Методика обучения обводке

[MXM]

Заставить защитника сделать нужное нападающему движение очень трудно. Все финты ему известны и он на них не покупается. Но не всё так безнадёжно. Нужно научиться видеть какая стойка у защитника, где его центр тяжести, положение ног, куда развёрнуто туловище и главное, нужно мгновенно определить то направление,  куда ему будет сложнее сделать резкое движение. Пробросьте мяч в этом направлении и резко ускоряйтесь, вот и вся современная обводка. Какие там могут быть финты на предельных скоростях. Просто удержать мяч возле себя на большой скорости и то трудно, а тут предлагают ещё какие-то финты ногами выделывать. 
  Все эти переступания, ложные замахи, раскачивания и т. д... Извините конечно, но, чихать хотел защитник на них. Ему нужен вектор движения центра тяжести атакующего (для того, чтобы синхронизировать своё движение с движением нападающего) и мяч, который он резким движением должен выбить из под ног нападающего.

 

как постоянно практикующий обводку с выделенным кардинально не согласен. благодаря тому , что тренера так учат  и не умеют игроки разбираться один в один( за один в два вообще молчу). на самом деле финтами можно запутать оппонента и создать нужный для себя вектор движения его тела, ног.и только не надо рассказывать , что профи защитники на это не ведуться. Неймар небойсь не во дворе с пацанами играет.

[gosha]

Заставить защитника сделать нужное нападающему движение очень трудно. Все финты ему известны и он на них не покупается. Но не всё так безнадёжно. Нужно научиться видеть какая стойка у защитника, где его центр тяжести, положение ног, куда развёрнуто туловище и главное, нужно мгновенно определить то направление,  куда ему будет сложнее сделать резкое движение. Пробросьте мяч в этом направлении и резко ускоряйтесь, вот и вся современная обводка. Какие там могут быть финты на предельных скоростях. Просто удержать мяч возле себя на большой скорости и то трудно, а тут предлагают ещё какие-то финты ногами выделывать. 

В кои-то веки я абсолютно согласен с Курячим.

  Все эти переступания, ложные замахи, раскачивания и т. д... Извините конечно, но, чихать хотел защитник на них. Ему нужен вектор движения центра тяжести атакующего (для того, чтобы синхронизировать своё движение с движением нападающего) и мяч, который он резким движением должен выбить из под ног нападающего.

Пожалуй только выбить будет лишним,более чем достаточно не дать нападу выйти на ударную позицию.

Сейчас Спартак в конце игры (оказавшись в большинстве) десять минут сидел на воротах Урала, ну и что в итоге. Ни то, что не только не забил, но по сути, не создал ни одного по настоящему голевого момента.  Понравилась защита Урала своей организованностью и умением один в один противостоять нападающим Спартака, которые тщетно пытались финтами на флангах обыграть защитников Урала.

А всего и делов то,правильно подобранная структура,два центра по 192 см. и быстрые крайки и вся группа атаки Спартака,которая метр с кепкой оказалась просто не удел.

Современных и будущий футбол это скорость во всём: в беге, в ведении мяча, в обводке, в пасе, в ударе, в разыгрываемых комбинациях (в мышлении, в принятии решений),  или короче, во всех компонентах футбола. Этому и надо учить детей с самого раннего возраста.

Добавлю,скорость-атлетизм-мышление.
Без наличия этих 3х условий все скачки,переступы,махи.....просто не имеют смысла.
Но обводке нужно учить с младенчества ибо это наилучший способ для развития координации,не говоря уже про то,что футбол это в первую очередь зрелище,которое без фенечек просто умрёт.

[pashtet]

Заставить защитника сделать нужное нападающему движение очень трудно. Все финты ему известны и он на них не покупается. Но не всё так безнадёжно. Нужно научиться видеть какая стойка у защитника, где его центр тяжести, положение ног, куда развёрнуто туловище и главное, нужно мгновенно определить то направление,  куда ему будет сложнее сделать резкое движение. Пробросьте мяч в этом направлении и резко ускоряйтесь, вот и вся современная обводка. Какие там могут быть финты на предельных скоростях. Просто удержать мяч возле себя на большой скорости и то трудно, а тут предлагают ещё какие-то финты ногами выделывать.  
  Все эти переступания, ложные замахи, раскачивания и т. д... Извините конечно, но, чихать хотел защитник на них. Ему нужен вектор движения центра тяжести атакующего (для того, чтобы синхронизировать своё движение с движением нападающего) и мяч, который он резким движением должен выбить из под ног нападающего.
 

