Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
08 Май 2024, 11:52:14
  31      31

перейти на сайт 3 ЛИГА

Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация

+  футбольный форум сайта 3-Liga.ru
|-+  основные разделы форума
| |-+  Родительский комитет
| | |-+  Проблемы детского футбола
0 Пользователей и 4 Гостей смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 20 21 [22] 23 24 ... 47 Печать
Автор Тема: Проблемы детского футбола  (Прочитано 221419 раз)
Спартак2
Международный мастер
*******

Карма 99
Offline Offline

Сообщений: 1703


Просмотр профиля
« Ответ #315 : 28 Январь 2010, 16:36:45 »

Дальше ,. смотрим кто из "золотого " состава  U-17 что не попали в молодежку сейчас играет и где.

Савенков     - Первомайск - СОК - 2 дивизион
Самсонов     - Москва - Москва - Торпедо РГ
Сапета         - Энгельс - Сатурн - Сатурн
Глаглоев      - Цхинвал - Москва - Амкар
Коротаев     - Ижевск (14 лет) - СОК - 2 дивизион
Фомин          - """" - """""  - """"
Бобровский  - """" - """"  - """"
Амирханов   - """"  - Москва - Сибирь
Кашиев        - """" - Москва - Носта

Щербак       - """"  - СОК - 2 дивизион
Маренич      - Зерноград, Ростов - Москва.
« Последнее редактирование: 28 Январь 2010, 16:45:23 от Спартак2 » Записан
Спартак2
Международный мастер
*******

Карма 99
Offline Offline

Сообщений: 1703


Просмотр профиля
« Ответ #316 : 28 Январь 2010, 16:42:02 »

Кстати , на том чемпионате играл и Нецид и Боян Кркич .Воот, дополните -исправьте , тогда можно будет что-то сказать . Кажется в той сборной было всего 2 москвича.
« Последнее редактирование: 28 Январь 2010, 16:56:07 от Спартак2 » Записан
Спартак2
Международный мастер
*******

Карма 99
Offline Offline

Сообщений: 1703


Просмотр профиля
« Ответ #317 : 28 Январь 2010, 16:59:51 »

А в молодежной сборной их (москичей) 6 что примерно - 26% . Сравните с присутствием москвичей в составе национальной сборной (30%) - тоже самое. И присутствие "интернатовских" - выше чем  старшей сборной. (но я посчитал с "СОК"-ом , но все игроки пришли туда с 14 лет, кажется). Да и "московские" интернаты дали 3 игрока в молодежку ( в составе основной - 2 человека). Так что примерно одинаковая картина. "я так думаю".
« Последнее редактирование: 28 Январь 2010, 17:06:38 от Спартак2 » Записан
Спартак2
Международный мастер
*******

Карма 99
Offline Offline

Сообщений: 1703


Просмотр профиля
« Ответ #318 : 28 Январь 2010, 17:08:38 »

Пока напрашивается вывод : московские "интернаты" - малоэффективны. Именно интернаты а не школы. Тут-то как раз все хорошо. Я понимаю что статистика - "проститутка науки " , но давайте поспорим , но только с цифрою в руке.
Записан
Start96
Гость
« Ответ #319 : 28 Январь 2010, 21:40:33 »

Судя по-этим данным всего лишь четверо из состава сборной можно считать "интернатовскими", все остальные либо выпускались по-месту своего жительства , либо приходили в интернаты в старшем возрасте. А уж если дальшекопаться , то московские "интернаты" работают хуже "питерских" ..может от того что в Питер берут из области из своей а не из-за Уральского или Кавказского хребта? Может для кого это и "секрет Полишинеля" , но я несколько озадачен. С учетом того что на выпуске 90% выпускников именно интернатовские ..то куда и почему они не в сборной ? Проверьте и поправьте если что не так.

