Выносливость

[Белорус]

Но тут надо разделить понятия. Личный рекорд спортсмена и мировой рекорд.
Я так понимаю, что за счет внушения можно помочь спортсмену добиться своего максимума. Но чтобы бежать быстрее Болта или Джонсона, нужно иметь и возможности организма как у них, тогда можно и на мировой рекорд замахнуться.

[Roma72]

Roma72 : "Ничего не понимаю в психологии и внушении.Вопрос к Александру Курячему-Вы можете внушить (например)поставить личный рекорд,бегуну на 800м?"

 Roma, я тоже плохо разбираюсь в современной психологии, но зато хорошо изучил устройство и принципы работы тонкоматериальной структуры человека,  которая называется просто - психика человека. Психика человека это реальная материальная управляющая структура, которая и определяет и управляет всей деятельностью человека.
Внушение напрямую относиться к реальной деятельности психики. А так как этот процесс (внушение) реален, то им можно управлять и производить изменения в психике в той её части, на которую направлено внушение. Например в вашем случае это изменить ранее сформировавшиеся параметры управления телом в беге на 800 метров.

Совсем немного о современной психологии. Это абстрактная наука. То есть результат деятельности психики (а только это и изучают),  каждый психолог интерпретирует по своему, строя свои абстрактные выводы, чаще всего не имеющие ничего общего с реальной практической деятельностью психики. Создаётся такое впечатление, что психологи специально всё запутывают так, чтобы нормально мыслящие люди не могли в их науке разобраться. Хотя какая это наука, интерпретировать результаты деятельность психики, при этом, не зная как она реально устроена и функционирует.

А теперь конкретный ответ на ваш конкретный вопрос - могу ли я внушить поставить личный рекорд в беге на 800 метров. Могу, и довольно легко. Но для этого мне надо лично провести хотя бы две-три тренировки и научить этого бегуна управлять своим тело по другому. На практике мне удавалось решить задачи и посложнее предложенной Вами.  

            

Запутывают не только психологи.Все кто обладают реальными наработками,дающими результат,стараются их спрятать за кучей мусора(бывает что и за медитацией) Вот и у Вас я уже не понимаю о чем речь.Вы говорили про биохимию,а перешли к биомеханике.

[gosha]

По поводу температуры тела. Сравнение как раз в точку. Да, можно делать вывод, что организм болен, и больше никакой информации вы не получите.  Но проблема то ведь в другом, в том что нам надо узнать чем он болен. Так и с МК. Допустим, мы определили её уровень. Ну и что дальше? Мы что узнали почему её уровень повышен или понижен. Какой вывод делать? Как строить тренировочный процесс по развитию выносливости? Показатель уровня МК может это подсказать?

Появились вопросы,это уже хорошо.
Как это не удивительно,но реальной информации по тренировке буферной системы крайне мало,по крайней мере так было несколько лет назад.
Практике о своих наработках предпочитают помалкивать.
Достаточно уверенно можно утверждать следующее,показания лактата(его обычно путают с молочной кислотой) имеют определённую индивидуальность,в покое это 1,5-2,5 мМ/литр,при выходе на анаэробный порог 4 мМ/литр и максимально возможные цифры 29-30 единиц.
При достижении максимальных цифр,физиологи начинают серьёзно боятся за здоровье спортсменов и в лучшем случае всё заканчивается многолетним беспробудным пьянством.
При индивидуальной работе со спортсменом строится индивидуальный лактатный график исходя из которого и строится тренировочный процесс,отслеживается лактат покоя.нагрузки,восстановления и т.д.
Раньше это было очень дорого,сейчас же появились портативные лактометры и с их помощью можно реально управлять физической нагрузкой. 

Теперь о самой выносливости, чем её измеряют, уровнем химических веществ в организме или практическими  спортивными показателями?

Выносливость измеряют результатом на дорожке,контрольными тестами,биохимией,физиологическими параметрами.

Улучшите межмышечную координацию, то есть поставьте более рациональную технику определённому спортсмену и показатель его практической выносливости улучшится, несмотря на то что уровень химических веществ останется прежним.       

Такое понятие есть,вот только измерить его ни кто не смог,видимо поэтому он Вам так и близок.
Но что-то подсказывает,что это больше красивые слова,чем реалии.

[gosha]

А может самого "начальника транспортного цеха" послушаем?  
 Он-то в курсе, какие научно-теоретические страсти горят на Форуме, в связи с его постом?
 

Боюсь,что сам "насяльник" не подозревает,что регистрация на сайте и форуме у нас раздельная.

[gosha]

У меня есть результаты тестирования Валентина Новикова https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_%D0%92%D0%B0%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D0%BD_%D0%AE%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87
и Логинова Андрея
http://runnersclub.ru/articles/trener-o-chempione

В принципе и тот и другой занимались бегом на выносливость,но у первого МПК 90 и максимальный лактат 4,0,а у второго МПК 65 и лактат 29,4. и если Валя легко может пробежать 100 км. то пределом Андрея были уже 10 км.
Касательно скоростных качеств,Логинов мог разменять 11,0 на 100 метровке,а для Валентина 200см. в длину с места было хорошим результатом и сколько кому технику,ММК не ставь,какие психологические воздействия не проводи,кардинальных изменений НИКОГДА не достигнешь.

[Roma72]

Roma, где Вы увидели у меня слово биомеханика.  Пожалуйста  скажите из чего Вы сделали такой вывод, что речь идёт о биомеханике. Постараюсь объяснить другими словами. Я знаю, что для того чтобы тебя поняли нужно изъяснятся словами и фразами понятными читателю, а не только одному тому, кто пишет текст.   

