Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
03 Май 2024, 01:34:41
  31      31

перейти на сайт 3 ЛИГА

Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация

+  футбольный форум сайта 3-Liga.ru
|-+  основные разделы форума
| |-+  Здоровье спортсменов. Диспансеры, Допуск к соревнованиям.
| | |-+  Пульсометры или нафига козе баян.
0 Пользователей и 5 Гостей смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 18 19 [20] 21 22 ... 62 Печать
Автор Тема: Пульсометры или нафига козе баян.  (Прочитано 447270 раз)
dongax
КМС
*****

Карма 41
Offline Offline

Сообщений: 986


Просмотр профиля
« Ответ #285 : 29 Декабрь 2011, 15:26:34 »

dongax,ни каких недомоганий и пере тренировки в помине нет,есть индивидуальные особенности развития,которые не стыкуются с принципами развития детского футбола в России.
По большому счёту это единственная проблема.
Вы тренер детской команды перед которой поставлена задача дать результат сегодня и сейчас.
В команде на одну игровую позицию претендуют  два игрока,у одного биологический возраст +1,5 у другого -1,5 первый быстрее,мощнее,работоспособнее....кого будете ставить на игры?
И учтите,что разница в 3 года это не воображение воспалённого родительского мозга,а заключение узкого специалиста.

ошибаетесь, задача как раз другая, подготовить игроков к бундеслиге в долгосрочной перспективе, командные достижения здесь и сейчас вообще не интересует руководство,
здесь и  сейчас интересует лишь индивидуальное развитие,  с учётом современных тенденций и с переоценкой долгосрочной перспективы каждые пол года.  биологическая разница есть и у нас, но при селекции основным критерием является стартовая скорость, при отборе такие акселераты поотпадали и взяли несколько человек вообще нулёвых в технике, но с реальной скоростью и сказали лепите из них. А игровое время должны получить примерно все одинаково, играя на разных позициях с постоянной ротацией. Вот тут то и приходится маневрировать, чтобы дать хоть какой то командный результат. Но в регионе конкурентов практически нет, а межрегиональные боятся не то чтоб  играть, даже фотографироваться. Смеющийся
Записан
dongax
КМС
*****

Карма 41
Offline Offline

Сообщений: 986


Просмотр профиля
« Ответ #286 : 29 Декабрь 2011, 15:29:26 »

Отвлеклись мы от темы. Плачущий
Во бобслеист утверждает детям пульсометры не нужны,забывая правда при этом аргументировать своё мнение.
Профессионалы себе могут это позволить,а вот родители нет.
Поэтому к фактам.
СИ это ударный объём крови делённый на площадь тела,необходимо различать сердечный индекс в состоянии покоя и при выполнении максимальной физической работы.
У меня есть цифры СИ за 6 лет наблюдений 61,9-56,6-61.1-62,6-80,5-78
При этом ударный объём (УО) и площадь тела (S) также изменяются.
УО    72,8-73,8-77,4-97,7-127,1-и ориентировочно 129
S       1,18-1.21-1,27-1,4-1.58-1,66
Получается,что у детей мы имеем 2 постоянно изменяющихся параметра:ударный объём,который зависит от массы факторов(изменения линейных размеров,расширения кровеносной системы,биохимических,физических.....параметров миокарда) и вместе с тем у нас постоянно изменяется площадь поверхности тела (количество,длина,структура....капиллярной сети).
То есть мы наблюдаем постоянное строительство,которое ежесекундно ведёт организм.
Одновременно с этим мы постоянно вмешиваемся в это строительство посредством физических нагрузок.

Есть предположение,что в мире не существует людей способных понять и управлять этим процессом,поэтому переходим к упрощению.

Вступило нам в голову построить стенку из кирпича,придумали мы себе тех.задание:длину,высоту и ширину стенки,засучили рукава и принялись за строительство.
Выложили десяток рядов и с чувством выполненного долга пошли отдыхать,пришли утром,а стенка развалилась,ночью было "масенькое" землетрясение.
Ну и так несколько раз подряд.
Я например вижу два варианта развития событий.
1. Эмпирическим путём,другими словами на глаз,начинаем подбирать толщину и высоту стенки,чтобы она не разваливалась после толчков.
2.Фиксируем параметры толчков:амплитуду,частоту,силу...исходя из этих вводных рассчитываем необходимые параметры строящейся стенки.

