Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
14 Май 2024, 13:30:31
  31      31

перейти на сайт 3 ЛИГА

Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация

+  футбольный форум сайта 3-Liga.ru
|-+  основные разделы форума
| |-+  Мнения, суждения, прогнозы
| | |-+  детские футбольные лагеря
0 Пользователей и 3 Гостей смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 21 22 [23] 24 25 ... 48 Печать
Автор Тема: детские футбольные лагеря  (Прочитано 295243 раз)
edisson
Заслуженный мастер
*******

Карма 82
Offline Offline

Сообщений: 5337


Просмотр профиля Email
« Ответ #330 : 13 Июль 2013, 16:23:38 »


 Может надо сменить приоритеты и заняться .... Смеющийся
Это предложение попилить  Смеющийся Непонимающий

 На это,думаю,найдутся желающие и без меня.Я про С\Х.
Записан
Наречие
Заслуженный мастер
*******

Карма 230
Offline Offline

Сообщений: 5319


Просмотр профиля
« Ответ #331 : 13 Июль 2013, 16:39:07 »

Продолжайте, любитель цифр!
Какие средние данные в ДЮФ? а по возрастам? а каким материалом пользовались для анализа?

Ждем-с.  В ином случае, Ваш вывод следует расценивать как предположение, не более!

Попутно сообщите, как там Егор добирается? в плацкарте? на боковушке? курить в тамбур бегает?  Смеющийся
Возьмите табличку по Строгино и посчитайте,вполне достаточная выборка для ДЮФа,потом откройте Сонькина он за 30 лет протестировал тысячи московских школьников.
В результате этой упорной работы получите формулу 220-возраст.
 
Как средние цифры одной школы могут указывать на средние по ДЮФ? Кстати, а где они?
У Сонькина я таких категорических выводов сразу вспомнить не могу, напротив он через страницу любил повторять о непредсказуемости и волнообразном развитии детского организма. Но, допустим, Вы правы….только из этого ничего не следует. В младших возрастах исследований по сердцу почти  нет, за исключением патологий (скажем мягче, мне о них ничего не известно.... Смеющийся), по  более старшим набрать 12 команд клубной лиги (например),  футболисты которых разгоняют сердечный ритм за 200 ничего не стоит, а судя по движению на поле выпускных годов, команды приблизительно так и комплектуются. Играть только лучше от этого получается крайне редко, вследствии многолетнего обучения избыточно схематичному футболу, лишенного всякой фантазии и креатива!


 
Материалами ВНИИФКа и аналогичной лаборатории специализирующейся на тестировании московских спортсменов.
А после этого посмотрите пульсограммы наших юных чемпионов Европы и Вам откроется их будущее.
 

Материалов ВНИИФКа и других лабораторий у меня нет. Данных по чемпионам Европы тоже. Если Вы ими располагаете, пожалуйста разместите их или  ссылку на них. Цифр будет достаточно, но бедный форум как-нибудь разберется... Смеющийся

Записан

Кролик? Кролик? Приём...!
Наречие
Заслуженный мастер
*******

Карма 230
Offline Offline

Сообщений: 5319


Просмотр профиля
« Ответ #332 : 13 Июль 2013, 16:42:32 »


 Может надо сменить приоритеты и заняться .... Смеющийся
Это предложение попилить  Смеющийся Непонимающий

 На это,думаю,найдутся желающие и без меня.Я про С\Х.

Боюсь, что слишком поздно (про с\х).
Урожай и так богат!
А во вторник подтянется агроном Егор c альтернативным взглядом на сельхозугодья... Смеющийся
« Последнее редактирование: 13 Июль 2013, 18:30:40 от Наречие » Записан

Кролик? Кролик? Приём...!
edisson
Заслуженный мастер
*******

Карма 82
Offline Offline

Сообщений: 5337


Просмотр профиля Email
« Ответ #333 : 13 Июль 2013, 17:12:00 »


 Может надо сменить приоритеты и заняться .... Смеющийся
Это предложение попилить  Смеющийся Непонимающий

 На это,думаю,найдутся желающие и без меня.Я про С\Х.

