Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
02 Май 2024, 18:08:17
  31      31

перейти на сайт 3 ЛИГА

Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация

+  футбольный форум сайта 3-Liga.ru
|-+  основные разделы форума
| |-+  Здоровье спортсменов. Диспансеры, Допуск к соревнованиям.
| | |-+  Пульсометры или нафига козе баян.
0 Пользователей и 3 Гостей смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 25 26 [27] 28 29 ... 62 Печать
Автор Тема: Пульсометры или нафига козе баян.  (Прочитано 447259 раз)
dongax
КМС
*****

Карма 41
Offline Offline

Сообщений: 986


Просмотр профиля
« Ответ #390 : 09 Январь 2012, 17:47:44 »

неординарные идеи! Если дадите ссылку на это необыкновенное исследование, смотреть не стану. Оно написано одноногим. В неординарные идеиу...!
Подобного рода исследования, проводились не только в футболе. И результат, в итоге, тот же. Техническая подготовка должна опираться на сильные стороны спортсмена.
Не факт,на днях мне озвучили другую точку зрения.
Сначала необходимо выровнять таланты и недостатки,создать индивидуальную композицию качеств и на её основе гармонично развивать спортсмена дальше.
ИМХО Челси играет в силовой футбол, а Жирков - игрок другого плана. Каждому игроку необходимо найти свою команду.
Все английские клубы играют в энергозатратный футбол,который просто не по "зубам" нашим футболистам.

вот именно, только выносливость и работоспособность там не та, не общая, а скоростная, высокоинтенсивная и на максимуме. у них начиная с малого возраста, постепенно увеличивают высокоинтенсивные переменнные субмаксимальные и максимальные  нагрузки и опять же всё с мячом
Записан
dongax
КМС
*****

Карма 41
Offline Offline

Сообщений: 986


Просмотр профиля
« Ответ #391 : 09 Январь 2012, 17:51:41 »

неординарные идеи! Если дадите ссылку на это необыкновенное исследование, смотреть не стану. Оно написано одноногим. В неординарные идеиу...!
Подобного рода исследования, проводились не только в футболе. И результат, в итоге, тот же. Техническая подготовка должна опираться на сильные стороны спортсмена.

ИМХО Челси играет в силовой футбол, а Жирков - игрок другого плана. Каждому игроку необходимо найти свою команду.

Опираться, но не заменять.  Не одно и тоже!
И прекращать попытки сделать крышу,  не отстроив нижние этажи или отстроив  не ровно. Крыша от этого поедет, не удержишь.
Жирков хороший футболист, возможно Челси действительно не его вариант. Но это не отменяет  вопиющий технический изъян.
Да, бывают боксеры, бьющие с одной руки, более сильной. Но это не значит, что другой он не работает, работает и ещё как. С Жирковым хуже, он на правой только бегает Обеспокоенный
Жиркову в футбольном смысле повезло, очень одарён от природы, быстр, координирован, с прекрасным чувством мяча. Но если ты с мячом под правой не можешь смещаться в центр, в Челси не заиграешь никогда. Ну а толкать мяч левой в район углового флажка, это как раз у нас можно. По крайней мере, все к этому  с пониманием! Смеющийся
В Советском Союзе (если продолжать армейскую линию) были два фланговых игрока – Колесников и Галямин. За игру могли по краю убежать раз по десять, навесить никак не могли точно. Павел Садырин (земля ему пухом) как-то сказал: научить бы их после проходов попадать в  Масалитина, результативность подняли бы вдвое. Так и не научились в итоге. Галямин   переквалифицировался в чистого  защитника, у Колесникова со временем закончилась скорость, а с ней и карьера. А на другом фланге играл покойный Валерий Брошин. Бегунком никогда не был. Зато всегда был любимчиком Садырина!


  Техническая подготовка должна опираться на сильные стороны спортсмена.
 

