

Истомина нужно было отсекать на входе в систему,родителям давать рекомендации сначала разобраться со здоровьем и только потом думать о спорте.
В его случае всё читалось на уровне ТЕРАПЕВТА.
Я хорошо знаю юношу,которому нужно серьёзно заниматься здоровьем,но похоже Московский ТОП клуб это не смущает.
Про футбол улыбнуло,про слухи и домыслы,которые я распространяю.....лучше при личной встрече.
Kotiky,как родителю верю,как человеку,который знает от чего зависит уровень гемоглобина его сына-нет.

опять же об обследовании. как пример.
когда мы приехали в спартак 3 года назад. мы привезли с собой медкарту. которая из нашей поликлиники. скажу честно. медкарту готовили для армии.  ;D
когда врачи в диспансере на нее поглядели - первая же реакция "как вы еще живете?".
так вот сына прогнали по всем обследованиям по полной программе. за все заплатил спартак. разрешение играть дали.

спасибо. я не врач. я связист. :)
к сожалению привык сначала доверять людям, а потом уже в них разочаровываться.

kotik,как минимум у меня есть прямо противоположный пример по поводу того,как там относятся к здоровью своих воспитанников.
В Москве не так много мест,где могут дать реальную картину состояния спортивного здоровья.
Где сын проходил обследование?

пардон. я уже к тому времени уехал домой. так что точно сказать не могу. его возила по больницам воспитатель, которая за ними ходила. знаю только, что по каким-то институтам возили. мрт и узи делали точно.

Справку уже дали. ;D
Скорее всего это была лаборатория Павлова,контора солидная,им можно верить.

Правда? Так мало ? Хм... В сборных России это занимает 3 дня. А в случае если есть отклонения от норм, то всякие обследования могут занять и большее время. Как за 2-3 часа можно взять кровь у 20 человек и тут же сделать все анализы. Это должны сразу человек 30 работать, что бы только анализы за 3 часа сделать. Возможно здесь я и не прав....

Я Вам могу рассказать ещё  и о Строгино и о Крылатском и о Смене и о любой другой школе москомспорта . Но только рассказывать буду, если увижу, что тут чушь пишут.  А потом, я не химчанин. Я из Куркино.

собака Павлова :)

а что - рефлексы в норме. реакция есть.  ;D ;D ;D

Я вот что не понял - сб. Москвы это сейчас сборная системы Москомспорта? Т.е. из школ, не входящих в эту систему, туда не берут? На сайте Москомспорта из топов отсутствуют Динамо и Спартак. Тогда как понимать, что в этом году в СбМос-95 были и спартаковские и динамовские?

А мы разве говорили о команде? По моему речь шла про одного конкретного МАЛЫША и обсуждались конкретные проблемы. Про кровь просто смешно. Во время бега на тредбане, для построения лактатной кривой, кровь берут в начале, каждые 3 минуты и через 2 минуты после окончания.Могу ошибаться, но обычно УМО подразумевает проверку ОДА и сердечно-сосудистой системы. В сборных делают что-то ещё?
А ну тогда всё понятно. Конечно, Куркино как и Чертаново находится в Москве. :D

сборная москвы 95 была сборной клубов москвы. и собиралась для участия в спартакиаде.
сборная москвы 96, на текущий момент, собрали для участия в просмотрово-тренировочном турнире на базе чертаново96.

На Спартакиаду. Ввиду важности соревнований сборную формировали из всех школ, включая школы при профессиональных клубах.

На МРО по просьбе этих самых школ ребят оттуда не берут. Так они в основном ещё и за сборные России играют. Поэтому и решили сделать сборные Москомспорта. Думаю как то так.
Школам при профессиональных клубах пошли навстречу. И правильно сделали. Их просьба вполне логичная. Слишком много игр получается у сборников.

Могу ошибаться, но не совсем так. Вроде бы сб.-96 в этом составе поедет на турнир в Крымск в сентябре.

А Вы этого не знали ?
А Химки в области.

Думаю, что состав сборной 96 для участия в первенстве России ещё не утверждён.

Ну теперь, исключительно благодаря Вам, я восполнил данный пробел в области территориального деления субъектов РФ. :D

Падре Тук, раз уж Вы в курсе, пролейте свет на следующий вопрос. В заявке сб.Москвы есть Миша Радченко, а на поле и скамейке его не было. В связи с чем?

Отец Тук,к Вам вопрос.
На днях сборная России 93 г.р. проходила,как они это называют УМО.
Среди проводимых тестов был так называемый PWC170
про него написано здесь http://www.breath.ru/v.asp?articleid=122
Соответственно вопрос,для чего используют косвенный тест определения работоспособности обладающий огромными погрешностями,когда существуют прямые методы?