Выбить мяч у нападающего  - это в идеале, как правильно отметил Гоша, основная цель защитника не дать нападающему завершить движение-действие (удар, сброс, прострел, навес). Это может быть блокировка этого действия, это может быть вытеснение на менее удобную позицию, в некоторых случаях это может быть фол.
Что же касается нападающего, то то, о чем Вы говорите, скорее относится к ситуации когда нападающий на месте и начинает делать обводку - тогда да, я с Вами полностью согласен, но если он уже идет на скорости - то тут все зависит от ситуации, ибо смена ритма, ложное движение, даже краткая остановка однозначно заставляет защитника сменить траекторию своего движения, но как мы знаем из законов физики, у человека тоже есть инерция и мгновенно он это сделать не может. За счет этого у нападающего есть доли секунды, и тогда он может обыграть защитника. Но это опять же все зависит от навыков и умений, а также от партнеров.

[gosha]

но как мы знаем из законов физики, у человека тоже есть инерция и мгновенно он это сделать не может. За счет этого у нападающего есть доли секунды, и тогда он может обыграть защитника. Но это опять же все зависит от навыков и умений, а также от партнеров.

Слова правильные,выводы нет.
Вся успешность обводки зависит от наличия физической подпорки:силы,гибкости.ловкости,координации......мышечного аппарата и только при условии их преобладания у напада появятся необходимые доли секунды,когда он сможет проявить свою техническую оснащённость.
У старичка Фонтаннело длина ноги метр,у того же Давыдова 50 см.(слегка утрирую) и при одинаковых скоростных возможностях,второму не доли,а нужны секунды,чтобы просто обежать это препятствие.

[Егор]

но как мы знаем из законов физики, у человека тоже есть инерция и мгновенно он это сделать не может. За счет этого у нападающего есть доли секунды, и тогда он может обыграть защитника. Но это опять же все зависит от навыков и умений, а также от партнеров.

Слова правильные,выводы нет.
Вся успешность обводки зависит от наличия физической подпорки:силы,гибкости.ловкости,координации......мышечного аппарата и только при условии их преобладания у напада появятся необходимые доли секунды,когда он сможет проявить свою техническую оснащённость.
У Фонтаннело длина ноги метр,у того же Давыдова 50 см.(слегка утрирую) и при одинаковых скоростных возможностях,второму не доли,а нужны секунды,чтобы просто обежать это препятствие.

"Фенечки" - это в Вашем недоразвитом АЦИКЛИЧНОМ футболе, поэтому Вам и надо его украшать! Вот Вы и "поете гимн" всем этим стоячим "элементам", ничего не понимая и ни во что не веря!

МХМ разучивает и находит пока не то, но работая, он должен выйти на синхронную технику, где каждое  реальное движение - обманное, и никаких современных "фенечек" - вы же все играли в колдуна, так в чем дело? Мяч мешает? - синхронизируйте его в шагах! - механизм вам подсказан! Работать надо? - а вы чего хотели? Или все-таки без шагов, без циклов, как Гоша "видит" или (нена)видит футбол?

[tennisist]

Нужно научиться видеть какая стойка у защитника, где его центр тяжести, положение ног, куда развёрнуто туловище и главное, нужно мгновенно определить то направление,  куда ему будет сложнее сделать резкое движение. Пробросьте мяч в этом направлении и резко ускоряйтесь, вот и вся современная обводка. Какие там могут быть финты на предельных скоростях. Просто удержать мяч возле себя на большой скорости и то трудно, а тут предлагают ещё какие-то финты ногами выделывать.  
  Все эти переступания, ложные замахи, раскачивания и т. д... Извините конечно, но, чихать хотел защитник на них.

Доля истины в этом есть. Любой вид спорта идет к некоторому "упрощению" техники с целью делать все быстрее. Действительно, то что делали бразильцы во времена Пеле, когда футбол был "стоячим", сейчас, на современных скоростях, невозможно. Также невозможны "фортели" МХМ, которым он учит сына. Подозреваю, что и многое из Егора тоже на хорошей  скорости сделать не получиться. Поэтому и то, и другое, скорее фристайл.

Переступания кстати в современном футболе почти исчезли, ложный замах ох какая эффективная штука, раскачать защитника тоже можно и их раскачивают.

Конкретизирую свой главный вопрос. Как я понимаю, ключевой момент в современной обводке резкость. Мгновенная смена направления движения и неизбежно возникает "зазор", когда защитник еще не успел среагировать. Этому надо как-то обучать. Как избежать монотонности, отсутствии смены ритма  в обводке, в нашем случае?

[pashtet]

но как мы знаем из законов физики, у человека тоже есть инерция и мгновенно он это сделать не может. За счет этого у нападающего есть доли секунды, и тогда он может обыграть защитника. Но это опять же все зависит от навыков и умений, а также от партнеров.

