Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
09 Май 2024, 02:59:58
перейти на сайт 3 ЛИГА
футбольный форум сайта 3-Liga.ru
основные разделы форума
Родительский комитет
Проблемы детского футбола
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему.
« предыдущая тема
следующая тема »
Страниц:
1
...
38
39
[
40
]
41
42
...
47
Автор
Тема: Проблемы детского футбола (Прочитано 221442 раз)
Kortezzz
Мастер
Карма 72
Offline
Сообщений: 1294
Re: Проблемы детского футбола
«
Ответ #585 :
22 Ноябрь 2013, 12:50:27 »
Цитата: lariychuk от 22 Ноябрь 2013, 12:26:53
1 путь в тупик- на начальном этапе в 7-10 лет на 20-25 детей 1 тренер.До 7 лет/у нас/ в ДЮСШ детей не принимают, соответственно в садиках и дома детьми практически не занимаются,в итоге в 7-8 лет приходят дети,которых надо учить ходить, есть конечно исключения
Сейчас берут, в наборные группы. С ребеноком заниматься самостоятельно не сложно, было бы желание. У нас знакомый тренер по акробатике набирает детишек с 2-ух лет. Развивает ловкость,подвижность ит.д. Правда не знаю каким терпением нужно при этом обладать
Записан
Одни всю жизнь несут ересь, другие всю жизнь её комментируют.
lariychuk
Заслуженный мастер
Карма 136
Offline
Сообщений: 4666
Re: Проблемы детского футбола
«
Ответ #586 :
22 Ноябрь 2013, 12:58:09 »
Цитата: gosha от 22 Ноябрь 2013, 12:30:44
Цитата: lariychuk от 22 Ноябрь 2013, 12:26:53
1 путь в тупик- на начальном этапе в 7-10 лет на 20-25 детей 1 тренер.До 7 лет/у нас/ в ДЮСШ детей не принимают, соответственно в садиках и дома детьми практически не занимаются,в итоге в 7-8 лет приходят дети,которых надо учить ходить, есть конечно исключения
В ТОПах тренеров больше,а детей меньше.
Результат на выходе практически,как у всех.
а вот ТОПам как раз надо запретить набирать детей до 14-15 лет
Записан
pashtet
Международный мастер
Карма 61
Offline
Сообщений: 2608
Re: Проблемы детского футбола
«
Ответ #587 :
22 Ноябрь 2013, 13:40:56 »
Цитата: lariychuk от 22 Ноябрь 2013, 12:58:09
Цитата: gosha от 22 Ноябрь 2013, 12:30:44
Цитата: lariychuk от 22 Ноябрь 2013, 12:26:53
1 путь в тупик- на начальном этапе в 7-10 лет на 20-25 детей 1 тренер.До 7 лет/у нас/ в ДЮСШ детей не принимают, соответственно в садиках и дома детьми практически не занимаются,в итоге в 7-8 лет приходят дети,которых надо учить ходить, есть конечно исключения
В ТОПах тренеров больше,а детей меньше.
Результат на выходе практически,как у всех.
а вот ТОПам как раз надо запретить набирать детей до 14-15 лет
И сдавать поля, в освобободившееся от детей время, в аренду.
Записан
lariychuk
Заслуженный мастер
Карма 136
Offline
Сообщений: 4666
Re: Проблемы детского футбола
«
Ответ #588 :
22 Ноябрь 2013, 13:44:41 »
Цитата: pashtet от 22 Ноябрь 2013, 13:40:56
Цитата: lariychuk от 22 Ноябрь 2013, 12:58:09
Цитата: gosha от 22 Ноябрь 2013, 12:30:44
Цитата: lariychuk от 22 Ноябрь 2013, 12:26:53
1 путь в тупик- на начальном этапе в 7-10 лет на 20-25 детей 1 тренер.До 7 лет/у нас/ в ДЮСШ детей не принимают, соответственно в садиках и дома детьми практически не занимаются,в итоге в 7-8 лет приходят дети,которых надо учить ходить, есть конечно исключения
В ТОПах тренеров больше,а детей меньше.
Результат на выходе практически,как у всех.
а вот ТОПам как раз надо запретить набирать детей до 14-15 лет
И сдавать поля, в освобободившееся от детей время, в аренду.
