Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
14 Май 2024, 04:20:14
  31      31

перейти на сайт 3 ЛИГА

Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация

+  футбольный форум сайта 3-Liga.ru
|-+  основные разделы форума
| |-+  Курилка.
| | |-+  УКРАИНА.
0 Пользователей и 4 Гостей смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 146 147 [148] 149 150 ... 356 Печать
Голосование
Вопрос: Можно ли считать Русь/Россию агрессором на протяжении всей её истории ?
Да.   -6 (15.8%)
Нет.   -29 (76.3%)
Иное.   -3 (7.9%)
Всего голосов: 38

Автор Тема: УКРАИНА.  (Прочитано 1034879 раз)
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #2205 : 29 Август 2016, 19:45:42 »

Киевский парад в честь 25-летия независимости дал старт новому политическому сезону на Украине, который обещает быть чрезвычайно богатым на события. Для того, чтобы дать прогноз развития событий в осенне-зимний период, следует рассмотреть ключевые факторы, оказывающие влияние на общественно-политическую жизнь Украины.


Таковыми станут:
· социально-экономическая ситуация;
· борьба между олигархическими кланами за доступ к госактивам и финансовым потокам;
· президентские выборы в США;
· война на Донбассе и Минский процесс.
Социально-экономическая ситуация
Отопительный сезон 2016/2017 станет серьезнейшим испытанием для кошельков украинских граждан — средняя платежка в полтора раза превысит размер минимальной зарплаты. Притом под большим вопросом находится способность государства обеспечить беспроблемное прохождение отопительного сезона — дело в том, что счета 104 из 122 предприятий тепловой генерации были арестованы еще в мае, а потому подготовка к зиме провалена.
Продолжается деиндустриализация и обвальный рост безработицы, чей реальный уровень не менее 25% трудоспособного населения (официальные данные — 10,3%). Заморожена программа сотрудничества с МФВ, за счет которого планировалось покрыть бюджетный дефицит. Последний транш МВФ размером $ 1,7 млрд был выделен год назад, в августе 2015.
Несмотря на то, что социологи фиксируют рост протестных настроений и обвал рейтингов первых лиц государства (Петру Порошенко и Владимиру Гройсману не доверяют 70% граждан), следует понимать: как показывает исторический опыт, нет прямой корреляции между падением уровня жизни и готовностью участвовать в массовых акциях протеста, поскольку подавляющее большинство населения в подобных условиях занято исключительно выживанием.
Социальный организм способен функционировать даже в условиях декомпозиции государства и развала экономики, максимально упрощая себя до примитивных форм, позволяющих адаптироваться к крайне неблагоприятным условиям.
Противостояние олигархических групп
На сегодняшний день наблюдается два разнонаправленных процесса — с одной стороны, продолжается ослабление институтов власти, с другой — укрепляется режим персональной власти Порошенко.
Однако по-прежнему серьезную угрозу для Порошенко представляет команда экс-премьера Арсения Яценюка и партия «Народный фронт», где ключевыми фигурами являются одиозный олигарх Игорь Коломойский и глава МВД Арсен Аваков. О жестком противостоянии кланов Порошенко и Яценюка свидетельствует целая серия уголовных дел, возбужденных за последние несколько месяцев в отношении самого Арсения Петровича и его окружения, высокопоставленных чиновников и народных депутатов (в т.ч. Игоря Коломойского, главы правления «Нафтогаза» Андрея Коболева и нардепа Николая Мартыненко).
Необходимость зачистки команды Яценюка продиктована для Порошенко следующими мотивами:
1) Резким сужением «кормовой базы».
2) Отведением угрозы со стороны «добровольческих» батальонов, значительная часть которых ориентирована на вышеупомянутых Авакова и Коломойского.
3) Перекладыванием ответственности за провал реформ, сложнейшую криминогенную и социально-экономическую ситуацию на команду Яценюка, расправа над которой несколько реанимирует рейтинг Порошенко и снизит градус социальной напряженности.
Судя по всему, стратегия Порошенко заключается в шантаже команды Яценюка уголовными делами, за закрытие которых президент может требовать значительных уступок — в частности, передачи контроля над определенными финансовыми потоками, отказ от поддержки нацбатальонов, голосования в парламенте за собственные законопроекты фракцией «Народного фронта» и т. п.