Мне кажется этот вопрос надо задать тренеру сборной. А где Вы эту заявку видели ?

А этот вопрос надо задать тем, кто отвечает за проведение УМО в сборных России.

Всегда бы так... А то спорите, спорите и даже не в курсе происходящего.

Падре Тук,Вы так долго читаете про работоспособность?
Надеюсь я ничего не перепутал,работоспособность ведь необходимое качество для футбола?

На сайте РФС  http://www.rfs.ru/node/128098 он под порядковым номером 8, а под 11 не известный Вам молодой человек с фамилией Завезен. :D

Падре Тук, раз уж Вы в курсе, пролейте свет на следующий вопрос. В заявке сб.Москвы есть Миша Радченко, а на поле и скамейке его не было. В связи с чем?
[/quote]

Мне кажется этот вопрос надо задать тренеру сборной. А где Вы эту заявку видели ?
[/quote]
 На сайте РФС  http://www.rfs.ru/node/128098 он под порядковым номером 8, а под 11 не известный Вам молодой человек с фамилией Завезен. :D
[/quote]

Там много ошибок на самом деле и в фамилиях и в принадлежности к школе. Зачем отвечать на вопросы об ошибках.
Радченко на этот турнир небыл заявлен. Почему его написали на сайте РФС, это вопрос к администраторам сайта РФС. Про Завезена мне тоже очень странно, почему он написан как игрок Чертаново. Возможно просто потому, что он у них на просмотре. Узнаю, напишу. Ничего на сайте у них пока нет.

 Ну точно, кому то в РФС захотелось стать PR-менеджером у Миши и он решил его внести в состав сборной Москвы. Смешно.
 Да и ещё, раз уж Вы всё знаете о команде Чертаново-96. Не подскажите Борсук, Шкуратов и Наговицин ещё в команде или уже усё, ту-ту домой? 

Сегодня интересный день.

С сайта РФС: Россияне добились успеха во встрече со сборной Литвы благодаря голу Бабаева – 1:0.

А играли то с Латвией :)


С твиттера Чертаново: сб.России - сб.Латвии 6-1.

А на самом деле сб.Москвы - сб.Литва 6-1.

латвия - литва - ливия...... да кто ж их разберет. понапридумывали одинаковых названий  ;D

Сб.Москвы-сб.России
            1-3
Москва играла интереснее и игроки в команде более перспективные.Всё сугубо ИМХО.

Ну да, и Москва - Россия, какая нах разница :)

Да и между Москвой-Москомспортом-Чертаново  разницу нужно искать с микроскопом. ;D

Сб.Москвы-сб.России
            1-3
Москва играла интереснее и игроки в команде более перспективные.Всё сугубо ИМХО.
.

chertanovo Chertanovo football
Что ж, было бы странно, если бы национальная команда заняла на турнире второе место ;)
4 ч назад                                                                                                                                                      Странно-непонятное высказывание в твиттере....КОНЕЧНО же чертаново ,простите сборная Москвы выглядели получше..... большую роль играет сыгранность в команде, запусти к ним 5-6 человек вообще с других клубов и дай потренироваться всего-то  3 дня - какая была бы игра? Не забывайте пожалуйста еще(опять же ссылаясь на их сайт) там  аж 6 сборников России были(которые не смогли принять участие за сборную России) так и результат то должен быть бы ...... да, не заслужено обидели сборную  Москвы,  забили им 3 гола.   Это в клубной лиге можно падать и зарабатывать пенали и таким способом выигрывать, а здесь это как то не прокатило...

Первый тайм сборная Москвы играла очень хорошо. Второй очень плохо, так как играла сборная России против Латвии и Литвы. Им видимо тогда неинтересно было.
В сборной ярко сыграл пожалуй только Бабаев, который заслуженно получил приз лучшего игрока на турнире. В Чертаново таких ребят намного больше.
Сборная готовилась в режиме двухразовых тренировок, так, что опять Вы врёте Айсберг.
Айсберг вранья и ненависти скоро будет растоплен :)

Для сведения :
В матче Локомотив - Чертаново 1996 г.р. в котором Локо выиграл 3-2 и по итогам которого родители Локомотива обвиняли чертановских ребят в падениях и симуляциях после просмотра диска, судейский комитет нашёл 18 ошибок судьи в пользу Локомотива. И ни одной в пользу Чертаново !!!Из них ТРИ !!! результативные.  Судья отстранён от игр. Если дети падают, это не значит, что они симмулируют. Это значит, что они настолько хороши, что с ними по-другому просто справиться нельзя. Диск с этой игрой судьи попросили у Чертаново сами. И много оттуда выложили у себя на сайте судейском.

