Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
03 Май 2024, 06:01:30
  31      31

перейти на сайт 3 ЛИГА

Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация

+  футбольный форум сайта 3-Liga.ru
|-+  основные разделы форума
| |-+  Здоровье спортсменов. Диспансеры, Допуск к соревнованиям.
| | |-+  Пульсометры или нафига козе баян.
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 43 44 [45] 46 47 ... 62 Печать
Автор Тема: Пульсометры или нафига козе баян.  (Прочитано 447278 раз)
calaio
новичок


Карма 7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 92



Просмотр профиля Email
« Ответ #660 : 26 Май 2015, 08:58:48 »

Вот раскладка зимней игры при минус 6, там больше 50% анаэроба. Игра на все поле по снежку. С точки зрения здоровья - это катастрофа. Мало того. что анаэроб достигается быстро, так еще и восстановления в паузах не происходит практически совсем. Нужно дышать носом, но это невозможно.
Самое интересное, что формат 9х9 на 1/2 поля еще более энергозатратный. Хотя пробег и максимальная скорость ниже, как и кол-во спринтов.
« Последнее редактирование: 26 Май 2015, 09:39:22 от calaio » Записан

Ogni bel gioco, dura poco.
calaio
новичок


Карма 7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 92



Просмотр профиля Email
« Ответ #661 : 26 Май 2015, 09:49:58 »

В дополнении к раскладке пульсовых зон данные датчика скорости Адидас. С точки зрения объема беговой нагрузки - все совершенно скромно, но с поправкой. на покрытие (легкий снег) и необходимость преодолевать силы инерции при торможении на относительно скользкой поверхности.
« Последнее редактирование: 26 Май 2015, 09:55:48 от calaio » Записан

Ogni bel gioco, dura poco.
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #662 : 26 Май 2015, 10:30:59 »

Проблема не в охлаждении/нагреве тела, а в особенностях газообмена в легких. Сухой холодный воздух вызывает резкое испарение влаги на альвеолах и затрудняет доступ к ним кислорода. Отсюда попытки продышаться после серии рывков и ускорений.
Вполне вероятно,что механизм возникновения проблем разный,но я Вас уверяю,что:энергия на охлаждение,отсутствия у маленьких механизма потовыделения,низкий процент кислорода...... предъявляют более высокие требования к организму,чем игра по морозцу.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
calaio
новичок


Карма 7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 92



Просмотр профиля Email
« Ответ #663 : 26 Май 2015, 10:38:09 »

Проблема не в охлаждении/нагреве тела, а в особенностях газообмена в легких. Сухой холодный воздух вызывает резкое испарение влаги на альвеолах и затрудняет доступ к ним кислорода. Отсюда попытки продышаться после серии рывков и ускорений.
Вполне вероятно,что механизм возникновения проблем разный,но я Вас уверяю,что:энергия на охлаждение,отсутствия у маленьких механизма потовыделения,низкий процент кислорода...... предъявляют более высокие требования к организму,чем игра по морозцу.
Не буду спорить ради спора. Можно легко проверить. Возьму всю свою матбазу на сборы в Крым и проверю. Там с жарой и влажностью проблем не должно быть. сравним пульсограммки. Кстати вышеупомянутая раскладка представлена до теста МПК. После него Полар предложил поднять ЧСС макс с 207, до 218. Так как МПК вырос на 1 единицу. Соответственно эта раскладка не имела бы такой внушительной 5-й зоны, но 4 увеличилась бы пропорционально.
Записан

Ogni bel gioco, dura poco.
Петрович
КМС
*****

Карма 36
Offline Offline

Сообщений: 901


Просмотр профиля
« Ответ #664 : 26 Май 2015, 11:28:04 »

Возраст 11 лет смущает и небольшая разница в проделанной работе в сравнении с взрослыми футболистами высшего уровня.
Объём это не работа.
Я знавал одного папашку,который с гордостью рассказывал,что его 10 летний сын чемпион мира в марафонском беге.

И в догонку, 7км пробег вратаря за игру не смущает ?