Слова правильные,выводы нет.
Вся успешность обводки зависит от наличия физической подпорки:силы,гибкости.ловкости,координации......мышечного аппарата и только при условии их преобладания у напада появятся необходимые доли секунды,когда он сможет проявить свою техническую оснащённость.
У старичка Фонтаннело длина ноги метр,у того же Давыдова 50 см.(слегка утрирую) и при одинаковых скоростных возможностях,второму не доли,а нужны секунды,чтобы просто обежать это препятствие.

Эх, Гоша Гоша, Вы невнимательно прочитали  то, что я написал. Я написал про один из вариантов того, что можно сделать на скорости, в том числе можно за счет длины ног уйти и от соперника

[Конеджер]

Не все так просто, разучить финт можно за 3 тренировки, это не проблема.Но, как только в игре будет дефицит времени он сделает опять уход влево с правой на левую. Хронически. На тренировке он сделает финт какой хочешь. Но в игре все примитивно, это то и удручает.

Виктор, ты что, заразился на форуме от некоторых товарищей, бацилой невежества? Или не точно выразился? Что такое "..разучить финт можно за 3 тренировки..." Глупость какая. За три занятия даже ознакомится с финтом толком-то нельзя. Да ты и сам знаешь. Маленькие дети не могут обучаться (в глубоком понимании этого термина). Мозги не созрели. Они могут только механически повторять то, что им навызывает тренер. Если тренер требует что-то, что соответствует внутренней предрасположенности ребёнка, каким-то индивидуалльным способностям, то кажется что процесс обучения идёт. Ты что, целенаправленно обучал Тима той обводке которую он демонстрирует сейчас?
Вот поэтому я и говорю. До определённого возраста за ребёнком надо просто следить (создавая ситуации - тот же дворовый футбол), подмечать его особенности, предрасположенности, мягко направлять, чтобы в более позднее время "положить" их на "специальную технику позиции,  раздел обводка". И на базе уже имеющихся фрагментов обводки создать арсенал тех технических приёмов, который можно будет использовать в большом футболе.
     А вот проблема реализации в игровых ситуациях умений и навыков наработанных в УТП, это большая проблема требующая  уже (в большой степени) педагогических усилий. Я через это сейчас прохожу и знаю сложности. Но это, опять-таки для более старшего возраста.

[gosha]

но как мы знаем из законов физики, у человека тоже есть инерция и мгновенно он это сделать не может. За счет этого у нападающего есть доли секунды, и тогда он может обыграть защитника. Но это опять же все зависит от навыков и умений, а также от партнеров.

Слова правильные,выводы нет.
Вся успешность обводки зависит от наличия физической подпорки:силы,гибкости.ловкости,координации......мышечного аппарата и только при условии их преобладания у напада появятся необходимые доли секунды,когда он сможет проявить свою техническую оснащённость.
У старичка Фонтаннело длина ноги метр,у того же Давыдова 50 см.(слегка утрирую) и при одинаковых скоростных возможностях,второму не доли,а нужны секунды,чтобы просто обежать это препятствие.

Эх, Гоша Гоша, Вы невнимательно прочитали  то, что я написал. Я написал про один из вариантов того, что можно сделать на скорости, в том числе можно за счет длины ног уйти и от соперника

Паша,это всё из области мечтаний.

[gosha]

tennisist,сдаётся мне,что самое главное донести,то,чему Вы уже научили сына до взрослого футбола.
А вот,как это сделать вопрос.
Кстати резкость,это тоже ускорение,а иными словами скорость проявленная в единицу времени.

[MXM]

tennisist,даю практический совет над чем стоит поработать. научите своего сына во время бега прыжочкам на одной ноге. т.е. сближаясь с соперником игрок делает 2-4 мелких прыжочка на одной из ног, а второй контролирует мяч и визуально оппонента. в нужный момент просто уход в нужную сторону будет эффективным. просмотри видео с Месси, он часто такое использует

[Егор]

tennisist,даю практический совет над чем стоит поработать. научите своего сына во время бега прыжочкам на одной ноге. т.е. сближаясь с соперником игрок делает 2-4 мелких прыжочка на одной из ног, а второй контролирует мяч и визуально оппонента. в нужный момент просто уход в нужную сторону будет эффективным. просмотри видео с Месси, он часто такое использует

Грубейшая ошибка! Это "фехтование", конечно, не фристайл - мяч сохранить можно, но это не то! Надо порхать бабочкой, всем легким телом, а не пришпиливать себя к месту, ломая все циклы? Тем более сделать то, что Вы предлагаете можно только не на самой большой скорости, о чем здесь так просят!

Максим, я здесь уже провозглашал почти железное правило, если хочешь научиться порхать в любой ситуации: "Не больше двух раз одной, и не больше двух раз на одной!" То есть обязательна ритмичная смена ног - как опор,  так и манипуляторов при постоянных коррекциях движения с безопорными перегруппировками, а не зависаниями на одной!