О том какое судейство было во всех играх Динамо с Чертаново в первом круге вообще можно книги писать. Многотомные.

Россия сегодня выиграла заслуженно. Молодцы.

Россия выиграла по делу.
Счет, в целом, отражает преимущество.
Россия смотрелась мощнее, больше выиграла единоборств.

Это всё относится только ко второму тайму.
В первом была абсолютно равная игра.

 ??? ??? ???

??? При чем здесь Чертаново и Динамо ???
Сегодня судейство было приличным.
Но не принципиальным.
Во втором тайме № 18 Москвы заслуживал желтой карточки за удар по ногам соперника сзади, но... не получил её, судья был не последователен, пожалел, это была бы вторая желтая...

Извините, не соглашусь.
На мой взгляд.
Москва смотрелась очень хорошо в первом тайме, по сравнению со вторым...
Да, действительно, в первом смотрелись не плохо, но ни как не в первые 10 минут.
В первые 10 минут Россия превосходила своих оппонентов по всем статьям, в результате чего и забила первый гол.

Чертановцам элементарно не хватило сил и проигрывали они только в мощи,во всём остальном они были интереснее.
К тому же у них никакая защита и вратарь.

 Так,  как бы  некоторым для размышления: :   СТАТИСТИКА ПЕРВОГО КРУГА ЛЕТНЕГО ПЕРВЕНСТВА-2011 ( сайт Чертаново) (посчитаем пенальти)

ФШМ-1996 - ЧЕРТАНОВО-1996 - 0:5 (0:1). Голы: Калашников, 15 (0:1). Калашников, 44 (0:2). Гомон, 65 (0:3). Рудковский, 70 (0:4). Борсук, 78, с пенальти (0:5).

ЧЕРТАНОВО-1996 - ТОРПЕДО-1996 - 5:0 (0:0). Голы: Паршиков, 50 (1:0). Майрович, 55 (2:0). Рудковский, 59, с пенальти (3:0). Нурисов, 74 (4:0). Рудковский, 79, с пенальти (5:0)

ЧЕРТАНОВО-1996 - ХИМКИ-1996 - 8:0 (3:0). Голы: Калашников, 19 (1:0). Калашников, 30 (2:0). Сафеев, 33 (3:0). Паршиков, 43 (4:0). Шкуратов, 45 (5:0). Шкуратов, 51 (6:0). Шкуратов, 73 (7:0). Калашников, 80, с пенальти (8:0)

СМЕНА-1996 - ЧЕРТАНОВО-1996 - 1:3 (1:1). Голы: Калашников, 19, с пенальти (1:1). Калашников, 44, с пенальти (1:2). Сафеев, 65 (1:3).

 ЧЕРТАНОВО-1996 - ЛОКОМОТИВ-1996 - 2:3 (1:1). Голы: Буйновский, 13 (1:0). Калашников, 46, с пенальти (2:1ЧЕРТАНОВО-1996 - ЛОКОМОТИВ-2-1996 - 4:0 (1:0). Голы: Майрович, 14 (1:0). Зуев, 62, с пенальти (2:0). Буйновский, 66 (3:0). Паршиков, 80 (4:0).).

 Отец Тук  написал: Если дети падают, это не значит, что они симмулируют. Это значит, что они настолько хороши, что с ними по-другому просто справиться нельзя.

В сборной ярко сыграл пожалуй только Бабаев, который заслуженно получил приз лучшего игрока на турнире. В Чертаново таких ребят намного больше.

 Ну что ж  рады за чертаново, не удивительно что все лучшие  таааааааааааам :laugh:   еще раз- ничего против команды не имею, это всего навсего дети  и удачи И  НАШИМ, И ВАШИМ,  И ВСЕМ ИГРАЮЩИМ  В ФУТБОЛ. Главное-как можно меньше травм.

О матче объективно, оперативно и лаконично:
http://www.rfs.ru/node/128179

Сборная Москвы это чертаново?

Сравнив составы Вы сумеете сами ответить на этот вопрос.
http://www.chertanovo-football.ru/index.php?pages=school_sport&sex=1&season=2011&teamid=54&p=team

http://rfs.ru/node/128179

Опять по новой :) ?

Сборная Москвы 96 завтра в 11.00 играет в финале МРО со  сборной Приволжья

Чертаново - Ак. Коноплева !

Сб.Москвы обыграло Ак.Коноплева 3-2!!!