....и проводить краткосрочные сборы для талантов
Записан
pashtet
Международный мастер
Карма 61
Offline
Сообщений: 2608
Re: Проблемы детского футбола
«
Ответ #589 :
22 Ноябрь 2013, 14:10:50 »
Цитата: lariychuk от 22 Ноябрь 2013, 13:44:41
Цитата: pashtet от 22 Ноябрь 2013, 13:40:56
Цитата: lariychuk от 22 Ноябрь 2013, 12:58:09
Цитата: gosha от 22 Ноябрь 2013, 12:30:44
Цитата: lariychuk от 22 Ноябрь 2013, 12:26:53
1 путь в тупик- на начальном этапе в 7-10 лет на 20-25 детей 1 тренер.До 7 лет/у нас/ в ДЮСШ детей не принимают, соответственно в садиках и дома детьми практически не занимаются,в итоге в 7-8 лет приходят дети,которых надо учить ходить, есть конечно исключения
В ТОПах тренеров больше,а детей меньше.
Результат на выходе практически,как у всех.
а вот ТОПам как раз надо запретить набирать детей до 14-15 лет
И сдавать поля, в освобободившееся от детей время, в аренду.
....и проводить краткосрочные сборы для талантов
Все-таки наверное правильнее было перестроить систему соревнований до 14 лет, вместо первенства сделать турниры – 1-2-х дневные, с чисто символическими взносами за участие – на оплату судей, аренду полей, врача и т.п. с каждой заявившейся команды.
При этом в турнирах могли бы принять участие не только команды определенного уровня, но и разных уровней. Опять же как вариант - участие команд из других регионов, а может быть даже стран. Можно сделать турниры, не привязанные к друг другу, а можно сделать пару - тройку взаимосвязанных.
Стоило бы проводить
краткосрочные сборы для талантливых ребят
в возрасте до 14 лет из регионов и проводить с ними занятия ведущими специалистами различных клубов (своеобразная командировка) и устраивать турниры с ведущими клубами.
В 14 лет стоило бы сделать трансферное окно и квотирование на игроков для клубов – открытый список претендетнов из различных клубов и оговариваемые условия.
Записан
Kortezzz
Мастер
Карма 72
Offline
Сообщений: 1294
Re: Проблемы детского футбола
«
Ответ #590 :
22 Ноябрь 2013, 14:23:59 »
В 14 лет стоило бы сделать трансферное окно и квотирование на игроков для клубов – открытый список претендетнов из различных клубов и оговариваемые условия.
[/quote]
Вы представляете ,во что наши деятели смогут превратить процедуру такого "драфта".
Записан
Одни всю жизнь несут ересь, другие всю жизнь её комментируют.
Белорус
Мастер
Карма 142
Offline
Сообщений: 1232
Re: Проблемы детского футбола
«
Ответ #591 :
22 Ноябрь 2013, 14:46:49 »
pashtet
так это ж как в Германии! Наверно ж знаете пословицу что хорошо русскому, а что немцу
Не будет этого у нас никогда. Такое можно сделать только волевым решением не слушая никаких "Гершковичей". А кому это надо сознательно идти на конфликт и при этом не иметь никакой личной выгоды? Думаете много клубов-тренеров будут за? Очень сомневаюсь.
Записан
pashtet
Международный мастер
Карма 61
Offline
Сообщений: 2608
Re: Проблемы детского футбола
«
Ответ #592 :
22 Ноябрь 2013, 18:07:30 »
Цитата: Kortezzz от 22 Ноябрь 2013, 14:23:59
В 14 лет стоило бы сделать трансферное окно и квотирование на игроков для клубов – открытый список претендетнов из различных клубов и оговариваемые условия.
Вы представляете ,во что наши деятели смогут превратить процедуру такого "драфта".
[/quote]
А Вы думаете этого сейчас нет, только в другой, более завуалированной форме под названием селекция. Или как Вы думаете, на что живут агенты?
Записан
edisson
Заслуженный мастер
Карма 82
Offline
Сообщений: 5337
Re: Проблемы детского футбола
«
Ответ #593 :
22 Ноябрь 2013, 18:55:03 »
Цитата: gosha от 22 Ноябрь 2013, 12:05:36
Цитата: edisson от 22 Ноябрь 2013, 11:30:13
Да не будет никто думать,надо детям помогать,у вас времени много,ждите до 10%.Цифра откуда.подсчет явно не ведете? Возможно объединение усилий некоторых родителей,но не думаю,что на реформацию системы.
Так всё же просто считается.
420 команд,возьмём в среднем 20 человек,получаем 8400,родителей как минимум 15000 человек.
Посещаемость ресурсов о ДЮФе в целом понятна,вот Вам и 2-3% да и то это слишком оптимистично.
Гоша,я не про тех,кто посещает ресурс,а про тех,кто в жизни...