Знаете, этого лучше вообще не писать. Подмигивающий Форум наверное действующие тренеры почитывают. Не так ведь  поймут, _ _ _ _ _ царя небесного! Смеющийся
Потому что на практике получается вот что. Роман Павлюченко. Сильное качество – игра в касание в штрафной, особенно со второго этажа. Если навесная пошла в штрафную, а Павлюченко уже там – поднимем вверх большой палец. Перепрыгнет и замкнет. Вообще, всё, что в штрафной надо делать не больше чем в одно касание, Павлюченко делает классно.
Если есть плюсы, должны быть и минусы. Их может быть несколько, может быть много. Выделим для нападающего главный – неумение обыграть один в один. Павлюченко не умеет. Теперь окинем взором и вспомним остальных наших чудо-форвардов.
Погребняк  – то же, что и Павлюченко. Кержаков – лучше ИМХО, но кто-нибудь назовет его футболистом, способным разобраться один в один, один в два, один в три…..ну это меня занесло уже Смеющийся Смеющийся
Из тех, кто был на слуху ещё недавно (на вскидку)  – Бухаров, Сычёв, Адамов  Ширко, Кириченко…. много и не вспомнишь, кстати.  У всех игра в касание – замкнуть, переправить, добить. Это – их сильные качества, да других не отыщешь! В замешательстве
Остается Аршавин. Единственный, у кого прекрасный скоростной дриблинг. Но он и единственный, кто играет в сильном европейском клубе, пусть и не лидер. Гоша пишет, что Аршавин не вынослив. Возможно. Поэтому его лучшие игры - на контратаках. А если игра вязнет, то и Аршавин сникает. Но это профиль, у каждого свой на самом деле.
Кстати, по ходу вспоминается, как Веллитону гражданство хотели дать. О многом говорит, между прочим! В замешательстве
Тот же Веллитон в интервью – играл в футбол с рассвета и пока не стемнеет. Думбья недавно для СЭ – ставил мяч на линию штрафной и бил по штангам. Цель – тысяча попаданий в неделю!

 Люди Смеющийся
Не слушайте никого Подмигивающий Пожалуйста, прочтите ещё раз абзац выше. Это все футбольная техника. Это работа с мячом!!!

Теперь вернемся к Жиркову. В детстве не научили простому – играть правой ногой. Из Лондона поехал в Махачкалу, по европейским меркам заканчивать  карьеру.
Теперь читаем – Челси оказывается не его клуб, Малуда с Коулом нули рядом с Юрой, выносливости нет (кто не с начала читает, может переспросить: у кого нет? У Жиркова, как выясняется Смеющийся Смеющийся).
А мог стать европейской звездой. Всего то правая нога. Подвела.   Молекула в космосе! Плачущий Плачущий




да спорить и дискутировать на эти темы можно сколько угодно, например дфб философия подготовки всё время с двумя ногами. подобное рекомендации по развитию только сильных сторон всплывают у голландцев. конкретно кёрвер рекомендует развивать работу двумя ногами уже в боле позднем возрасте, с 13-14 лет
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #392 : 09 Январь 2012, 17:54:57 »

неординарные идеи! Если дадите ссылку на это необыкновенное исследование, смотреть не стану. Оно написано одноногим. В неординарные идеиу...!
Подобного рода исследования, проводились не только в футболе. И результат, в итоге, тот же. Техническая подготовка должна опираться на сильные стороны спортсмена.
Не факт,на днях мне озвучили другую точку зрения.
Сначала необходимо выровнять таланты и недостатки,создать индивидуальную композицию качеств и на её основе гармонично развивать спортсмена дальше.
ИМХО Челси играет в силовой футбол, а Жирков - игрок другого плана. Каждому игроку необходимо найти свою команду.
Все английские клубы играют в энергозатратный футбол,который просто не по "зубам" нашим футболистам.

вот именно, только выносливость и работоспособность там не та, не общая, а скоростная, высокоинтенсивная и на максимуме. у них начиная с малого возраста, постепенно увеличивают высокоинтенсивные переменнные субмаксимальные и максимальные  нагрузки и опять же всё с мячом
У них высокая скорость на уровне анаэробного порога,то бишь общая(аэробная,устойчивого состояния.....).
Или фармакалогия,третьего просто не дано.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
dongax
КМС
*****

Карма 41
Offline Offline

Сообщений: 986


Просмотр профиля
« Ответ #393 : 09 Январь 2012, 18:00:29 »


да правильный диагноз это залог успеха,
но тут у меня совершенно противоположные взгляды на выносливость, я сторонник современных методов, и совершенно не понимаю почему они у вас не работают
и вопрос к ударному обьёму, ничего себе маленький ударный выброс в 100мл, какой тогда по вашему он должен быть в 15 лет? да и брадикаридия это и есть многолетний результат работы над выносливостью, увеличивается ударный обьём - снижается пульс, это адаптация.
Отечественные спортивные кардиологи настаивают на цифре 130 мл. Ну в самом худшем случае 115 мл.