  хороший-  Сб.Москвы обыграло  Ак.Коноплева 3-2!!!  ;(      Проще надо сказать  Чертаново 96--  обыграло Ак. Коноплева  3-2!!! :D

Видео матча
http://video.yandex.ru/users/chertanovo-footballtv/view/37/#hq

http://video.yandex.ru/users/chertanovo-footballtv/view/38/#hq

Чертаново 96 и Николая Юрьевича с победой!!!

Что Вы всё...
Почти все сборные МРО были представлены одной базовой командой региона.
Северо- Запад был представлен примерно в пропорции 50/50 Зенитом и Сменой, при этом не парились по поводу игровой формы- играли в форме Зенита.

а и в прошлом году тоже никто с игровой формой не напрягался. единственные, кто  делал себе специальную форму были урал, сибирь, дв и москва. :)
мо грали в форме сатурна, питер - в  зенитовской, волга - в рубиновской.

а единственной командой, у кого действительно была сборная - дальний восток.

Институт сборных,по своей сути,должен представлять огромную и кропотливую работу направленную на развитие детского футбола.
На данном этапе эта работа подменяется и упрощается,тем не менее Н.Ю. огромный респект, он сделал шаг в правильном направлении.

Когда результат превыше всего, а наигрывать ребят из разных команд просто некогда, да и дорого, имеем то, что имеем...

В сборных и должен быть результат превыше всего .

А в Чертаново, кстати наигрывают ребят, игравших до того в других командах из своих регионов. Разве не так ? Чем Чертаново не сборная ? :)

Главное смотрите как красиво играет команда, и как прогрессируют футболисты.


На самом деле Вы правы, очень дорогое удовольствие наигрывать непонятно кого и непонятно для чего.
Поэтому и имеем то, что имеем. И хорошо, даже отлично, что всё именно так.

А наигрывать других удел других. Было бы только кого...

При желании Москва может выставить 5-6 сборных команд одного возраста способных выиграть Первенство России.
При таком положении дел наверное без разницы кто будет представлять интересы столицы,а вот с регионами всё сложнее.
Возьмём к примеру Московскую область.
Во первых, содержать Мастер Сатурн,в качестве сборной команды МО было просто дорого.
Шесть-восемь команд,по 24 человека,содержание каждого обходилось в 600 000 рублей в год.
Очень дорогая медаль,как говорят китайцы . ;D
Во вторых,развалился М-С и ни какой альтернативы ему нет при отсутствии института сборных команд.
Надо всё начинать с начала  ???

Gosha, откуда такие цифры?

6х24х600000/28 ~ 3 000 000 USD
У МС бюджет был больше ( ну или такой же) чем у ЦСКА или Локо? Сомнительно.
Хотя не верить Вам оснований нет. Может быть засчет того, что это целиком интернат? Тогда интересно было бы сравнить с бюджетом Академии им.Коноплева.

При этом мне знающие люди говорили, что реальный бюджет школы ЦСКА много меньше официального.

Училища Олимпийского резерва в 2010 году финансировались из расчёта 600 000 на человека,конкретно УОР 1 и 2 в Москве.
На покупку мед.оборудования для детско юношеского спорта, только в 2011 году выделено 200 млн.рублей.
Мастер-Сатурн имел аналогичный статус.
С какой стороны не зайти мы получаем эти 2-3 млн.
Как там Отец Тук писал:"Результат превыше всего". ;D

У... Все, что у нас финансируется через госбюджет, разворовывается на 50 % ВСЕГДА. А может и больше. Выделено не значит что дошло куда надо.

Не совсем понял Гошу, или... совсем не понял.
Задам уточняющие вопросы:
Можно ли понимать Гошины слова так, что первые 5-6 команд Клубной лиги Москвы способны выиграть первенство России по сборным МРО?
Или все же речь идет именно про отбор и подготовку московских (играющих в Москве) ребят из всех лиг в количестве 18 чел.(в соответствии с заявкой) Х 6 команд = 108 человек, способных стать Чемпионами России?

Чертаново 96 пятая команда Москвы,только в последнее время они опередили ЦСКА,при желании из остатков клубной и премьер лиги можно набрать ещё одну команду.
Итого 5-6 команд способных выиграть МРО.

Гоша, жжёт.

Чертаново - пятая команда.

Опережает ЦСКА на 4 очка, но пятая команда.
Гоша, это как ?
По силам на данный момент, по потенциалу, по гошиному коэффициенту ?
Напишите критеррий по которому Вы называете Чертаново 96 пятой командой ?

Насчёт того кто может выиграть первенство России из московских команд :
По 1996 году это любая из пяти первых команд в клубной лиге.

