Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
08 Май 2024, 10:01:04
  31      31

перейти на сайт 3 ЛИГА

Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация

+  футбольный форум сайта 3-Liga.ru
|-+  основные разделы форума
| |-+  Родительский комитет
| | |-+  Проблемы детского футбола
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 30 31 [32] 33 34 ... 47 Печать
Автор Тема: Проблемы детского футбола  (Прочитано 221417 раз)
Morgunof
1 разряд
****

Карма 22
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 392


Morgunof


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #465 : 19 Август 2011, 11:33:03 »

Уважаемый Гоша ...
Так как Вы прокомментировали данную статью, я считаю во первых не совсем правильно, ( автор пишет упрощённым языком, значительно утрирует и в чём то просто не совсем правильно выражает свою мысль дословно. А "докопаться" можно и до столба... Было бы желание .). Во вторых не очень корректно, т.к. автор (этой статьи) не сможет с Вами подискутировать, т.к. он возможно даже и не знает о существовании данного форума ...

Вот к примеру "К вопросу о селекции..."
Как это должно быть сделано правильно Вы пишите грамотно, но как это происходит на самом деле ...?
Почему в итоге, ближе к 16-17 годам, в детских топовых командах мы наблюдаем такой большой %  не москвичей ...?
Вы не обращали внимание, кто в наших Великих клубах играет "на ключевых" позициях (ЦСКА, Спартак, Зенит ...) - Это почему ?

Что относительно физики ...
Чем можно достигнуть результат до 14-15 лет ? Дабы команда показывала результат ? Именно на табло ? Вы ведь профессионал ...
Или Вы скажете что в большинстве как топовых команд так и во многих рангом пониже нет нет заинтересованности достижения результата ( тот который на табло) сейчас, на данном этапе ...?

Про интернаты ...
Вы сталкивались с таким понятием как "Дедовщина" в детских учреждениях ... Где это проявляется более ярко и жестоко ...

К вопросу игры на результат ...

Т.е Вы считаете правильным когда тренер кричит, а зачастую орёт благим матом ... Это правильно ?
Родители (болельшщики) во время игры забывают что на поле их дети (ДЕТИ !!!), и в случае неудачи или ошибки готовы "порвать" этого игрока (ребёнка !!!) ... ? Вы с этим разве не сталкивались ...?

Ну и дальше, прибл. в этом же плане ...
Записан
КРАСНЫЙ ПРОЛЕТАРИЙ
Гость
« Ответ #466 : 19 Август 2011, 12:04:04 »

проблема детского футбола .....РФС и Улица
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #467 : 19 Август 2011, 13:17:55 »

Уважаемый Гоша ...
Так как Вы прокомментировали данную статью, я считаю во первых не совсем правильно, ( автор пишет упрощённым языком, значительно утрирует и в чём то просто не совсем правильно выражает свою мысль дословно. А "докопаться" можно и до столба... Было бы желание .). Во вторых не очень корректно, т.к. автор (этой статьи) не сможет с Вами подискутировать, т.к. он возможно даже и не знает о существовании данного форума ...
Кудинов публично высказал свою точку зрения,я прокомментировал.....у меня много знакомых появилось таким образом. Смеющийся
В своё время аналогичная ситуация была со статьёй Дмитрия Ульянова в С.Экспрессе.
В результате нас обоих пригласили на ТВ,где была возможность пообщаться лично.
Футбольный мир тесен может быть повезёт и удастся с Дмитрием обсудить в реальной жизни.
К тому же считать себя специалистом ДЮФа Московского региона и не знать о существовании 3-liga.ru это нонсенс.
Теперь к сути.
Этот материал вышел давно и публиковался на нашем сайте,мы ещё посмеялись....многие вопросы поднимались и обсуждались на форуме.
Причину почему пришлось комментировать этот материал я объяснил.
К моему огромному сожалению никакого упрощения и утрирования в статье нет,это тот язык и понятия,которыми большинство детских тренеров пользуются в реальной жизни.
Имея огромный практический опыт они многое чувствуют,но разобраться в сути вопросов у них не получается,не хватает образования.
Именно для этого и написаны комментарии,чтобы родители обратили на это внимание и сделали соответствующие выводы.
Судя по вашей реакции у меня это получилось.
Спасибо.