А что касается финтов на предельной скорости, то не надо быть сЦУНАМИ, если не умеете ни делать, ни научить! Еще как возможно, только не те несинхронные "фени-фортели"...Более того, будьте хотя бы здравы тем, что у других умом называется! Раз уж трудно даже бежать с мячом быстро, то или снижайте скорость или делай как я - не снижайте,  но мячик-то прицепите к себе понадежнее при помощи дополнительных возможностей техники! Или я и проглотить за вас должен кроме разжевывания?
 

[tennisist]

Или я и проглотить за вас должен кроме разжевывания?
 

Егор, проглатывать нечего . Или выражайтесь понятнее, а не на каком-то странном жаргоне, или (что лучше) покажите и объясните на видео. Пока этого нет. А на нет и суда нет. Может вы и изобрели новую технику, но я своим скудным умишком по туманным опусам ничего не понимаю. Так и буду жить ретроградом

[tennisist]

Виктор, ты что, заразился на форуме от некоторых товарищей, бацилой невежества? Или не точно выразился? Что такое "..разучить финт можно за 3 тренировки..." Глупость какая. За три занятия даже ознакомится с финтом толком-то нельзя. Да ты и сам знаешь.

Наверное не так выразился. За 3 тренировки можно добиться того, что он его повторит к примеру на фишках. До автоматического применения в игре естественно ого-го как далеко

Если тренер требует что-то, что соответствует внутренней предрасположенности ребёнка, каким-то индивидуальным способностям, то кажется что процесс обучения идёт. Ты что, целенаправленно обучал Тима той обводке которую он демонстрирует сейчас?
.......
     А вот проблема реализации в игровых ситуациях умений и навыков наработанных в УТП, это большая проблема требующая  уже (в большой степени) педагогических усилий. Я через это сейчас прохожу и знаю сложности. Но это, опять-таки для более старшего возраста.

То что он показывает сейчас он начал делать сам. Я лишь большим количеством повторений добился большей скорости и отсутствия лишних движений. И надо сказать спасибо тренеру, который 2 года упирал на то, что обводить надо.Даже в ущерб командной игре.
Попытки научить чему-то не его ( например Финт Кройфа) потерпели крах. Не делает в игре хоть убей. Хотя не сказать, что он какой-то неспособный.
Возможно Вы и правы, что еще рано для обучения. Но как же мы в настольном теннисе обучаем? В его возрасте игрок  (конечно способный, с которым работают индивидуально) делает ВСЕ технические приемы, что и взрослый профи. Конечно медленнее, слабее, но те же.

[MXM]

tennisist,даю практический совет над чем стоит поработать. научите своего сына во время бега прыжочкам на одной ноге. т.е. сближаясь с соперником игрок делает 2-4 мелких прыжочка на одной из ног, а второй контролирует мяч и визуально оппонента. в нужный момент просто уход в нужную сторону будет эффективным. просмотри видео с Месси, он часто такое использует

Грубейшая ошибка! Это "фехтование", конечно, не фристайл - мяч сохранить можно, но это не то! Надо порхать бабочкой, всем легким телом, а не пришпиливать себя к месту, ломая все циклы? Тем более сделать то, что Вы предлагаете можно только не на самой большой скорости, о чем здесь так просят!

Максим, я здесь уже провозглашал почти железное правило, если хочешь научиться порхать в любой ситуации: "Не больше двух раз одной, и не больше двух раз на одной!" То есть обязательна ритмичная смена ног - как опор,  так и манипуляторов при постоянных коррекциях движения с безопорными перегруппировками, а не зависаниями на одной!

А что касается финтов на предельной скорости, то не надо быть сЦУНАМИ, если не умеете ни делать, ни научить! Еще как возможно, только не те несинхронные "фени-фортели"...Более того, будьте хотя бы здравы тем, что у других умом называется! Раз уж трудно даже бежать с мячом быстро, то или снижайте скорость или делай как я - не снижайте,  но мячик-то прицепите к себе понадежнее при помощи дополнительных возможностей техники! Или я и проглотить за вас должен кроме разжевывания?
 

Не совсем понял кому адресован последний абзац,а по первому : такая техника дает возможность как начать обводку, так и дать очень своевременно пас.  А на фехтование это действительно похоже, но это сравнения , как по мне демонстрирует достоинство данной техники - делаю паузу и наношу укол ( уход или пас) . Я даже специально упражнение для этого делал.  Одно мне непонятно, почему Егор Вы не снимите видео, а то может Вы и правы, но у оппонентов правда в том , что лучше один раз увидеть.