Никакая другая сборная или команда из Москвы без ребят из этих клубов Россию выиграть не сможет. По-крайней мере пока существуют такие школы как Смена-Зенит, Ак.Коноплёва и Краснодар. Это просто нереально.

Ну хорошо,четвёртая команда Москвы выиграла Россиию,интересно,что помешает это сделать остальным трём  ??? если конечно они этого захотят. ;D

Они способны это сделать однозначно. Точнее так : могут выиграть, а могут и нет. Потому, что все пять первых команд в Москве по 1996 году примерно равны на сегодняшний день. А помешать им может Академия Коноплёва. Чертаново у них выиграло это факт. А остальные пока нет и поэтому там шансы 50 на 50. Особенно учитывая как эту замечательную Академию судят.

Ну вот мы и остановились на 5 командах,шестую при желании можно собрать так же,по своей истинной сути это и будет сборная команда,только в этом случае нужно много и кропотливо работать.
Гораздо проще просто закрыть дырку.
Чертанову от меня всё равно респект.

Гоша обидел Отца Тука и его команду .... :D

Шестую и любую следущую собрать можно. Только она не выиграет первенство России.

Во-первых потому, что в сборных много и кропотиливо не работают(Вы просто об этом не знаете), во-вторых потому, что это просто бесполезно.

Бесполезно с точки зрения текущего результата,а затыкание дыр по большому счёту просто бессмысленно.

Вопрос проффесианалам.А какое место займет сб.Москвы собранная из москвичей,т.е ребят родившихся в Москве ,живущим в семьях а не в интернате.

В этих 5 топ клубах интернатских меньше половины. Значит 3 сборных нужного уровня точно соберем.

Что'ж, понятно.
Тогда кто ответит на такой вопрос.
Коль Москва так крута, что аж более 100 человек- лучших в стане набираем легко, тогда что в сб. России делают ребята из "второй сотни"? Из Краснодара, Питера, Коноплева и т.д.?

По моему мнению далеко не все, кто в сборной, ей соответствуют.
Я не говорил, что сотня москвичей - это лучшие футболисты страны. Просто на периферии их в каждой команде единицы. А сборная она и есть сборная. "С бора по сосенке".
Мне вообще не понятны принципы отбора в сб.России. Как, когда и где они отсматривают ребят из регионов?  Понятно как смотреть ребят из Москвы. Приходи на игры чемпионата и смотри. Каждую неделю.
Все это конечно сугубо мое мнение.

Ув.Странник.Назавите плиз хотя бы один зачетный возраст из 5-ти топ школ где в основе играют пять -шесть истенных москвичей.Топ школы не сильны УТП,а зато сильна силикционная служба.Зачем ковырятся с маленькими дал команду и все мальчишки великой Росси у твоих ног.

Можно за Странника?
В Динамо 97 трое не москвичей всего.И не все из них играют в старте...

Если это будут ребята из 5 первых школ, то шансы есть.
Если без них то никаких вообще нет.

Кстати Михалыч, что то Ваш прогноз по поводу развала Чертаново и закрытия интерната не оправдывается. Что то с Вами случилось ? ;D

Я охреневаю от таких вопросов.....

Ребят смотрят селекционеры в регионах. А тренеры сборных ездят на финальные игры первенств России среди СДЮСШОР и МРО. Там и смотрят ребят из регионов.

Вы в школе учились ? Или может ещё учитесь ?


В Чертаново 1998 в ЦСКА 1997 в Динамо 1995 это то, что я знаю точно.

Велик и могуч русский язык... Сколько ошибок в двух строчках. Это не в обиду сказано, я просто в печали...

Когда печатается пост, система даже подчеркивает ошибки сама. Ну кроме запятых.

По существу вопроса. Интернатских начинают активно везти в 13-14 лет. До этого их единицы. Значит в младшем зачетном 98 годе москвичей явное большинство.
Еще. К москвичам будет правильно отнести пацанов из самого ближнего Подмосковья, которые живут в семьях, ездят на тренировки в Москву с детства.
Я согласен, что 94-95 год в топах примерно наполовину в старте состоит из немосквичей.
Если уж очень надо, возьмите списки этих 25 команд и пройдите по ним, кто откуда приехал.

Кстати, несколько лет назад был проект регламента , в котором была квота на немосквичей в детских московских командах - не более 25%. Куда то тихо похерился...

Любое ограничение подобного рода не соответсвует конституции РФ. Вот и похерилось.

Прекрасный и развернутый ответ.