Правильно. Это и смущает. При мало-мальски серьезной работе этот объем слишком большой для этого возраста. Когда более старшие просто бегут гладким бегом на пульсе 140-150 минут 40-45 получается пробег около 4 км.
7км для вратаря показатели больше взрослых.
« Последнее редактирование: 26 Май 2015, 11:29:43 от Петрович » Записан
Петрович
КМС
*****

Карма 36
Offline Offline

Сообщений: 901


Просмотр профиля
« Ответ #665 : 26 Май 2015, 11:40:18 »

Подведём кратенький итог,мой сын в 13 лет в анаэробном режиме тренировался 17% времени,Ваш 28 % и это без учёта  игр.(степень анаэробности мы пока учитывать не будем).
Соответственно вопрос,как быть с утверждением футбольных теоретиков,что футбол это аэробный вид спорта и каким образом такие нагрузки влияют на здоровье детей ?
Извините не понял откуда 17 и 28% анаэроба соответственно. Если не трудно объясните.
Записан
calaio
новичок


Карма 7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 92



Просмотр профиля Email
« Ответ #666 : 26 Май 2015, 11:51:43 »

Возраст 11 лет смущает и небольшая разница в проделанной работе в сравнении с взрослыми футболистами высшего уровня.
Объём это не работа.
Я знавал одного папашку,который с гордостью рассказывал,что его 10 летний сын чемпион мира в марафонском беге.

И в догонку, 7км пробег вратаря за игру не смущает ?

Правильно. Это и смущает. При мало-мальски серьезной работе этот объем слишком большой для этого возраста. Когда более старшие просто бегут гладким бегом на пульсе 140-150 минут 40-45 получается пробег около 4 км.
7км для вратаря показатели больше взрослых.
Потому, что играют у нас u-12 на все поле! Вот для примера игра прошлой осени на 1\2. По времени 2х25 но пробег и все интервалы меньше в половину. А пульсограмма такая же, если не выше.
Записан

Ogni bel gioco, dura poco.
calaio
новичок


Карма 7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 92



Просмотр профиля Email
« Ответ #667 : 26 Май 2015, 11:58:15 »

Подведём кратенький итог,мой сын в 13 лет в анаэробном режиме тренировался 17% времени,Ваш 28 % и это без учёта  игр.(степень анаэробности мы пока учитывать не будем).
Соответственно вопрос,как быть с утверждением футбольных теоретиков,что футбол это аэробный вид спорта и каким образом такие нагрузки влияют на здоровье детей ?
Извините не понял откуда 17 и 28% анаэроба соответственно. Если не трудно объясните.
  Условно считаем анаэробом все что выше 150 уд/мин. Так как это начало 3-ей зоны. то для простоты берем ее всю и всю 4-ю. складываем 24% и 4%, получаем 28%. Можно поспорить, на счет границы анаэроба, она может быть и 165 уд\мин, но это без лактоскопа или анализа крови не определить.
Записан

Ogni bel gioco, dura poco.
Петрович
КМС
*****

Карма 36
Offline Offline

Сообщений: 901


Просмотр профиля
« Ответ #668 : 26 Май 2015, 11:58:59 »

Ну вот это уже похоже на правду. Улыбка
Но 8км на тренировке максимум на пол-поля с этим никак не коррелирует.  police
По границе аэроб/анаэроб тоже понятно.
Из опыта. Выше 90% установленных Polarом за тренировку забегают максимум на 30-40 секунд и то не всегда. Визуально это выглядит так, в процессе интенсивной работы игрок останавливается перевести дух и в этот момент пульс заскакивает кратковременно в анаэробную зону.
« Последнее редактирование: 26 Май 2015, 12:09:41 от Петрович » Записан
calaio
новичок


Карма 7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 92



Просмотр профиля Email
« Ответ #669 : 26 Май 2015, 12:07:04 »

Ну вот это уже похоже на правду. Улыбка
Но 8км на трерировке максимум на пол-поля с этим никак не коррелирует.  police
меряет один и тот же датчик. Ему все равно. он лежит в подошве бутсы и меряет, меряет, меряет. бывает захватывает дорогу от раздевалки до поля и обратно это 600 метров суммарно. Я не пытаюсь здесь кого-то впечатлить или напугать. Стараюсь выдавать объективные данные. Есть съемка розыгрыша Кожаного мяча, Районный этап. На три игры получилось 11км, после чего ребенок вечером еще и на тренировку съездил. В итоге 17 км за день. На следующий день не отпустил на тренировку.
Записан