Конфликт группировок Порошенко и Яценюка имеет несколько вариантов разрешения — от взаимовыгодных договоренностей до попытки силового свержения Порошенко силами «добровольческих» батальонов, ориентированных на Авакова и Коломойского. В частности, о вероятности подобного переворота заявил нардеп и журналист Сергей Лещенко, близкий к американскому посольству.
Вторит ему и другой парламентский представитель Игорь Луценко, входящий в «Батькивщину» Юлии Тимошенко: «Нисколько не буду преувеличивать, если скажу, что подготовка к военному перевороту в Киеве идет сейчас. Просто еще не назначена окончательная дата. Участники — уже номинированы. Одновременно несколько вооруженных частей сегодня почти неприкрыто декларируют свое желание прийти к власти силовым путем».
Фактор выборов в США
Вероятность военного переворота против Порошенко в период осень-зима резко повышается еще и потому, что в данный временной отрезок состоятся перестановки в Белом доме, а значит ослабнет контроль над украинскими элитариями со стороны Вашингтона. К тому же в Киеве произошла замена американского посла: Мари Йованович, сменившая одного из организаторов «майдана» Джеффри Пайетта, имеет значительно меньше рычагов влияния на украинский истеблишмент.
Отдельно стоит упомянуть, что победа Дональда Трампа с высокой долей вероятности будет означать закат политической карьеры целого ряда представителей киевского режима (а то и вовсе — его полный крах ввиду смягчения американо-российских отношений). Не только потому, что украинские власть имущие позволяют себе крайне резкие высказывания в адрес «республиканца», но еще и потому, что Киев инициировал скандал вокруг уволенного из штаба Трампа политтехнолога Пола Манафорта, чье имя оказалось в т.н. «черной бухгалтерии» «Партии регионов».
Донбасс и Минский процесс
Есть два момента, на которые следует обратить внимание. Во-первых, во время июльской встрече с премьером Канады Джастином Трюдо Порошенко заявил, что Украина «на 95% выполнила политические обязательства (по Минским соглашениям) и на 100% обязательства в сфере безопасности».
Во-вторых, вероятно, что для микширования сложнейшей ситуации в стране киевская власть вынуждена будет ужесточать милитаристскую риторику внутри страны, вплоть до введения режима военного положения, и максимально обострять ситуацию на Донбассе.
Потому наиболее вероятными представляются два варианта — продолжение нынешнего состояния «ни войны, ни мира», либо эскалация полномасштабного конфликта на уровне лета 2014.
Сценарии развития событий осенью-зимой
1) Сохранение относительной стабильности центральной и местной власти.
2) Формирование нового политического баланса — правительства и парламентской коалиции с привлечением широкого круга оппозиции и финансово-промышленных групп (Юлии Тимошенко, Дмитрия Фирташа, «Оппозиционного Блока»).
3) Полномасштабная война на Донбассе, введение военного положения для переключения внимания общества от острых экономических и социальных проблем.
4) Роспуск Верховной Рады и объявление досрочных парламентских выборов с целью сбить градус социального напряжения в обществе. Однако падение рейтинга «Блока Петра Порошенко», неудачные для Порошенко результаты промежуточных выборов 17 июля (2 мандата вместо ожидаемых 5), нулевой рейтинг «Народного фронта» делают подобный сценарий нежелательным для власти.
5) Массовые локальные «майданы» — акции протестов, возглавляемые «добровольческими» батальонами, ветеранами т.н. «АТО», системными и внесистемными политическими силами, профсоюзами или региональными элитами. Результатом подобного сценария может стать «стихийная федерализация» и объявление досрочных выборов в парламент.
6) Попытка силового свержения Порошенко силами добровольческих батальонов, ориентированных на «партию войны» (Яценюк, Турчинов, Аваков, Парубий). Главный вопрос в том — будет ли легитимизирован переворот внешними центрами влияния (США, ЕС), а также украинскими ФПГ и местными элитами. Сдерживающий фактор для заговорщиков — риск расширения территории ДНР/ЛНР и активизация сил в регионах Юго-Востока, ориентированных на Россию.
Денис Гаевский, Киев