Боюсь, что слишком поздно (про с\х).
Урожай и так богат!
А во вторник подтянется агроном Егор в альтернативным взглядом на сельхозугодья... Смеющийся

 
Все думал,что за Егор.. Улыбка   "Таким образом образовалась преступная группа и начала бомбить фраеров ушастых..." (С) "Место встречи изменить нельзя"   Улыбка
« Последнее редактирование: 13 Июль 2013, 17:14:44 от edisson » Записан
Наречие
Заслуженный мастер
*******

Карма 230
Offline Offline

Сообщений: 5319


Просмотр профиля
« Ответ #334 : 13 Июль 2013, 18:12:56 »

Егор Ручников, старший методист ГФЛЛЛ (Гошиного футбольно-легкоатлетического летнего лагеря)!
Мистика какая то, опять три Л!  Шокирован Шокирован

Словно кому-то подаются тайные знаки!  Крутой
Записан

Кролик? Кролик? Приём...!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #335 : 13 Июль 2013, 20:09:15 »


Как средние цифры одной школы могут указывать на средние по ДЮФ? Кстати, а где они?
У Сонькина я таких категорических выводов сразу вспомнить не могу, напротив он через страницу любил повторять о непредсказуемости и волнообразном развитии детского организма. Но, допустим, Вы правы….только из этого ничего не следует. В младших возрастах исследований по сердцу почти  нет, за исключением патологий (скажем мягче, мне о них ничего не известно.... Смеющийся), по  более старшим набрать 12 команд клубной лиги (например),  футболисты которых разгоняют сердечный ритм за 200 ничего не стоит, а судя по движению на поле выпускных годов, команды приблизительно так и комплектуются. Играть только лучше от этого получается крайне редко, вследствии многолетнего обучения избыточно схематичному футболу, лишенного всякой фантазии и креатива!

По сборникам http://www.3-liga.ru/forum//index.php?topic=2860.msg83469#msg83469 постинг 738
Фамилии по просьбе Ларина убрал.
Строгино здесь http://www.3-liga.ru/forum//index.php?topic=405.msg100221#msg100221
Про играть это не ко мне.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Наречие
Заслуженный мастер
*******

Карма 230
Offline Offline

Сообщений: 5319


Просмотр профиля
« Ответ #336 : 13 Июль 2013, 21:57:24 »

Сначала про сб. 1996.

Максимальный пульс менее 185 только у троих из двадцати одного. Им можно посочувствовать, но если взглянуть с другой стороны, то у  восемнадцати человек ССС в хорошем состоянии.
Под № 2 (макс пульс 184) наверное вратарь (если список составили по амплуа, а не по алфавиту), он как-нибудь и с таким пульсом протянет в спорте высших достижений  лет до 30… Смеющийся
Двое из этих троих отлично восстанавливаются (по третьему данные не представлены), у меня для них тяжелые известия: придется в мини гонять через смену.... Смеющийся
Почему выделены во втором столбе - увы! - не ясно, в спортивной литературе окончательные значения по покою мне не встречались, тем более по 1996 году ССС окончательно не сформирована. Да, цифры в идеале могли быть ниже, но и так в пределах нормы. № 10, имея в покое 83 (мог просто накануне у компа до утра просидеть) на максимуме 207 (ни у кого и близко нет).

Один тест никогда ни о чем не скажет, не имея полугодовых показателей за два последних года, делать окончательные выводы слишком затруднительно.
Во-первых, что связано с сердцем слишком индивидуально.
Во-вторых, далеко не все – на самом деле – Прокуроровы… Грустный....но и в покойники записывать рано!

Среди выделенных красным цветом есть футболисты Чертаново, ставшие чемпионами Европы (фамилий не надо)?
Записан

Кролик? Кролик? Приём...!
Наречие
Заслуженный мастер
*******

Карма 230
Offline Offline

Сообщений: 5319


Просмотр профиля
« Ответ #337 : 13 Июль 2013, 22:20:31 »

По Строгино максимальный пульс почти у всех под 200 или за 200. Селекцию уже развернули, но разумеется приглашали без предварительного натягивания газоанализатора, так что их сегодняшнее  девятое общекомандное место с ССС не связано!
В принципе, я по цифрам вижу некоторые трудности. Значений в покое кстати нет. Потребление кислорода, по-моему как-то.... В замешательстве...а Вы что скажите?
« Последнее редактирование: 13 Июль 2013, 22:43:28 от Наречие » Записан