Вот к примеру "К вопросу о селекции..."
Как это должно быть сделано правильно Вы пишите грамотно, но как это происходит на самом деле ...?
Почему в итоге, ближе к 16-17 годам, в детских топовых командах мы наблюдаем такой большой %  не москвичей ...?
Вы не обращали внимание, кто в наших Великих клубах играет "на ключевых" позициях (ЦСКА, Спартак, Зенит ...) - Это почему ?
Обращал, когда забивал базу данных по детям,этот процент велик уже к 6-8 годам.
Это обычная практика,аборигены всегда более инертны по отношению к недавно прибывшим.
Много новеньких появляются в ТОПах начиная с 13-15 лет,дети почти сформировались и что они из себя представляют видно практически любому.
ТОП клубы строят свой УТП сразу задействуя анаэробно-лактатную энергетику,которая является резервной и вырабатывается за 10-12 лет эксплуатации(в терминологии автора дети испортились).
Поэтому в 5-6 лет набрали детей к 15-16 годам с ними расстались.
Что относительно физики ...
Чем можно достигнуть результат до 14-15 лет ? Дабы команда показывала результат ? Именно на табло ? Вы ведь профессионал ...
Или Вы скажете что в большинстве как топовых команд так и во многих рангом пониже нет нет заинтересованности достижения результата ( тот который на табло) сейчас, на данном этапе ...?

Набираете переростков,проводите анаэробные тренировки лучше двух разовые,регулярно меняете тех кто с ними не справляется   и результат на табло.
Практически все заинтересованны в текущем результаты,кто то из питерцев подробно описывал алгоритм расчёта З.П.
Про интернаты ...
Вы сталкивались с таким понятием как "Дедовщина" в детских учреждениях ... Где это проявляется более ярко и жестоко ...
Бог миловал,
К вопросу игры на результат ...

Т.е Вы считаете правильным когда тренер кричит, а зачастую орёт благим матом ... Это правильно ?
Родители (болельшщики) во время игры забывают что на поле их дети (ДЕТИ !!!), и в случае неудачи или ошибки готовы "порвать" этого игрока (ребёнка !!!) ... ? Вы с этим разве не сталкивались ...?

Ну и дальше, прибл. в этом же плане ...
Если тренер не кричит.значит он не детский тренер. Смеющийся
Во время соревнований тихий голос просто не слышен.
Вопрос любви-не любви не коррелирует с криком,есть люди которые молча ненавидят детей.
Уровень культуры наших граждан находится ниже плинтуса,при чём здесь футбол?
Мы поменяли достаточное количество команд,но с теми которые готовы действительно "порвать ребёнка" познакомиться не удалось,видимо бог миловал.
Строгино меня привлекает тем.что в нём работают тренеры ,которые любят детей,среди них есть очень эмоциональные люди.которые по разному проявляют свой темперамент.
Точилин например вообще рта не закрывает и всю дорогу бегает по бровке  Смеющийся
Однако дети и родители знают,что он очень хороший человек и адекватно реагируют на его эмоции.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Инк
Международный мастер
*******

Карма 29
Offline Offline

Сообщений: 2034


Просмотр профиля Email
« Ответ #468 : 19 Август 2011, 13:31:28 »


Точилин например вообще рта не закрывает и всю дорогу бегает по бровке  Смеющийся
Однако дети и родители знают,что он очень хороший человек и адекватно реагируют на его эмоции.

 5+.  Смеющийся Смеющийся Смеющийся
Записан
Странник
Международный мастер
*******

Карма 59
Offline Offline

Сообщений: 1630


Просмотр профиля
« Ответ #469 : 19 Август 2011, 13:33:37 »

А есть такой персонаж как Петр Иванович Семшов. Он тоже бегает по бровке и рта не закрывает. При этом у многих возникает желание стать вивисектором или палачом.
Записан
Инк
Международный мастер
*******

Карма 29
Offline Offline

Сообщений: 2034


Просмотр профиля Email
« Ответ #470 : 19 Август 2011, 13:39:24 »

А есть такой персонаж как Петр Иванович Семшов. Он тоже бегает по бровке и рта не закрывает. При этом у многих возникает желание стать вивисектором или палачом.
  Смеющийся Смеющийся Смеющийся На счёт вивисектора, ржал до слёз. Смеющийся Смеющийся Смеющийся
Записан
Morgunof
1 разряд
****

Карма 22
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 392


Morgunof


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #471 : 19 Август 2011, 13:43:38 »