https://eadaily.com/ru/news/20 16/08/29/politprognoz-chego-oz hidat-ot-novogo-politicheskogo -sezona-na-ukraine
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #2206 : 30 Август 2016, 07:25:25 »


https://cont.ws/post/358625

«Миф определяет сознание», «Когда миф сталкивается с мифом, столкновение происходит весьма реальное».
Станислав Ежи Лец
Не ищем легких путей: «многа букафф» — на любителя.
Мифы, как известно, сами не возникают: их, по тем или иным причинам, распространяют. В данном материале не будут рассматриваться мотивы пропагандирования в России мифов об Украине. Не будем выяснять: то ли это отработка заказа ( хотя куда деваются деньги, официально выделяемые в американском бюджете на антироссийскую пропаганду?), то ли искреннее заблуждение, то ли обида на вчерашних друзей (знакомых) с Украины. Мотив не столь важен – определяет итог. А в нем главная составляющая – все эти мифы на руку Вашингтону и, естественно, их ставленникам в Киеве.
Предлагаю рассмотреть семь распространенных российских мифов об Украине.

1 миф) «Есть такой соседний многомиллионный народ — украинцы».
Россиян, особенно учившихся еще в советских школах, трудно убедить в ином. В то же время, большинство из них, как и российский президент, не видят разницы между русскими и украинцами. Науки (к примеру – история, генетика, лингвистика), если они незаангажированы, также особой разницы между русскими и украинцами, русской и украинской историей, различия, достаточного для выделения отдельного крупного этноса «украинцы», — не видят. То есть – отдельный многомиллионный народ есть, а разницы у него с русскими нет? Парадокс? Именно. И «выращен» он искусственно, параллельно с выращиванием искусственной нации «украинцы».
Нации этой, от силы, века полтора. Австро-венгерская пропаганда в Галиции постепенно внушила униатам, что они отличаются от православных русинов, являются особым народом – «украинцами». Эти украинцы (от отношения к которым тот же Франко открещивался) рьяно помогли австрийцам во время 1 мировой войны уничтожать русинов. Тогда же к пропаганде «украинства» подключилась Германия с ествественной целью расколоть вражескую армию, а вскоре – население оккупированной территории. Большинство этого населения тогда все еще считали себя русскими людьми: малороссами (то есть жителями Малой, исконной России), новороссами (жителями Новой России), великороссами (выходцами из Большой, то есть Великой, России).
Австро-германскую идею «Украины» с той же целью раскола русского мира использовали первые большевики. Тогда, на заре советской власти, многие из большевистской верхушки воспринимали себя как оккупантов, покоривших православную империю. Она для них являлась лишь ступенью к мировой революции. А пока ее следовало разделить для властвования.
Так возникла Украинская советская республика, в которую были включены не только малоросские губернии, но и часть великоросских, и вся Новороссия. Позже — коммунисты расширили УССР за счет западных соседей и Крыма. Да Украина молиться на Ленина, Сталина и Хрущева должна! Они – ее отцы-основатели! Да и Путин сколько для современной Украины сделал. Был бы на его месте менее выдержанный российский лидер – Украины уже больше года не существовало. Правда, жертв было бы на порядок больше, чем сейчас.. Кому нужна такая «победа»?
Итак, разработанной на Западе «украинской» идее, которую можно всю без остатка выразить одной формулой: «украинцы = нерусские, Украина = Нероссия», от силы век — полтора. До этого кощунством над памятью предков считать украинцами тех, кто и слова такого не знал. Таким образом, и древнерусские князья, и запорожские казаки и все те, кто жил испокон веков на территории современной Евраины – это русы, русичи, русские, русины. То, что их потомков около века назад записали в «окраинцы» — историческая несправедливость.