Записан
edisson
Заслуженный мастер
Карма 82
Offline
Сообщений: 5337
Re: Проблемы детского футбола
«
Ответ #594 :
22 Ноябрь 2013, 18:56:02 »
Цитата: Белорус от 22 Ноябрь 2013, 14:46:49
pashtet
так это ж как в Германии! Наверно ж знаете пословицу что хорошо русскому, а что немцу
Не будет этого у нас никогда. Такое можно сделать только волевым решением не слушая никаких "Гершковичей". А кому это надо сознательно идти на конфликт и при этом не иметь никакой личной выгоды? Думаете много клубов-тренеров будут за? Очень сомневаюсь.
Все проще,проще ....
Записан
Наречие
Заслуженный мастер
Карма 230
Offline
Сообщений: 5319
Re: Проблемы детского футбола
«
Ответ #595 :
22 Ноябрь 2013, 19:17:10 »
У нас проекты зачастую не идут без прямой поддержки государства.
В этой связи вопрос: а заинтересовано ли государство в развитии футбола вообще?
Социальную часть вопроса отбросим, социалка - это физкультура, там рекорды не нужны.
Вот что смущает. У нас нет государственных команд, все клубы частные. Получается, вкладывая в футбол, государство ничего не берет взамен. В свою очередь клубам собственные воспитанники не нужны, легионеры дешевле (не случайно столько разговоров по отмене лимита).
Остается сборная. Но сборная даже в современных непростых условиях отбирается в финальную часть чемпионата мира.
И остается группа родителей-энтузиастов на данном сайте. Нас немного, маловероятно, что перемены затеят ради того, чтоб мы тут не сильно ругались....
В худшем положении наши болельщики. Но наш болельщик - человек крепкий, он все выдержит!
Вот и возникает вопрос: а оно нам надо?
К тому же практика показывает, что перемены далеко не всегда в лучшую сторону...
Записан
Кролик? Кролик? Приём...!
rоzer
КМС
Карма 56
Offline
Пол:
Сообщений: 657
Дмитрий тренер Краснознаменск 2000
Re: Проблемы детского футбола
«
Ответ #596 :
22 Ноябрь 2013, 20:17:02 »
Цитата: Наречие от 22 Ноябрь 2013, 19:17:10
У нас проекты зачастую не идут без прямой поддержки государства.
В этой связи вопрос: а заинтересовано ли государство в развитии футбола вообще?
пока похоже не надо.
а так конечно "прямым-государевым" решением (РФС, Минспорта...): Структура соревнований по футболу в РФ - до такого то возраста ТУРНИРЫ (15 дневные) в регионах (областях, больших городах и т.д. и т.п.), со стольки то лет Первенства...
и ещё:
Проект федерального стандарта спортивной подготовки по футболу
http://www.minsport.gov.ru/documents/normative-acts/338/
опубликован на сайте 09/07/2012
....
Экспертные заключения по Проекту могут быть направлены в период с 2 июля по 2 сентября 2012 г. по адресу: 105064, Москва, ул. Казакова, 18....
до сих пор проект? почему? - скорее всего по этому:
Цитата: gosha от 22 Ноябрь 2013, 12:09:59
Цитата: Белорус от 22 Ноябрь 2013, 11:50:54
Рыба гниет с головы. Проблемы в том, что в основном не те и не там руководят. Потому что в руководство обычно лезет всякое овно через головы порядочных и умных людей. А такие только свою выгоду ищут.
Это системная вещь,так всегда было и будет.
История Руси это подтверждает на протяжении всех веков.
Это один из краеугольных камней от которых и нужно строить систему.
Записан
Государство необходимо для предотвращения анархии в общественной жизни. Тот факт, что управляют государством не всегда честные люди, еще не означает, что надо уничтожить всякое государственное устройство.
Kortezzz
Мастер
Карма 72
Offline
Сообщений: 1294
Re: Проблемы детского футбола
«
Ответ #597 :
22 Ноябрь 2013, 21:26:36 »
Цитата: pashtet от 22 Ноябрь 2013, 18:07:30
Цитата: Kortezzz от 22 Ноябрь 2013, 14:23:59
В 14 лет стоило бы сделать трансферное окно и квотирование на игроков для клубов – открытый список претендетнов из различных клубов и оговариваемые условия.
Вы представляете ,во что наши деятели смогут превратить процедуру такого "драфта".
А Вы думаете этого сейчас нет, только в другой, более завуалированной форме под названием селекция. Или как Вы думаете, на что живут агенты?
[/quote]
В курсе в общих чертах...а драфт получится узаконенным рабством.