По мне- если не понял сути вопроса, так лучше уточнить или вообще промолчать.
ИМХО.
 :P

Цитата: Mikhalich от Сегодня в 11:06:54
Ув.Странник.Назавите плиз хотя бы один зачетный возраст из 5-ти топ школ где в основе играют пять -шесть истенных москвичей.Топ школы не сильны УТП,а зато сильна силикционная служба.Зачем ковырятся с маленькими дал команду и все мальчишки великой Росси у твоих ног.

Велик и могуч русский язык... Сколько ошибок в двух строчках. Это не в обиду сказано, я просто в печали...

Когда печатается пост, система даже подчеркивает ошибки сама. Ну кроме запятых.

По существу вопроса. Интернатских начинают активно везти в 13-14 лет. До этого их единицы. Значит в младшем зачетном 98 годе москвичей явное большинство.
Еще. К москвичам будет правильно отнести пацанов из самого ближнего Подмосковья, которые живут в семьях, ездят на тренировки в Москву с детства.
Я согласен, что 94-95 год в топах примерно наполовину в старте состоит из немосквичей.
Если уж очень надо, возьмите списки этих 25 команд и пройдите по ним, кто откуда приехал.

Кстати, несколько лет назад был проект регламента , в котором была квота на немосквичей в детских московских командах - не более 25%. Куда то тихо похерился...
« Последнее редактирование: Сегодня в 13:11:44 от Странник »
Вы, наверно, имели ввиду "свободу перемещения, право проживать там, где хочешь" и т.п.?
А как же в Европе школы выполняют директивы ФИФА и УЕФА на счет детей- иностранцев и детей из других регионов.?

ФСМ, дайте почитать директивы. А то я не пойму как это в ведущих школах Европы дети со всего Мира обучаются ?

Может Вы путаете директивы с реккомендациями ?


Или как обычно тут. Это Вам кто то сказал ?...

Можно подумать регламент о переходах соответствует законам РФ, ;D

Почитать не дам, не располагаю.
С иностранного переводить не собираюсь.
Посмотрите сами- может где- то в РФС завалялись.
Я лишь оперирую фактами.
Факт в том, что в связи с последними директивами или рекомендациями- я не разбираюсь в юр. тонкостях, иностранцев (даже граждан Евросоюза) попросили уехать домой, не смотря на то, что ребята начали тренироваться еще в середине августа.
Пришел новый тренер (из Барселоны) и решил, что соблюдать законодательство ВАЖНО. Он так считает и будет придерживаться такой линии.
Вот Вы, Отец Тук, приближенный к футбольным верхам 8), как можете прокомментировать ситуацию?
Мне интересно- какие директивы или рекомендации приходят от ФИФА или УЕФА в РФС относительно детей.
И, конечно же, потом нам всем будет еще интереснее- как они выполняются или что сделано.
Сам спросил, сам не верю в Ваш ответ.
 ;D

Регламент о переходах полностью соответствует законам РФ. Просто Вы его не понимаете. Вот и всё :)

Вы интересный собеседник :) Сами напридумывали каких то директив о которых никто кроме Вас не знает. А потом хотите, что бы я их комментировал. Покажите народу документ. Тогда я его прокомментирую. Вот это и будет факт.

А вот если бы Фсм Вы знали, что это за Испанцы в Динамо и какие они раньше должности в Испании занимали, и почему они оттуда уехали то Вы бы сразу своего сына из Динамо забрали.

Зря Вы так.
Знаете, что к Динамо не имею никакого отношения.
Документы попробую раздобыть.
Пока не знаю, правда, как.
Ведь я здесь, в Москве, а события разворачиваются повсеместо в Итальянских школах футбольных.

Откуда мне знать ? Я просто думал, Вы про испанцев из Барселоны говорили, которые в Динамо решили всех выгнать.

А они разве из Барсы?

Третий раз пытаюсь ответить,глючит комп.Ув.Отец Тук.Раз у нас такая Конституция,может быть сборную Москвы назвать сборная Регионов,так будет честнее и Москомспорт не будет отчитываться за свои (Ваши ) победы , и тренеры из регионов не будут коситься в Вашу сторону.Я убежден, Ваше мнение никогда не изменится - везли,везем и будем везти.Я никогда  не писал о закрытии школы Чертаново,ее отношу к 5-ти топовым.Мне лично не нравится,что она комплектуется посредством интерната,независимо от возраста,а финансируется она из бюджета г.Москвы,т.е.мы,москвичи,платим свои налоги,для развития московских пацанов,а получается,что развиваются мальчишки из других регионов.Вы прекрасно знаете о резолюции ФИФА,она пришла в РФС еще весной и я об этом писал.Просмотрел: утвердил РФС решение везти в интернаты с 16 лет.Если "ДА" то интернаты отпадут сами.Их система изжила себя во всем мире.Особенно красноречив наш российский опыт.Нельзя вырастить настоящего волка в зоопарке в отрыве от волчицы,волка и стаи.