Ogni bel gioco, dura poco.
Петрович
КМС
*****

Карма 36
Offline Offline

Сообщений: 901


Просмотр профиля
« Ответ #670 : 26 Май 2015, 12:13:46 »

Ну вот это уже похоже на правду. Улыбка
Но 8км на трерировке максимум на пол-поля с этим никак не коррелирует.  police
меряет один и тот же датчик. Ему все равно. он лежит в подошве бутсы и меряет, меряет, меряет. бывает захватывает дорогу от раздевалки до поля и обратно это 600 метров суммарно. Я не пытаюсь здесь кого-то впечатлить или напугать. Стараюсь выдавать объективные данные. Есть съемка розыгрыша Кожаного мяча, Районный этап. На три игры получилось 11км, после чего ребенок вечером еще и на тренировку съездил. В итоге 17 км за день. На следующий день не отпустил на тренировку.
Верю. Верю. Смеющийся
Просто пробеги огромные для тренировок, в 11 лет лучше технику оттачивать, потом поздно будет.  Улыбка
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #671 : 26 Май 2015, 12:17:59 »


Из опыта. Выше 90% установленных Polarом за тренировку забегают максимум на 30-40 секунд и то не всегда. Визуально это выглядит так, в процессе интенсивной работы игрок останавливается перевести дух и в этот момент пульс заскакивает кратковременно в анаэробную зону.
Так и мы даём реальные данные  Плачущий в которых чистейший анаэробный  гликолиз составляет 4 и 3 процента соответственно.
Кстати у выдающейся норвежской лыжницы Бьёрген эта цифра 2 %
Так к чему приведут 28% анаэроба ?
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #672 : 26 Май 2015, 12:19:27 »


 в 11 лет лучше технику оттачивать, потом поздно будет.  Улыбка
Давайте я поправлю,будет нецелесообразно.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
calaio
новичок


Карма 7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 92



Просмотр профиля Email
« Ответ #673 : 26 Май 2015, 12:20:29 »

Ну вот это уже похоже на правду. Улыбка
Но 8км на трерировке максимум на пол-поля с этим никак не коррелирует.  police
меряет один и тот же датчик. Ему все равно. он лежит в подошве бутсы и меряет, меряет, меряет. бывает захватывает дорогу от раздевалки до поля и обратно это 600 метров суммарно. Я не пытаюсь здесь кого-то впечатлить или напугать. Стараюсь выдавать объективные данные. Есть съемка розыгрыша Кожаного мяча, Районный этап. На три игры получилось 11км, после чего ребенок вечером еще и на тренировку съездил. В итоге 17 км за день. На следующий день не отпустил на тренировку.
Верю. Верю. Смеющийся
Просто пробеги огромные для тренировок, в 11 лет лучше технику оттачивать, потом поздно будет.  Улыбка
Есть с чем сравнить? Технику точим с 6 лет (спасибо голландцам), как подсказывают европейские специалисты ее никогда не поздно точить. Просто после пубертата поменяются рычаги тела и кое-что придется дотренировывать или учить заново. Я обычно не на пробег ориентируюсь а на индекс нагрузки Полара. Он зависит от длительности тренировки и от среднего пульса в ней. очень помогает кривая нагрузки, которая еще и следит за восстановлением. В следующем посте сброшу разницу обычного недельного микроцикла с игрой в воскресенье и подборку в турнире из 5 игр подряд каждый день.
Записан

Ogni bel gioco, dura poco.
calaio
новичок


Карма 7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 92



Просмотр профиля Email
« Ответ #674 : 26 Май 2015, 12:27:53 »

Вот, собственно и они.
Записан

Ogni bel gioco, dura poco.
Страниц: 1 ... 43 44 [45] 46 47 ... 62 Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0.123 секунд. Запросов: 20.