Вся «история Украины» до 1991 года базируется на еще советских мифах из школьного учебника «История УССР». Убрали оттуда коммунистов, добавили «голодомор» и «вояков УПА – борцов с фашизмом» (то, что немецкий канцлер не могла в архивах найти данных о потерях вермахта от украинских националистов – не важно), заменили слова «русский» (как у Гоголя и прочих классиков «украинской» литературы), «российский», «советский» на «украинский» — и готова «история народа».
«Истории народа» же и века нет, «истории страны» — нет и четверти века. Пока Украина была демократической, миролюбивой, нейтральной – на ее «болезни роста» мало кто внимание обращал (на государственном уровне – вообще никто). Когда же Украина выродилась в Евраину — американскую еврофашистскую колонию – и спрос соответствующий.
В общем, самостоятельной истории украинцев, как таковой, и нет. Десятки лет для истории – «пыль». А без истории нет народа.
Генетика – там почти без разницы с русскими. У кого-то в крови чуть больше финно-угров и тюрков, у кого-то – евреев и молдаван. В целом же – по ДНК отличить русского от украинца невозможно: один народ.
Остается язык, лингвистика.
Здесь – сразу интересный момент. Примерно половина (больше или меньше процентов на десять – не суть) населения Украины – русскоязычна. То есть мыслит и говорит по-русски. Кто они? Русские или украинцы?
Ведь нет польскоговорящих чехов или франкоговорящих немцев. Да, есть разноговорящие ( от среды обитания) евреи и прочие малочисленные группы. Но нигде в мире нет такого: государствообразующий (примерно половина населения!) этнос говорит на одном языке, но считается другим народом. Это – нонсенс, «ненаучно».
Но есть и второй интересный момент. Примерно половина от второй части населения говорит не на государственном украинском языке, а на том, что «свидомая интеллигенция» презрительно называет «суржиком». Он зачастую ближе к русскому, чем к украинскому. Как их различить? Да просто: если русский, не знающий украинского, свободно, без каких-либо затруднений, общается с «украинцем», говорящим якобы «по-украински», — значит говорит он с таким же русским, как сам, но носителем малорусского наречия («суржика»).
Последняя же четверть (в основном – на Западе и части Центра Украины), говорит на языке, ближе всего схожим с официальной «литературной мовой», льющейся с экранов, мониторов и страниц печатных изданий. Ее, правда, чуть не ежемесячно меняют, вводят новые, никому не известные слова. Цель одна – как можно дальше от исконного, малорусского, а значит – и от русского. Антироссия же должна от России отличаться!
Таким образом, если по историческим и генетическим признакам выделить украинцев невозможно, то по языковым – к ним можно, условно, отнести примерно миллионов десять(максимум – 15) жителей «Нэзалэжного» американского протектората «Нераша». Но даже на них оккупанты не рискуют опираться. В любом случае, согласитесь, — это никак не десятки миллионов «многомиллионных украинцев». Многомиллионны же на Украине (порядка тридцати), как раз русские.
Однако, большинство из них, в результате, как советской, так и «украинской» пропаганды, считают себя украинцами. За этих обманутых русских у сторонников русского мира предстоит еще крайне важная (а оттого – трудная) идеологическая борьба. Пока она еще возможна до широкомасштабных военных действий между Евраиной и Новой Россией.
Правдой, русской правдой следует разоблачать этот «украинский» миф. Миф, внушенный бездоказательно, на уровне рефлекса футбольных фанатов: «свой-чужой». Чтобы «правдой не стал», словами Д. Оруэлла: «миф, в который верят».
2 миф) «На Украине все – украинцы».
То есть, нет ни правящей, ни «титульной», ни угнетаемой, ни всех прочих наций. Простой, «как пять центов», американский подход. «Уши» этой теории, естественно, торчат из Вашингтона. Ослиные уши демократической партии. Все символично. У страны – орлан, то есть птица-падальщик, у партий – символы: осел и слон. И политика США: по-ослиному тупая, как у мощного слона « в посудной лавке». Украинский же герб – вилка. «Вилка для янки». Накололись заокеанцы…