фиг его знает, это в покое? это если учесть что он может у тренированных при мпк до дух раз увеличиваться, то это нереальные цифры для 15 лет, да и для зрелых атлетов . На днях книжку только листал, щас не помню где она.
Книжка на немецком или русском? Дайте ссылку плз.

на немецком, надо снова искать, у не занимающихся спортом норма в покое это 60-70 мл
у спортсменов 100 мл это уже хорошо, причём в покое лёжа ударный обьём больше и чсс меньше, стоя ударный обьём снижается и чсс растёт. при нагрузке у плохоподготовленных ударный обьём начинает возрастать при средних нагрузках и составляет около 110-120 мл, у спортсменов с хорошей выносливостью ударный обьём возрастает при высокоинтенсивных нагрузках и достигает максимальных величин 160-210 мл. так вроде по памяти, если ничего не перепутал
Записан
dongax
КМС
*****

Карма 41
Offline Offline

Сообщений: 986


Просмотр профиля
« Ответ #394 : 09 Январь 2012, 18:03:17 »

неординарные идеи! Если дадите ссылку на это необыкновенное исследование, смотреть не стану. Оно написано одноногим. В неординарные идеиу...!
Подобного рода исследования, проводились не только в футболе. И результат, в итоге, тот же. Техническая подготовка должна опираться на сильные стороны спортсмена.
Не факт,на днях мне озвучили другую точку зрения.
Сначала необходимо выровнять таланты и недостатки,создать индивидуальную композицию качеств и на её основе гармонично развивать спортсмена дальше.
ИМХО Челси играет в силовой футбол, а Жирков - игрок другого плана. Каждому игроку необходимо найти свою команду.
Все английские клубы играют в энергозатратный футбол,который просто не по "зубам" нашим футболистам.

вот именно, только выносливость и работоспособность там не та, не общая, а скоростная, высокоинтенсивная и на максимуме. у них начиная с малого возраста, постепенно увеличивают высокоинтенсивные переменнные субмаксимальные и максимальные  нагрузки и опять же всё с мячом
У них высокая скорость на уровне анаэробного порога,то бишь общая(аэробная,устойчивого состояния.....).
Или фармакалогия,третьего просто не дано.

общую практически не тренируют, ну разве что в подготовительный период в межсезонье
Записан
Наречие
Заслуженный мастер
*******

Карма 230
Offline Offline

Сообщений: 5319


Просмотр профиля
« Ответ #395 : 10 Январь 2012, 22:27:48 »

В каких пределах измеряется показатель вентиляции легких от возраст 7 лет и далее?
Какими цифры вообще нужны спортсмену?

Через поиск получилось вот что:
вентиляция лёгких - это управляемый стохастический процесс, представляющий собой активный конвекционный транспорт газовых смесей в лёгкие и из лёгких. При вдохе кислород попадает в лёгочные ацинусы, а двуокись углерода при выдохе с выдыхаемой газовой смесью переносится из лёгочных ацинусов наружу, в среду организма...и так далее... Плачущий

Теперь понятно почему действующие тренеры пульсометры отрицают Смеющийся Смеющийся
Записан

Кролик? Кролик? Приём...!
dongax
КМС
*****

Карма 41
Offline Offline

Сообщений: 986


Просмотр профиля
« Ответ #396 : 10 Январь 2012, 22:43:58 »

В каких пределах измеряется показатель вентиляции легких от возраст 7 лет и далее?
Какими цифры вообще нужны спортсмену?

Через поиск получилось вот что:
вентиляция лёгких - это управляемый стохастический процесс, представляющий собой активный конвекционный транспорт газовых смесей в лёгкие и из лёгких. При вдохе кислород попадает в лёгочные ацинусы, а двуокись углерода при выдохе с выдыхаемой газовой смесью переносится из лёгочных ацинусов наружу, в среду организма...и так далее... Плачущий

Теперь понятно почему действующие тренеры пульсометры отрицают Смеющийся Смеющийся


не вам этого никогда не понять, ищите как это у вас по русски диагностика лёгких что ли там много всяких сложных параметров, наподобие си Смеющийся
а не на русском фиг что найдёшь
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #397 : 11 Январь 2012, 10:01:36 »

В каких пределах измеряется показатель вентиляции легких от возраст 7 лет и далее?
Какими цифры вообще нужны спортсмену?