Ни и рассмотрим вариант готовой стены,которую можно трясти,бить,толкать.....разрушить её можно,но для этого нужно очень постараться,необходимо придумать серьёзные средства воздействия:сильное землетрясение,бульдозер,взрыв наконец.

Ну а теперь определяйтесь сами уважаемые товарищи,кому пульсометр нужен больще.



блин да что ж за цифры то такие, где вы этой хрени понабрались. эхо, си, мам, что ещё у вас там есть? Смеющийся
Записан
dongax
КМС
*****

Карма 41
Offline Offline

Сообщений: 986


Просмотр профиля
« Ответ #287 : 29 Декабрь 2011, 15:40:41 »

Давайте сформулирую так,у него МАМ=15,5 Вт/кг при том что очень хороший результат для этого возраста 13-14 Вт/кг.
По идее должен выбивать искры из под ног,а на практике проигрыш старта.
При серьёзной буферной ёмкости 13,5 мМ/л и отличном восстановлении "умирает" после нескольких рывков,а как только добавляется силовая составляющая то и после первого рывка.

А почему?
Почему такой старт и почему так после рывков?
Почему это происходит при значении МАМ, при котором должно происходить обратное?
Как это объясняется?

Какое у него амплуа?

что такое мам?
http://www.ronaldofan.net/single-article/article/59.html

всё равно это вам ничего не покажет. здесь скоростносиловые качества рассматриваются и класифицируются немного по другому. первый пример это скажем толкание ядра, это способность развить максимальное усилие в условиях возрастающего напряжения. второй пример фехтование, способность развить максимальное усилие за минимальный промежуток времени
а этот тест скорее всего если не ошибаюсь определяет первый пример
« Последнее редактирование: 29 Декабрь 2011, 15:48:24 от dongax » Записан
Бобслеист
КМС
*****

Карма -9
Offline Offline

Сообщений: 850


Просмотр профиля
« Ответ #288 : 29 Декабрь 2011, 18:24:15 »

Спец ответ для  таб .. извините  Наречия.
40 мин игры  в конце тренировки-значит тренеру работать  не охота)))
Выспрашивать про упражнения даже смысла нет.Хотя они очень много значат
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #289 : 29 Декабрь 2011, 18:47:44 »

Вступило нам в голову построить стенку из кирпича,придумали мы себе тех.задание:длину,высоту и ширину стенки,засучили рукава и принялись за строительство.
Выложили десяток рядов и с чувством выполненного долга пошли отдыхать,пришли утром,а стенка развалилась,ночью было "масенькое" землетрясение.
Ну и так несколько раз подряд.
Я например вижу два варианта развития событий.
1. Эмпирическим путём,другими словами на глаз,начинаем подбирать толщину и высоту стенки,чтобы она не разваливалась после толчков.
2.Фиксируем параметры толчков:амплитуду,частоту,силу...исходя из этих вводных рассчитываем необходимые параметры строящейся стенки.


Есть более простой и правильный путь. Любой строитель это вам скажет.
Фундамент залить вначале! А не на песочек стенку ставить...

Во первых фундамента у детей по определению быть не может,а во вторых он ничего не решает.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Бобслеист
КМС
*****

Карма -9
Offline Offline

Сообщений: 850


Просмотр профиля
« Ответ #290 : 29 Декабрь 2011, 18:49:07 »

Разговор про парня который не бежит ,а должен.Не задумывались ,что парень просто бегать правильно не умеет?)))
И про остальное.Моя основная задача сейчас  с детьми ,которыми работаю- поставить правильную технику бега,движения. и научить пользоваться движением во время игры.
Вот когда я вижу то чего мне хочется видеть(применение  этих навыков  в играх)),тогда я понимаю,что работаю не зря.И выбегать правильно их тоже учу.И всё  всё ,что связано с футбольным движением без мяча и бег с мячом(быстрый).Наработки есть.
Вот на это уходит 90% времени на тренировках.Разумеется с учётом периодов( подготовительный ,соревновательный)А дальше додумываете сами)))Срок восстановления после хорошей работы на выносливость 48-72 час)))


Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #291 : 29 Декабрь 2011, 18:49:36 »


блин да что ж за цифры то такие, где вы этой хрени понабрались. эхо, си, мам, что ещё у вас там есть? Смеющийся
Может поэтому Россия и делает немцев во всех видах спорта,кроме футбола. Смеющийся
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #292 : 29 Декабрь 2011, 18:54:55 »

Разговор про парня который не бежит ,а должен.Не задумывались ,что парень просто бегать правильно не умеет?)))
Конечно задумывался,в своё время техника бега была,а в постпубертат сломалась.
Не понятно только,как объять необъятное.
Срок восстановления после хорошей работы на выносливость 48-72 час)))
Это известный факт.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Бобслеист
КМС
*****

Карма -9
Offline Offline

Сообщений: 850


Просмотр профиля
« Ответ #293 : 29 Декабрь 2011, 19:16:47 »

Разговор про парня который не бежит ,а должен.Не задумывались ,что парень просто бегать правильно не умеет?)))
Конечно задумывался,в своё время техника бега была,а в постпубертат сломалась.
Не понятно только,как объять необъятное.
Срок восстановления после хорошей работы на выносливость 48-72 час)))
Это известный факт.
Вот я   этим и занимаюсь(постановкой)Просто чтобы техника закрепилась нужна работа,ребёнок сам должен  её почувствовать и понять.
И основной показатель- применение в игре.
Записан
Наречие
Заслуженный мастер
*******

Карма 230
Offline Offline

Сообщений: 5319


Просмотр профиля
« Ответ #294 : 29 Декабрь 2011, 20:24:34 »

Давайте сформулирую так,у него МАМ=15,5 Вт/кг при том что очень хороший результат для этого возраста 13-14 Вт/кг.
По идее должен выбивать искры из под ног,а на практике проигрыш старта.
При серьёзной буферной ёмкости 13,5 мМ/л и отличном восстановлении "умирает" после нескольких рывков,а как только добавляется силовая составляющая то и после первого рывка.

А почему?
Почему такой старт и почему так после рывков?
Почему это происходит при значении МАМ, при котором должно происходить обратное?
Как это объясняется?

Какое у него амплуа?
Хорошие вопросы,я не знаю.

Защитник.

 
« Последнее редактирование: 29 Декабрь 2011, 22:11:01 от Наречие » Записан

Кролик? Кролик? Приём...!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #295 : 29 Декабрь 2011, 21:00:05 »

Давайте сформулирую так,у него МАМ=15,5 Вт/кг при том что очень хороший результат для этого возраста 13-14 Вт/кг.
По идее должен выбивать искры из под ног,а на практике проигрыш старта.
При серьёзной буферной ёмкости 13,5 мМ/л и отличном восстановлении "умирает" после нескольких рывков,а как только добавляется силовая составляющая то и после первого рывка.

А почему?
Почему такой старт и почему так после рывков?
Почему это происходит при значении МАМ, при котором должно происходить обратное?
Как это объясняется?

Какое у него амплуа?
Хорошие вопросы,я не знаю.

Защитник.

На главной странице в разделе "видео" сентябрьский матч с Трудовыми. Видимо под № 2?
Ответил в личку,давайте здесь по теме.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
vinni
КМС
*****

Карма 235
Offline Offline

Сообщений: 558


Просмотр профиля Email
« Ответ #296 : 29 Декабрь 2011, 23:02:50 »

Вот есть такое мнение:
                                             Запланированный спад
Без него нельзя , просто невозможно ,- это общеизвестный факт. Своевременно , в нужный момент не сбросишь нагрузки – природа возьмет свое . Организм даст ход системам самосохранения , отключиться помимо воли . Человек превратиться в студень ; что-то в нем погаснет совсем , что-то переродиться ; он будет слаб и нервен , легко возбуждаем и столь же легко подавляем сопротивлением среды , не говоря уж о малейшем активном противодействии .