Кролик? Кролик? Приём...!
Инк
Международный мастер
*******

Карма 29
Offline Offline

Сообщений: 2034


Просмотр профиля Email
« Ответ #338 : 13 Июль 2013, 22:39:32 »


Среди выделенных красным цветом есть футболисты Чертаново, ставшие чемпионами Европы (фамилий не надо)?
Есть.
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #339 : 14 Июль 2013, 08:26:09 »

Вратарей в списке нет,они вообще отдельная история.
Чертановцы в списке есть.
Сердце спортсмена вещь не простая,но есть определённые критерии,которые говорят о многом,в том числе и максимальный пульс.
Это не опасно для здоровья,это всего навсего критерий отвечающий за аэробную работоспособность спортсмена.
Потенциал спортсмена специализирующегося в виде на выносливость во многом определяется пульсовым резервом,идеальные цифры встречались у Майкла Фелпса 25уд/мин покой и 250 уд/мин максимум.
Теперь к Строгино.
Как Вы правильно заметили макс.пульс у всех в районе 200,наш уникум с пульсовым диапазоном 50-238 с футболом завязал и грызёт гранит науки попав в число победителей олимпиады Ломоносов по математике,это говорит о том,что этот конкретный критерий у ребят в порядке,что во многом является следствием политики клуба-физика через мяч.
Какой подход,такой и результат. Смеющийся
Было достаточно много проиграно игр из за недостаточной физической подготовки,но это исключительно дело клуба.
Вывод можно сделать только один,с ребятами можно работать дальше.
Касательно МПК.
По данным Годика в сборных играют футболисты с МПК от 70,выводы сделаете сами.
« Последнее редактирование: 14 Июль 2013, 09:44:32 от gosha » Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Наречие
Заслуженный мастер
*******

Карма 230
Offline Offline

Сообщений: 5319


Просмотр профиля
« Ответ #340 : 14 Июль 2013, 12:14:25 »

Люблю читать Ваши истории, особенно когда дождь за окном!
Как-то сразу начинаешь понимать насколько всё далеко и безнадежно. Потом кажется отпускает понемногу, сидишь и думаешь – дети здоровы, увлечены и слава Богу! Дальше начинается второй круг, все опять куда-то понеслись-полетели-побежали, борьба-борьба-борьба и никакого футбола, снова лезут дурные мысли – да не так надо, не надо никуда нестись, просто положить мяч на землю, как проклятые испанцы….к тому времени от дождика не осталось и следа,  на небе опять светит солнышко! Смеющийся

Вернемся к Строгино.
Какой уникум, о ком речь?
наш уникум с пульсовым диапазоном 50-238 с футболом завязал и грызёт гранит науки попав в число победителей олимпиады Ломоносов по математике
Потом это
макс.пульс у всех в районе 200.....это говорит о том,что этот конкретный критерий у ребят в порядке,что во многом является следствием политики клуба-физика через мяч.
Какой подход,такой и результат. Смеющийся
Было достаточно много проиграно игр из за недостаточной физической подготовки,но это исключительно дело клуба.
Я не понимаю, Вы похвалили Строгино или нет? Выносливость через мяч не ставится, даже разговаривать не о чем. Но и вместо или параллельно УТП тоже. Я ведь почему про Ваш лагерь….не потому что мне делать нечего. А потому что работу над выносливостью нужно встраивать в общекомандный УТП, а не заниматься ею втихаря, попутно рекламируя каких то любителей и укроп на собственных грядках.
Кроме того - ну что тут поделаешь - народ здесь начитается, а потом копирует, я это точно знаю...
Поэтому меньше будут знать вредных подробностей, чаще станут сами листать нужные книги! Веселый
Касательно МПК.
По данным Годика в сборных играют футболисты с МПК от 70,выводы сделаете сами.
Данные Годика по МПК я помню. А существует показатель по возрастам, если речь идет о детско-юношеском футболе? Нет, не существует. А прогноз возможен? Маловероятен, не считая исключительных случаев.
Так что Годик конечно большой молодец, но всем, кто не Годик, что делать... Непонимающий
« Последнее редактирование: 14 Июль 2013, 13:51:03 от Наречие » Записан