По моему мы говорили об изменении биохимии путем внушения,а Вы перешли к меж мышечной координации и технике.Так что менять Вы собрались биомеханику движения.Через внушение???

[Александр Курячий]

 Roma, хорошая межмышечная координация это показатель слаженной  работы мышц, что в итоге приводит к уменьшению энерготрат при одном и том же двигательном действии, то есть при одной и той же биомеханике движений.  Это и есть рациональная техника, при ней пространственная форма движений (биомеханика) не меняется, но общее внутреннее энергообеспечение движений уменьшается, порой очень значительно.  Величина эффекта, вызванного внушением, будет зависеть от того, каким образом среагирует психика конкретного спортсмена на осуществляемое внушение.  Поэтому любые биохимические или физиологические показатели без учёта  психического состояния спортсмена, уровень выносливости как спортивного качества, могут показать лишь совсем приблизительно.

[Roma72]

Roma, хорошая межмышечная координация это показатель слаженной  работы мышц, что в итоге приводит к уменьшению энерготрат при одном и том же двигательном действии, то есть при одной и той же биомеханике движений.  Это и есть рациональная техника, при ней пространственная форма движений (биомеханика) не меняется, но общее внутреннее энергообеспечение движений уменьшается, порой очень значительно.  Величина эффекта, вызванного внушением, будет зависеть от того, каким образом среагирует психика конкретного спортсмена на осуществляемое внушение.  Поэтому любые биохимические или физиологические показатели без учёта  психического состояния спортсмена, уровень выносливости как спортивного качества, могут показать лишь совсем приблизительно.

Много я повидал "специалистов" по слаженной работе мышц. Некоторые даже утверждают что справятся с ДЦП. Вы то, что в этом понимаете?  Ладно речь о другом. Допустим психика среагировала на Ваши внушения,нужным образом.Что дальше происходит ?

[Roma72]

И еще вопрос к Александру Курячему - Как нам быть без маркера(лактата) ?

[lariychuk]

лучше продолжайте- интересно

[Roma72]

Александр Курячий,извините за грубость,но если биомеханика для Вас только форма,то для меня еще и содержание.Поэтому я хочу понять (простым языком) что конкретно изменяется после внушения.Если Вы за три занятия(как с бегуном на 800м)найдете причину,исправите её , уберете все компенсации и переключите мозг, то Ваши умения можно монетизировать в 100000у.е. в месяц минимум! А за доверие не переживайте, оно у Вас растет(в отличие от моего)

[Roma72]

Внушение это программа, которая перестраивает управление телом согласно информации содержащейся во внушаемой программе. Если внушили Вам, что ваше тело стало очень тяжёлым, то оно действительно в ощущениях становиться тяжёлым, меняются физиологические показатели. Каждый шаг Вам будет даваться с трудом. У Вас, участится дыхание, увеличится ЧСС, мышцы будут напряжены так, как будто Вы выполняете очень тяжёлую работу. Если же внушить наоборот, что ваше тело лёгкое, то физиологические показатели будут  соответствующие лёгкому телу (Тестирование проводил неоднократно).  Теперь думаю, Вы понимаете почему я с таким недоверием отношусь к любого рода показателям выносливости, сделанных без учёта конкретного состояния психики.  А этих состояний совсем немало. И каждое такое состояние по своему влияет на физиологические, а значит и биохимические  показатели. Человек устроен гораздо сложней, чем нам говорят. Дали нам немножко знаний и хватит с нас, а то станем умными и тогда попробуй нами по управляй.  
 
О том, как нехватка знаний об устройстве человека создаёт непреодолимые проблемы в обучении футболу, в моей новой сегодняшней статье в моём блоге.   http://sportkuryachij.blogspot.ru/

Вы опять ушли в сторону,а статья,извините, ни о чём.Может я дурак? Но если уж решать проблемы,то начинать надо с селекции. А Капелло,интересно,умеет внушать? Пора Вам не только в детском футболе порядок навести.

[Roma72]

Когда семнадцать лет назад я стал изучать то, как реально устроен человек, а не так, как меня учили в школе и институте, то я тоже почувствовал себя дураком и ещё каким. Ну ничего, зёрнышко сомнения уже брошено, надеюсь прорастёт и тогда Вы сами начнёте искать ответы на свои вопросы.

А смысл статьи в том, что надо работать с психикой (как управляющей структурой), а не с телом. Тело выполнит всё, что прикажет ему психика. Сигналы, посылаемые психикой, приходят к каждой клетке нашего организма, заставляя её работать так как надо психике для реализации своих задач.  В нашем случае обеспечивать выполнение двигательных действий связанных с футболом. Если не знаешь как работает психика, то работа ведётся вслепую. Учим, учим, а кого учим так и не знаем.        

Как Вы предлагаете отбирать детей,по степени внушаемости?

[Стамм]

А смысл статьи в том, что надо работать с психикой (как управляющей структурой), а не с телом. Тело выполнит всё, что прикажет ему психика. 

Есть такие туловища , что им никакая работа с психикой не поможет Поэтому , работа с телом это основа , ну а дальше можно и психикой заняться .

[Roma72]

А смысл статьи в том, что надо работать с психикой (как управляющей структурой), а не с телом. Тело выполнит всё, что прикажет ему психика.

Есть такие туловища , что им никакая работа с психикой не поможет Поэтому , работа с телом это основа , ну а дальше можно и психикой заняться .

Что то мне подсказывает что Месси плохо поддается внушению :)иначе "добрые люди"могли бы внушить ему,чего не надо