Надеюсь,что Вы в курсе,чем отличается ЖЕЛ(жизненная ёмкость лёгких) от  МВЛ(максимальной вентиляции лёгких).
По МВЛ с 9 летнего возраста:
 66-77-81-95,5-101,4-109,1
но опять же боле корректно отслеживать не количественную величину,а качественную,отношение МВЛ к площади тела:
 55,9-63,6-63,8-68,2-64,2-65,7
По абсолютной величине у нас всё в шоколаде наблюдается постоянная динамика,до Борзаковского правда ещё далековато 153,но движение есть,а вот с качественным состоянием дыхательной системы всё не так радужно,в предпубертатный период она умерла,а в пубертат практически стабилизировалась,а до необходимой цифры 78 ещё очень далеко.
Сказать однозначно,что больше влияет на дыхательную систему:генетека,онтогенез или УТП невозможно.

Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Наречие
Заслуженный мастер
*******

Карма 230
Offline Offline

Сообщений: 5319


Просмотр профиля
« Ответ #398 : 11 Январь 2012, 21:51:52 »

В основном понятно....так скажем Смеющийся
СеньКую!
Записан

Кролик? Кролик? Приём...!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #399 : 11 Январь 2012, 22:06:51 »

В основном понятно....так скажем Смеющийся
СеньКую!
Лучше СОНЬКую http://urss.ru/cgi-bin/db.pl?lang=Ru&blang=ru&page=Book&id=108133  Смеющийся
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Наречие
Заслуженный мастер
*******

Карма 230
Offline Offline

Сообщений: 5319


Просмотр профиля
« Ответ #400 : 11 Январь 2012, 22:23:38 »

В основном понятно....так скажем Смеющийся
СеньКую!
Лучше СОНЬКую http://urss.ru/cgi-bin/db.pl?lang=Ru&blang=ru&page=Book&id=108133  Смеющийся

Спасибо!
Записан

Кролик? Кролик? Приём...!
lariychuk
Заслуженный мастер
*******

Карма 135
Offline Offline

Сообщений: 4664


Просмотр профиля Email
« Ответ #401 : 12 Январь 2012, 18:48:29 »

По Российским меркам у Жиркова выносливость хорошая,а вот в Англии он не потянул.
Как говорят Дзагоев индивидуально работает с тренером по л/атлетике,правда не факт,что это поможет.
Ему нужен хороший фармаколог,который и был замечен в тренерском штабе армейцев.

Жирков не заиграл, потому что он одноногий. Абсолютный левша, правой даже на пять метров отдать не может. Даже если мяч под правой, Жирков оттуда его ковыряет шведой левой ноги. Это проблема родом из глубокого детства, он неправильно обучен.
У нас это проходило, в Англии опоненты висели у него на левом плече. Влево не уйти, а вправо нечем, нога не работает.
Конкурентами Жиркова были Коул и Малуда, оба двуногие.

Игроку левой бровки уходить влево некуда,там аут,левше вправо уйти проще,правая нога у Жиркова достаточна.
Записан
Наречие
Заслуженный мастер
*******

Карма 230
Offline Offline

Сообщений: 5319


Просмотр профиля
« Ответ #402 : 12 Январь 2012, 21:41:26 »

Игроку левой бровки уходить влево некуда,там аут

У меня так и написано, вот...
...висели у него на левом плече. Влево не уйти....

.....вправо уйти проще,правая нога у Жиркова достаточна.....

Да нет, ну что Вы!
Жирков левша, без вариантов. Посмотрите, всеми движениями подстраивается, чтобы мяч только под левую ногу. Не он один...так играю все футболисты, у кого одна нога явно слабее.
При первом касании мяча по положению тела видно!
 
 
Записан

Кролик? Кролик? Приём...!
Бобслеист
КМС
*****

Карма -9
Offline Offline

Сообщений: 850


Просмотр профиля
« Ответ #403 : 12 Январь 2012, 22:06:07 »

Можно ещё Бэкхема обсудить или Рональдо У них есть слабые стороны тоже)))
Жирков в анжи и порядок)))
Записан
Наречие
Заслуженный мастер
*******

Карма 230
Offline Offline

Сообщений: 5319


Просмотр профиля
« Ответ #404 : 12 Январь 2012, 22:46:21 »

Можно ещё Бэкхема обсудить или Рональдо У них есть слабые стороны тоже)))
 

Ну вот только Вас забыли спросить... Улыбка
Бобслеист, что Вы вообще здесь делаете?
Эта ветка не для средних умов!

Вам в чертановскую курилку! Смеющийся
Записан

Кролик? Кролик? Приём...!
Страниц: 1 ... 25 26 [27] 28 29 ... 62 Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0.128 секунд. Запросов: 22.