Глава  2        Игорь Акимов  «Добежать до себя »  1975г.
Коротко говоря, за любой нагрузкой должен идти сопоставимый с ней отдых. Очень часто бывает, что перенасыщенный нагрузками организм перестает брать силу. Человек вроде бы хорошо себя чувствует, все системы в норме, готов к работе, но не набирает, не бежит и все тут.
Организм очень хитрая штука, он все помнит. Например, взять кровь из вены, видя иглу у человека срабатывант защитный механизм и вена начинает прятаться ( согласен не самый лучший пример).
Так же и при нагрузках, морально-волевые не помагают, организм, можно сказать, на столько закислен, что говорит: Все. Баста. Не даром во многих видах спорта спортсмены берут себе отдых на месяц, на год, на два. Восстанавливаясь после соревнований.
А теперь представте что происходит с ребенком, который должен доказывать, что он лучший в каждой тренировке, в игре. После первенства Москвы привозят, новичков, доказывай, что ты лучше их. Чуть оступился и уже никому не докажешь, что ты лучше, а тебе нужно-то всего было дать пол года потренироваться в щадящем режиме.










Записан
Наречие
Заслуженный мастер
*******

Карма 230
Offline Offline

Сообщений: 5319


Просмотр профиля
« Ответ #297 : 29 Декабрь 2011, 23:14:25 »

что происходит с ребенком, который должен доказывать, что он лучший в каждой тренировке, в игре. После первенства Москвы привозят, новичков, доказывай, что ты лучше их. Чуть оступился и уже никому не докажешь, что ты лучше, а тебе нужно-то всего было дать пол года потренироваться в щадящем режиме.


 В замешательстве ребенок не должен доказывать. Никому и никогда!
Он должен стремиться лучше ИГРАТЬ!
Это не одно и тоже.
Но не до всех доходит, к сожалению!
Кстати, многие товарищи родители тоже могут сами себе спасибо сказать, что так получается... Подмигивающий
Сколько раз приходилось наблюдать - игрок первым касанием на вынос на семьдесят метров, родители в восторге вместе с тренером!
РАЗ-РЯ-ДИЛ! Смеющийся Смеющийся
Записан

Кролик? Кролик? Приём...!
dongax
КМС
*****

Карма 41
Offline Offline

Сообщений: 986


Просмотр профиля
« Ответ #298 : 29 Декабрь 2011, 23:30:21 »

Разговор про парня который не бежит ,а должен.Не задумывались ,что парень просто бегать правильно не умеет?)))
И про остальное.Моя основная задача сейчас  с детьми ,которыми работаю- поставить правильную технику бега,движения. и научить пользоваться движением во время игры.
Вот когда я вижу то чего мне хочется видеть(применение  этих навыков  в играх)),тогда я понимаю,что работаю не зря.И выбегать правильно их тоже учу.И всё  всё ,что связано с футбольным движением без мяча и бег с мячом(быстрый).Наработки есть.
Вот на это уходит 90% времени на тренировках.Разумеется с учётом периодов( подготовительный ,соревновательный)А дальше додумываете сами)))Срок восстановления после хорошей работы на выносливость 48-72 час)))




во очень интересная тема про периоды, смотри например год назад была такая периодизация, с середины августа до конца июня было 11 игр в чемпионате осенью и 11 весной, плюс сыграли 18 турниров из которых 8 в зале зимой, и ещё 9 тестовых товарняков. За всё время 1 неделя пасивного отдыха осенью, 1 неделя перед новым годом, в начале февраля и весной неделя, во всё остальное время на выходных или среди недели игры или турниры. Вопрос на засыпку, где соревновательные а где подготовительные периоды? Смеющийся
Записан
vinni
КМС
*****

Карма 235
Offline Offline

Сообщений: 558


Просмотр профиля Email
« Ответ #299 : 29 Декабрь 2011, 23:34:57 »

Опять поспешная категоричность, ребенок должен( это просто естественно) и будет доказывать, хотя бы самому себе. Просто используя детскую психологию, его выхолащивают, ребенок устает кому-то, что-то доказывать и становиться аппатичным.
Я понимаю что вы хотели сказать, но на горизонте изменений не предвидится.
А на счет выноса. У нас многие команды стремяться играть в одно касание, не Барселона, но со своей изюминкой. Смеющийся
На эту тему у меня есть поучительная история, с оказией потом, сейчас поздно да и вернулся недавно с корпоратива.
Записан
Страниц: 1 ... 18 19 [20] 21 22 ... 62 Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0.121 секунд. Запросов: 20.