Всё дело не в интернатах, а в людях, которые в них работают. И второе я бы не приводил в пример другим футболистов сборной не попавшей в финальную стадию Чемпионата Мира. Получается наоборот. Мало интернатовских взяли в сборную вот и результат мы в ОПЕ !!!
Всё решают люди !!!

Можно открыть хоть 100 интернатов, но если там будут работать люди которые в этом ничего не понимают то и толку не будет. И наоборот можно иметь в стране 1 интернат и на выпуске давать очень высокий результат.
Всё решают люди !!!
Записан
Machinist
Международный мастер
*******

Карма 118
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2128


ФК "Строгино" Москва


Просмотр профиля WWW
« Ответ #320 : 28 Январь 2010, 22:36:41 »

Есть такой человек - Энди Роксбург. Который очень давно работает в УЕФА и конкретно занимается детским футболом. Так вот, на последнем Симпозиуме в Минске он сказал, что селекция - это одно из основных средств в детско-юношеском футболе.
Средств чего?

Подготовки высоклассных футболистов.
Записан

Развитие и творчество.
valeff
Гость
« Ответ #321 : 28 Январь 2010, 23:10:35 »

Судя по-этим данным всего лишь четверо из состава сборной можно считать "интернатовскими", все остальные либо выпускались по-месту своего жительства , либо приходили в интернаты в старшем возрасте. А уж если дальшекопаться , то московские "интернаты" работают хуже "питерских" ..может от того что в Питер берут из области из своей а не из-за Уральского или Кавказского хребта? Может для кого это и "секрет Полишинеля" , но я несколько озадачен. С учетом того что на выпуске 90% выпускников именно интернатовские ..то куда и почему они не в сборной ? Проверьте и поправьте если что не так.

Всё дело не в интернатах, а в людях, которые в них работают. И второе я бы не приводил в пример другим футболистов сборной не попавшей в финальную стадию Чемпионата Мира. Получается наоборот. Мало интернатовских взяли в сборную вот и результат мы в ОПЕ !!!
Всё решают люди !!!

Можно открыть хоть 100 интернатов, но если там будут работать люди которые в этом ничего не понимают то и толку не будет. И наоборот можно иметь в стране 1 интернат и на выпуске давать очень высокий результат.
Всё решают люди !!!


Вот тут я с Вами соглашусь.
 Действительно при нашей системе все решают люди. И это плохо.
Причем, как писал в каком то разделе Вася, это относится далеко не только к футболу.
Акценты можно расставить по разному.  Можно грамотно отобрать детей
в раннем возрасте и тренировать наиболее способных используя свои профессиональные навыки.
(по словам  Любопыта так подходят к делу в лучших школах)
Тут все достаточно прозрачно. Прогрессирует парень - значит тот, кто отбирал, свое дело знает
и тренер -профессионал. Отобрали не тех, нет прогресса - специалистов долой. При таком подходе
система сама отторгает неспециалистов, потому как видна прямая зависимость между тем, как
человек работает и результатами его труда.
Совсем другое "обрабытывать материал", т.е. делать акцент на селекцию.
Тут приоритет - "умение вертеться". Умение нарыть как
можно больше подходящего "материала", благо страна большая и желающих много. Умение добыть
результат здесь и сейчас. Умение перехватить пацанов  с относительно чистыми документами
у конкурентов и выиграть чемпионат этим летом (на следующий год нароем других, а на выпуске
будут третьи). При таком подходе отследить качество работы с каждым конкретным ребенком
затруднительно.  Если ребенок попал к тупому проходимцу и тот в лучшем случае не дал ему
 развиться, а в худшем погубил здоровье,  то такая система "не заметит потери бойца",
а проходимец по прежнему будет "обрабатывать материал". Если ребенок попал в ДЮСШ, где
работают люди, умеющие даже в такой ситуации рассмотреть способности пацана и сделать его
футболистом, значит пацану просто повезло с людьми и к самой системе это отношения не имеет.
 Действительно - все решают люди.
Записан
Start96
Гость
« Ответ #322 : 28 Январь 2010, 23:26:18 »

Люди решают всё при любой системе. И это и не плохо и не хорошо. Просто подругому никогда не будет. Только если нашу планету не захватят инопланетяне.