Записан
Одни всю жизнь несут ересь, другие всю жизнь её комментируют.
pashtet
Международный мастер
Карма 61
Offline
Сообщений: 2608
Re: Проблемы детского футбола
«
Ответ #598 :
23 Ноябрь 2013, 08:33:59 »
Цитата: Kortezzz от 22 Ноябрь 2013, 21:26:36
Цитата: pashtet от 22 Ноябрь 2013, 18:07:30
Цитата: Kortezzz от 22 Ноябрь 2013, 14:23:59
В 14 лет стоило бы сделать трансферное окно и квотирование на игроков для клубов – открытый список претендетнов из различных клубов и оговариваемые условия.
Вы представляете ,во что наши деятели смогут превратить процедуру такого "драфта".
А Вы думаете этого сейчас нет, только в другой, более завуалированной форме под названием селекция. Или как Вы думаете, на что живут агенты?
В курсе в общих чертах...а драфт получится
узаконенным рабством.
[/quote]
Звучит конечно страшно, но что такое рабство? Это система экономических отношений в Древнем мире по поводу принадлежности той или иной вещи, в том числе и рабов, которые считались вещью.
Что такое контракт (не как документ, а как система) - система экономических отношений, где одна сторона предлагает свои способности за определенное денежное вознаграждение с определенными условиями для обеих сторон на определенный срок. Т.е простыми словами это работа, как и у других людей.
14- летний юноша уже имеет возможность согласно законодательству выбирать свой жизненный путь сам - частичная правоспособность, в том числе и работать - по-моему этото термин называется эмансипация.
Естественно, что его выбор - это пока только желание играть, возможно даже без четкого осознания жизни и жизненных ситуаций.
Вот тут-то как раз и будет основное поле работы для агентов (если они действительно хотят заработать на своем подопечном, а не срубить баблосы и отвалить), которые должны не только высматривать таланты, вести их, работать с клубами, быть маркетологами и изучать рынок более тщательно, но и в первую очередь должны быть юридически грамотными людьми.
А система драфта насколько я понимаю - это грубо говоря рынок, причем конкурентный рынок, где товар виден лицом (ибо обо всех уже все известно), в отличие от сегодняшнего положения дел, когда парня привозят откуда-то и сразу ставят в первый состав доказывать, ибо... Причем сейчас это делается в любом возрасте, а у него в данный момент может идти перестроение организма, спад и т.п. и как результат - до свидания!
Но вот как это сделать на самом деле, чтобы с одной стороны и клубы были довольны и юноши - не знаю. Может быть опыт КХЛ, может зарубежный опыт, но менять что-то нужно.
Да и по поводу того, как знать обо всех, - это и есть в первую очередь краткосрочные сборы талантливых ребят. Мне кажется, что самим клубам будет выгоднее один раз в году собрать лучших, чем привозить по несколько человек в основу постоянно на просмотр. Выбрать для себя из них лучших из лучших и вести их до драфта, а уж там бороться за них.
(Все это для регионов) Москва и Московская область - своя естественная конкуренция.
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
Карма 503
Offline
Пол:
Сообщений: 24413
Re: Проблемы детского футбола
«
Ответ #599 :
23 Ноябрь 2013, 08:55:50 »
Сейчас это больше рабство,поскольку есть 3 лицо,по закону не имеющая права вступать в экономические отношения,но тем не менее обладающая монархическими правами.
Драфт невозможен при отсутствии понятия бизнес.
Записан
Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Страниц:
1
...
38
39
[
40
]
41
42
...
47
« предыдущая тема
следующая тема »
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
основные разделы форума
-----------------------------
=> ВНИМАНИЕ ВАЖНЫЕ ОБЪЯВЛЕНИЯ
=> Я и Моя Команда
=> Родительский комитет
=> Мнения, суждения, прогнозы
=> Интересные факты и события
=> Методические рекомендации
=> Здоровье спортсменов. Диспансеры, Допуск к соревнованиям.
=> ЛФК
=> Результаты игр
===> Расписание ИГР
=> Футбол от Конеджера.
=> Альтернативный футбол.
===> Футбольные проекты Тома Сауэра
=====> Стадионы
=> Разное
===> Команда ищет спарринг-партнера
===> Селекция в Переходы и ЛФК
=====> Переходы ( трансферы) юных футболистов.
===> Судейство
===> О тренерах
=> Вопросы к администрации сайта 3 ЛИГА
=> Курилка.
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Powered by SMF 1.1.21
|
SMF © 2006-2008, Simple Machines
Страница сгенерирована за 0.076 секунд. Запросов: 22.
Загружается...