[/quote]
А они разве из Барсы?
[/quote]

По-крайней мере позиционируют себя так :)

Интересно,в каком месте ЗАКОНА прописан запрет на полноценное занятие футболом для мальчишек отчисленных из Динамо 97 ?

Вы читали про интернат Барселоны ? Точнее их там целых два.
Один называется "Резиденция". Поищите в интернете.
Может система интернатов и исжила себя, только там об этом видимо не знают. Может Вы им об этом расскажете ?

А, что до интерната Чертаново то мне тоже многое не нравиться. Только я не пишу неординарные идеи о его скором закрытии.

Не понял.

Отчисленные ребята лишены возможности выступать в Первенстве Москвы,в каком месте законов РФ прописано их понижение в правах?

Интересно- чьё решение такое?

Корректирую- положение относится к школам высшей группы (наша типа Клубная). Только там они играют не первенство города, а Чемпионат Италии.
Сам документ достать практически не реально, возможно получить комментарии тренеров и руководства школ.
Да и вообще- что за подход: сказал слово- подкрепи документом?
Мы ведь не на допросе.
Это Форум.
 :)

Интересно,а где  можно по подробнее узнать об испанцах из Динамо? На сайте такого небыло или я ошибся?

http://www.fcdynamo.ru/club/cpdf/trainers/huan_luis_martines_garsiya/
http://www.fcdynamo.ru/club/cpdf/trainers/klemente_yasint_magrinya/
http://www.esferica.net/english/empresa/sobrejuanluis.asp

Сдаётся мне,что "Отец" что-то другое имел ввиду

Если у нас  Отец Тук футбольный функционер, то футбола в ближайшие лет 30, у нас точно не будет.
Для информации: Существует регламент ФИФА "РЕГЛАМЕНТ ПО СТАТУСУ И ПЕРЕХОДАМ ФУТБОЛИСТОВ". Глава VI посвящена международным трансферам несовершеннолетних, статье 19 "Защита несовершеннолетних". Установлены правила международного перехода игрока из клуба в клуб. Так же суть этих правил декларируется в 11 ценностях УЕФА (№6).
http://www.fifa.com/mm/document/affederation/administration/66/98/97/regulationsstatusandtransfer_en_1210.pdf
Перевод можно найти на http://sportslaw.ru/index/sitemenu/28

Я не понял- что имел ввиду ТУК, поясните?

Хорошо, что на Форуме присутствуют осведомленные.
Любопыт, ей богу, там происходят какие- то события, природу которых я до конца не понимаю, боюсь, что в Москве не дождемся ни комментариев, ни того,что  что- то начнет происходить и у нас.

Что-то я не понял. Выходит в европейские академии до 16 лет иностранец попасть не может?

Не совсем так.
Говорю про Европу.
Иностранец с паспортом гражданина Евросоюза не имеет проблем.
Россиянин, не имеющий вида на жительство, может попасть в академию, но принимать участие в Чемпионате страны не имеет права. Только тренировочный процесс и участие в товарищеских матчах. Более того могут возникнуть проблемы с его официальным зачислением. И так до момента совершеннолетия (18 лет!!!), пока молодой футболист не сможет сам подписать профессиональный контракт, после чего будет считаться легионером.

На сколько я знаю, с 17 лет 2 мес клуб может уже заниматься оформлением футболиста (10 месяцев дается на соблюдение необходимых формальностей, медосмотр, внесение изменений в бюджет и т.п).
По Африке отдельная история. Они, как правило, идут как беженцы, и без больших проблем получают вид на жительство.

Упаси Бог !!!

Гошу бы на них на капиталистов этих натравить...

Спасибо Чертаново за Чемпионство.
Особенно Буренкову М.С., конечно же Львовичу и ДОКу Юричу- он волшебник.
Отдельное с кисточкой Ларину Н.Ю. и АВТОРУ СТАТЬИ в сегодняшнем СПОРТ ЭКСПРЕССЕ.
http://www.sport-express.ru/newspaper/2011-09-23/4_3/

Да, красивая заметочка !
Пиарят Чертаново везде где не попадя.
Клубную Лигу - Спорт Экспресс надо назвать  Клубная Лига - Чертаново. Чего уж там.
Стыдно товарищи. Стыдно...

Я не являюсь поклонником Чертаново,
Но что делают Поляцкин и Ларин заслуживает УВАЖЕНИЯ !!!
Побольше бы таких людей не только в детском футболе !!!
ИМХО.
Ничего личного.