Уважаемый Гоша ...
То что огромное количество, так называемых тренеров, просто не компетентны в том чем они занимаются, надеюсь не многие будут оспаривать ...
Уровень воспитания - так же различен ...
По селекции и  УТП ... Вы ведь всё правильно понимаете ... Он выразился так как смог, Вы сделали это более красиво и грамотно ... Смысл от этого не изменился ...
 По поводу, как тренер выражает свои эмоции ... Согласитесь что кричать - подсказывать, и орать - ругаться - две разные вещи ... Или Вы таких не встречали ?
Наш, М.С. даже если не подсказывает (громко), то все острые ситуации вслух проговаривает (как будто это он сейчас на поле ...)  Смеющийся Смеющийся Смеющийся
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #472 : 19 Август 2011, 13:44:12 »

А есть такой персонаж как Петр Иванович Семшов. Он тоже бегает по бровке и рта не закрывает. При этом у многих возникает желание стать вивисектором или палачом.
Да,ПИС это нечто,скоро МФФ может жить на суммы получаемые от штрафов Петра Ивановича. Смеющийся
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #473 : 19 Август 2011, 13:57:39 »

Уважаемый Гоша ...
То что огромное количество, так называемых тренеров, просто не компетентны в том чем они занимаются, надеюсь не многие будут оспаривать ...
Уровень воспитания - так же различен ...
По селекции и  УТП ... Вы ведь всё правильно понимаете ... Он выразился так как смог, Вы сделали это более красиво и грамотно ... Смысл от этого не изменился ...
 По поводу, как тренер выражает свои эмоции ... Согласитесь что кричать - подсказывать, и орать - ругаться - две разные вещи ... Или Вы таких не встречали ?
Наш, М.С. даже если не подсказывает (громко), то все острые ситуации вслух проговаривает (как будто это он сейчас на поле ...)  Смеющийся Смеющийся Смеющийся
А теперь задайте М.С что такое анаэробно-лактатная нагрузка,а самое главное от чего она зависит и как контролируется на практике.
Коньяк с меня если Вы получите вразумительный ответ.
Разный мы смысл вкладываем,разный.

Я ещё Карполя не забыл  Смеющийся
Своим рёвом он не загубил никого,а вот за отказ принимать допинг девчонок от волейбола отцеплял навсегда.

Как говорится бойся не ту собаку,которая лает.... Смеющийся
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Morgunof
1 разряд
****

Карма 22
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 392


Morgunof


Просмотр профиля WWW Email
« Ответ #474 : 19 Август 2011, 14:08:46 »

С Вас коньяк ...Смеющийся Смеющийся Смеющийся
Я спрашивал ... Объясняет всё разумно ... 
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #475 : 19 Август 2011, 14:30:52 »

С Вас коньяк ...Смеющийся Смеющийся Смеющийся
Я спрашивал ... Объясняет всё разумно ... 
Нет проблем,наверное он читает 3-liga  Смеющийся
Надеюсь у нас будет возможность пообщаться  и по другим вопросам.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Nefertity
1 разряд
****

Карма -13
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 449



Просмотр профиля
« Ответ #476 : 19 Август 2011, 16:10:26 »

Про интернаты ...
Вы сталкивались с таким понятием как "Дедовщина" в детских учреждениях ... Где это проявляется более ярко и жестоко ...
 Я тоже ярая противница интернатов, но не по этому. Дедовщина, к сожалению, встречается и в командах, где нет интерната, но где тренер считает, что не надо вмешиваться в разборки детей или, что вероятно , он - плохой психолог и не знает, как прекратить неприязнь между  детьми.  В течении полугода наблюдала, (пацанам по 11-12 лет)  как несколько "старичков" гнобили новенького мальчика просто потому что там так принято. Потом приходил другой новенький- начинали "гнобить" другого.  А если  новенький не желал сдаваться то как в голливудских блобастерах почти перед каждой тренировкой в раздевалках происходили драки, выкидывание вещей из раздевалки, запирание кого-нибудь на всю тренировку в туалете,  На тренировке это оборачивалось постоянными ударами по ногам "на поражение"  На что тренер простенько заявлял - идите подеритесь за пределами поля.  Что удивительно - большинство родителей это устраивало ( пусть готовятся к армии и растут настоящими мужиками )   На 100 % уверена, что только тренер (хоть интернат, хоть не интернат, хоть поездка на сборы может изначально этого всего не допускать в принципе.
Цитировать
Селекция мощный и необходимый инструмент,вот только он не должен подменяться бесплатным снятием сливок.
Есть и элементарная экономика.
Содержание мальчишки в ТОПЕ обходится в сумму порядка 300 тысяч рублей в год.
Даже за 10 т.рублей можно получить серьёзное заключение специалистов и исходя из этой информации сделать вывод,есть смысл держать игрока в команде или нет.
Разумно. Но только из каких специалистов должна состоять такая комиссия, ведь общеизвестно, что есть дети с поздним развитием, есть дети, которые могут очень сильно прибавить лет в 13-14. Какой специалист может измерить морально-волевые качества 5-летнего пацана ? Может, вообще  участников "битвы экстрасенсов" приглашать ? Смеющийся Смеющийся Никакого тестирования не надо. В том же самом Спартаке99, когда  заставили из 50 детей оставить  25 сделали  по-человечески - кого не захотели оставить - перевели в Спартак2 к Лосеву. А он   через неделю занятий собрал родителей и про каждого ребенка подробно рассказал, некоторым вообще рекомендовал пойти в другой вид спорта, а остальным посоветовал, над чем и как надо работать.  Мне кажется, что система фарм-клубов во многом решила бы эту проблему ( чтобы не было по 400 человек). И не надо никаких интернатов. Ребенок проявит себя - вернется в топ, нет - значит нет. Хочу добавить еще, что в советские времена в Спартаке в 70-е годы подобная система разрабатывалась, но, к сожалению так и не была воплощена в жизнь. Знаю это от людей, которые имели к этому непосредственное отношение.
« Последнее редактирование: 19 Август 2011, 16:15:18 от Nefertity » Записан