Записан
vadeg DFA
Международный мастер
*******

Карма 58
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1799


"Я твоим голубям бошки начисто поотрубаю!"


Просмотр профиля Email
« Ответ #323 : 28 Январь 2010, 23:28:03 »

Это возможно в том случае, если у инопланетян еще большие проблемы в детском футболе! Смеющийся
Записан

«Школа выживания: что нас не убивает, делает нас сильнее»
valeff
Гость
« Ответ #324 : 28 Январь 2010, 23:49:30 »

Люди решают всё при любой системе. И это и не плохо и не хорошо. Просто подругому никогда не будет. Только если нашу планету не захватят инопланетяне.



В той или иной степени. При правильно выстроенной системе, человек попадает на свое место в зависимости от его профессиональных качеств. При нашей - нужно, чтобы всем нам просто повезло.
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #325 : 29 Январь 2010, 08:06:48 »

Люди решают всё при любой системе. И это и не плохо и не хорошо. Просто подругому никогда не будет. Только если нашу планету не захватят инопланетяне.
При конвейерной системе сборки,результат которой предопределён,как полуфабрикат,люди могут повлиять только на качество сборки.
Наш конвейер создан для создания Жигулей,а не Мерседесов......лишь иногда,при очень удачном тюнинге,в мастерских на коленках, удаётся создать конкурентно способную модель.
Повторюсь,иногда и вопреки.
Уважаемый Start96,отвлекитесь Вы от текучки,посмотрите на ситуацию шире,вылазьте Вы из своего "окопа" не видно оттуда ни фига. Плачущий
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Спартак2
Международный мастер
*******

Карма 99
Offline Offline

Сообщений: 1703


Просмотр профиля
« Ответ #326 : 29 Январь 2010, 08:17:42 »

Скажите , а 600 тыщ этих выделяется на любого ученика школы , или только на "интернатовского"?
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #327 : 29 Январь 2010, 08:23:02 »

Скажите , а 600 тыщ этих выделяется на любого ученика школы , или только на "интернатовского"?
600 т.р. это бюджет на одного УОРовца в л/атлетике(проживание,питание,поездки,аренда спорт.сооружений,учебный процесс и т.д.)
Не думаю,что футболисты обходятся дешевле.
ЦДЮС Мытищи оперировала цифрой в 300 т.р. я брал её в своих подсчётах. Смеющийся
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Comsorg
1 разряд
****

Карма 6
Offline Offline

Сообщений: 311



Просмотр профиля Email
« Ответ #328 : 29 Январь 2010, 08:26:27 »

Наш конвейер создан для создания Жигулей,а не Мерседесов......лишь иногда,при очень удачном тюнинге,в мастерских на коленках, удаётся создать конкурентно способную модель.
Повторюсь,иногда и вопреки.
Парадоксальное совпадение. Тольятти может "похвалиться" как конвеерной сборкой (Жигули), так и гордиться высокотехнологичным "Тюнинг-центром" (Академия). Благодаря и вопреки...
Записан

Прошлое и настоящее - наши средства, только будущее - наша цель.               Блез Паскаль
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #329 : 29 Январь 2010, 08:31:33 »

Наш конвейер создан для создания Жигулей,а не Мерседесов......лишь иногда,при очень удачном тюнинге,в мастерских на коленках, удаётся создать конкурентно способную модель.
Повторюсь,иногда и вопреки.
Парадоксальное совпадение. Тольятти может "похвалиться" как конвеерной сборкой (Жигули), так и гордиться высокотехнологичным "Тюнинг-центром" (Академия). Благодаря и вопреки...
Не подскажете в каких Европейских футбольных клубах выступают воспитанники тюнинг-центра?
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Страниц: 1 ... 20 21 [22] 23 24 ... 47 Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0.063 секунд. Запросов: 20.