Вы тут писали недавно, что Вы восхищаетесь Кожуткиным. Так Вы определитесь !
Просто мне кажется невозможно быть поклонником талантов и его и тех двух одновременно.
Они с разных планет просто...

Надеюсь, что сейчас Вы были более искренне :)

Хотя может я и ошибаюсь...

Я тут залез в начало этой темы...

Проигрыш сборной Москвы обсуждали на 20 страницах.
Победу Чертаново 96 в 10 постах.

Вот так мы всегда. Как только кто то проиграет, все стараются укусить. Как только побеждают, это воспринимается как должное.


Вот такие все мы сволочи люди :)

Кстати очень интересно почитать высказывания форумчан годичной давности. Очень забавно :)

Вот, что писал Котик год назад например.

Я уже давно определился. Кажуткин хозяйственник и хороший руководитель.
Если бы его не вернули Академия Спартак при Гене Морозове развалилась бы уже.
Не знаю за что он не любит Чертаново ,  но это его право и не Вам судить.
Я лично о нем свое мнение не поменяю.
Он многое сделал для Спартака и думаю он еще вернется (слова Карпина).

Слова кого ? ;D

А вообще ключевые слова "Хороший хозяйственнк".

А Чертаново он очень любит. Особенно когда 15-0 школой обыгрывает :)

Мне тоже как и многим на чертаново на......ть,
я говорю о професионализме людей из чертаново!
Ваше мнение мне о Кажуткине не интересно.
Еще раз ИМХО.

Да .....директор ......
заводной ты...... ;D ;D ;D

А мне НЕ на-ть ни на одну школу. Потому, что все школы занимаются с детьми. И в этом наша с Вами разница.

Пусть будет директор. Как пожелаете. Всё для Вас. Хотя лучше сразу Президент России.
Ха
Ха
Ха

Не надо обсирать людей с др. школы!
И тогда все будет ОК !

А это я не Вам
Ха
Ха
Ха
 :D

Я не обсираю. А пишу своё мнение.
Лекарь должен лечить, Булочник печь хлеб, хояйственник руководить стадионом. Каждый должен заниматься своим делом. И тогда в нашей Стране будет счастье. (немного утрировал конгечно, но как то так).

Вот и лечите, пеките, сушите....    а мы без Вас разберемся  ;D

Обсираете только Вы всех. Но все люди разные. И характер у всех разный.

Согласен, ВСЕ люди разные....!!!
Одинаковых нет.

Все правильно , ведь это ваша работа .
Хотя думаю что для вас существует только одна школа.
А остальное красивые слова.
ИМХО.

Вот Вы оба, блин, завелись. :o
 :)
И у одного и у второго есть здравое зерно.


Да, как же я так забыл отметить Бобслеиста, который тоже готовил Чертаново к победе, имеет непосредственное к успеху отношение. С моим пацаном он и не только он занимался, спасибо Вам всем за подготовку.
Я мог бы список продолжать и продолжать...
И Любопыт и Гоша руку приложил и тренер в клубе, Александр Яковлевич...

Да, точно.
Только не "как должное", а может это называется "ЖАБА" ?  ;D

а я и сейчас не отрицаю этого положения. достаточно вспомнить советский период хоккея и на базе какой команды собмралась знаменитая"крассная машина".

Мне не за что. Мишаня всего добился сам. Хочется пожелать ему, что бы эта победа была самой скромной в его спортивной жизни!

Будем надеяться.
Все равно спасибо.

а никто не в курсе. что за игры у "сборной москвы" на этих осенних каникулах? а то сыну намекнули, что он домой не попадает. но как-то неконкретно. ;)

Просто у Чертаново финансы закончились, не на что покупать билеты ;)  ;D

Полюбому всё распили как обычно

да билеты - фигня. куплю. а вот отпустят или нет?

В ноябре. В Крымске мро по 1995 году.
Такое же как сейчас было по 1996.
Говорят, что не на базе чертаново будет сборная.
Но кого нибудь может Возьмут оттуда.

cтранно. мро по 95 году был в прошлом году. говорят, проходит раз в два года.
но если будет, то команду, имхо, соберут ту же, что и спартакиаду выиграла. от добра добра не ищут.

Я точно не знаю ,но по логике,а кто учиться будет или ЕЭГ кто-то отменил? Они  2 недели не учились с начала года.А потом говорят,что они не учатся.

Бобслеист, у Вас несвязная речь какая-то. Ничего личного.)))

не. 95й начал с первого сентября. я ж видел на фотах - кто в чертаново "салют" делал ;)
другое дело, что турнир, как я понял, будет ужа в момент второй четверти.