Делай, что должно и будь что будет.
Nefertity
1 разряд
****

Карма -13
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 449



Просмотр профиля
« Ответ #477 : 19 Август 2011, 16:30:13 »

ТОП клубы строят свой УТП сразу задействуя анаэробно-лактатную энергетику,которая является резервной и вырабатывается за 10-12 лет эксплуатации(в терминологии автора дети испортились)
Пусть готовят футболистов по системе йогов. Веселый
Записан

Делай, что должно и будь что будет.
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #478 : 19 Август 2011, 17:04:07 »


 Разумно. Но только из каких специалистов должна состоять такая комиссия, ведь общеизвестно, что есть дети с поздним развитием, есть дети, которые могут очень сильно прибавить лет в 13-14.
Достаточно антрополога,кардиолга и физиолога,а самое главное нужно хорошо оборудованная лаборатория.
Какой специалист может измерить морально-волевые качества 5-летнего пацана ?

Об этом можно спросить Любопыта.
Вы считаете,что в 5-6 лет морально волевые Титова,Булыкина...имели значение?
Никакого тестирования не надо. В том же самом Спартаке99, когда  заставили из 50 детей оставить  25 сделали  по-человечески - кого не захотели оставить - перевели в Спартак2 к Лосеву. А он   через неделю занятий собрал родителей и про каждого ребенка подробно рассказал, некоторым вообще рекомендовал пойти в другой вид спорта, а остальным посоветовал, над чем и как надо работать.  Мне кажется, что система фарм-клубов во многом решила бы эту проблему ( чтобы не было по 400 человек). И не надо никаких интернатов. Ребенок проявит себя - вернется в топ, нет - значит нет. Хочу добавить еще, что в советские времена в Спартаке в 70-е годы подобная система разрабатывалась, но, к сожалению так и не была воплощена в жизнь. Знаю это от людей, которые имели к этому непосредственное отношение.
Что на мировом уровне выиграли воспитанники Лосева не подскажите?
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Soccer
Гость
« Ответ #479 : 19 Август 2011, 17:23:46 »

Чем больше читаю форумы, тем больше теряюсь в выводах.

ТОП клубы строят свой УТП сразу задействуя анаэробно-лактатную энергетику,которая является резервной и вырабатывается за 10-12 лет эксплуатации(в терминологии автора дети испортились).
Поэтому в 5-6 лет набрали детей к 15-16 годам с ними расстались.

Действительно ли это так?

Я ещё Карполя не забыл. Своим рёвом он не загубил никого,а вот за отказ принимать допинг девчонок от волейбола отцеплял навсегда.
Действительно ли, если ты попадаешь в профессиональный футбол, то без принятия допинга ты не сможешь играть?

несколько "старичков" гнобили новенького мальчика просто потому что там так принято. Потом приходил другой новенький- начинали "гнобить" другого.

Такое наблюдается почти везде

Достаточно антрополога,кардиолга и физиолога,а самое главное нужно хорошо оборудованная лаборатория.

Нужно ли проверять МПК и иже с ним?
« Последнее редактирование: 19 Октябрь 2011, 10:30:41 от Soccer » Записан
Страниц: 1 ... 30 31 [32] 33 34 ... 47 Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0.11 секунд. Запросов: 20.