Кролик? Кролик? Приём...!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #341 : 14 Июль 2013, 15:06:40 »

А у нас весь день светит солнце,поэтому и мрачные мысли не лезут в голову,кроме одной,как разместить всех вновь приезжающих  Непонимающий
Уже сейчас стало понятно,что нужно от бэта версии переходить к полноформатным "укропным плантациям."
ФИО уникума ничего не скажет,тем более,что он сейчас занят выбором учебного заведения.Как я могу не хвалить Строгино. Смеющийся
Физические качества развивать трудно и тем более через мяч,но если такая философия есть,что здесь сделаешь.
Вам наоборот она должна быть близка,мячик внизу,всё с мячом.....не командное же место красит футболиста.
Почему втихаря,наше руководство читает форум и в курсе нашего дачного отдыха.
Вы меня хоть убейте,но я не понимаю,как можно развивать одинаковыми методами выносливость и спринтера и стайера,если знаете такой способ,то делитесь немедленно,деньги потекут рукой и мы начнём с Вами их пилить.
У меня есть классная бензопила,так что всё теперь только за Вами. Смеющийся
МПК с возрастом практически не меняется,если иметь ввиду спортивную жизнь,за исключением некоторых единичных случаев,не вписывающихся в эту стройную теорию.
Именно поэтому чемпионами становятся далеко не все желающие. Плачущий
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
keo
Международный мастер
*******

Карма 175
Offline Offline

Сообщений: 1903


Просмотр профиля
« Ответ #342 : 14 Июль 2013, 16:51:16 »

То есть за уникума никто не зацепился. Никто за него не стал бороться? Не стали рассказывать, про его уникальность.? Или в футбол он играл не очень?
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #343 : 14 Июль 2013, 17:48:07 »

То есть за уникума никто не зацепился. Никто за него не стал бороться? Не стали рассказывать, про его уникальность.? Или в футбол он играл не очень?
С футболом было всё в порядке,росточком правда не вышел,но и бороться особенно ни кто не стал.
Да и как бороться парень умничка,родители в нём видят п?родолжателя их бизнеса,что могли предложить футболисты на этом фоне. Смеющийся
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Наречие
Заслуженный мастер
*******

Карма 230
Offline Offline

Сообщений: 5319


Просмотр профиля
« Ответ #344 : 14 Июль 2013, 23:33:58 »

Физические качества развивать трудно и тем более через мяч,но если такая философия есть,что здесь сделаешь.
Вам наоборот она должна быть близка,мячик внизу,всё с мячом.....не командное же место красит футболиста.
 
Это действительно кажется мне более приемлемым,  с некоторыми исключениями. Кроме того, Вам известно мое футбольное предположение: чем меньше интернат, тем живее тренерский состав тянется к знаниям! Смеющийся
МПК с возрастом практически не меняется,если иметь ввиду спортивную жизнь,за исключением некоторых единичных случаев,не вписывающихся в эту стройную теорию.
Именно поэтому чемпионами становятся далеко не все желающие. Плачущий
Боюсь, что Вы не правы в своей категоричности. МПК не увеличивается только у сформировавшихся спортсменов. Напротив, неподготовленный или плохо тренированный человек способен увеличить потребление кислорода, в спортивной литературе для этого предлагаются интервальные тренировки. Также МПК увеличивается при переходе из подросткового состояния во взрослое, в ином случае футболистам Строгино согласно предложенной Вами таблицы можно с футболом завязывать всем вместе.
В своей книге Силуянов для повышения выносливости советовал бегать в гору и с горы, ставя в пример самого себя. Термин МПК в чистом виде он не упоминал, больше говорил выносливость + силовая работа ног ну и так далее. Это и есть горная подготовка, а не разряженный воздух, превращающий, как принято считать, белого человека в черного… Смеющийся
У каждого разумеется свой предел. Но показатель МПК 70 – это показатель элитных спортсменов, в ДЮФе он нужен как умение подтягиваться 60 раз. Хорошо конечно, но зачем юному футболисту турник занимать так надолго…?  Смеющийся
Пока еще есть время надо учиться, чтобы мяч на три метра не отскакивал!!!
Записан

Кролик? Кролик? Приём...!
Страниц: 1 ... 21 22 [23] 24 25 ... 48 Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0.126 секунд. Запросов: 20.