Для России идею, что гражданство якобы определяет национальность, пропагандируют всякие Канделаки с подельниками. Для Украины – широчайший круг «либеральной» (с другого реверса той же медали –«патриотической») шоблы. Правда, у последнего «оборота» явная неувязка: на Украине все – украинцы, но для России «русские патриоты» вынуждены признавать множество народов, правда, во главе с избранным (естественно, не русским).
Как уже оговаривалось в первой части: не будем рассматривать мотивы распространения мифов, в том числе и того, что все жители Украины – украинцы. Заказ это, добросовестное заблуждение, желание доказать, что русских на Украине нет, а потому «русские своих не бросают», что либо еще - не суть.
Главное – и этот миф выгоден Западу: «Нет на Украине правителей одной нации, угнетенного большинства другой. Все там – одинаковые, «украинистые». Пусть «варятся в своем соку». Поделом! Раз нет на Украине русских – о ней россиянам, тем более, следует забыть. Потом еще с Западом крымский «эксцесс» уладить, а остальное само «рассосется». Главное – всех сдать. Ведь они – не свои, они – украинцы. И «сдачи», выходит, никакой нет. При чем здесь предыдущая фашистская оккупация? Там – был один народ, одна страна. Теперь – каждый сам по себе. Тем более, они «Европу» хотели и сейчас хотят! Видели сколько украинцев на майданах собиралось, сколько скакало? А читали, что «хохлы» в «инете» даже сейчас пишут? Так что забыть о чужой стране с чужим народом. Это – не наше предательство, а наше справедливое воздаяние предателям!»
Эх, ребята… «Лиха беда – начало!» Начнешь сдавать – остановиться уже не дадут. «Мир чистогана» жесток. Обманутых, как трусливых или слабых, добивают. Никакие отговорки, что «украинцы – чужие, что никого не сдавал» не помогут. В начале – вас убедят, что в Евраине нет оккупированного американской администрацией русского большинства, потом – уговорят забыть о «бандитском» Донбассе, затем – «вернуть оккупированный» Крым, то есть, не сопротивляться расчленению своей страны, потом – «суп с котом».. «Всех сдать и самому сдаться, а еще лучше –добровольно в могилу лечь. Помоги демократии! Свободный выбор свободного человека свободной страны!»
Но мешает этому «торжеству» сатанизма Москва. Так у Запада все хорошо складывалось, так все было распланировано, поделено на сферы интересов, роли расписаны, сценарии тем же российским «либералам» и «патриотам» розданы. И вдруг: Путин заявляет, что россияне не видят разницы между русскими и украинцами! Выходит: или Украина населена русскими, или Россия – украинцами! Катастрофа для западной идеи «Антироссии». Срочно западным агентам следует нивелировать слова ВВП! И понеслись вбросы о том, что «вы Путина не так поняли, а на Украине все - украинцы, все – майдауны, все – выродки» и т.д.
С российских экранов-мониторов работает слаженный хор врагов России, захвативших большинство (в том числе государственных) российских медиа-ресурсов. Россияне откармливают своих врагов. Оттого, и в информационной войне, антифашисты часто получают удары «в спину».
В том числе, такими «ударами» являются российские мифы об Украине. Два разобрали. Что в итоге? «Украина населена либо подавляющим многомиллионным большинством украинцев, либо только украинцами». К ним сзади плавно пристраивается третий миф:
3 миф) «Большинство населения Украины – сторонники евроинтеграции».
Откуда «дровишки»? Не «из лесу, вестимо». Из того же «зомбоящика - избушки для куриных мозгов». Ненавистники России и на российских экранах показывают нелюбимому ими народу то, что им нужно. Врагов ведь следует дурачить! Либо с искренним удовольствием посмаковать любую российскую беду.
А вот телекартинки с Украины: толпы майданящих или скачущих, либо их лидеров, изрыгающих русофобские речевки. Впечатление: «там - все такие». Их россиянам тоже следует ненавидеть. Результат «разделяй и властвуй» западными грантоедами достигается.
О том, что скакала под крики «кто не скачет – тот москаль» лишь группа школьников в Галиции (не считая пленных на Донбассе), что «майданил» народ, в основном, за улучшение уровня жизни и против коррупции, получил обратное и, в большинстве, уже в Евромайдане разочаровался – об этом умалчивается.
Плюс новая фишка: «почитайте украинские сайты». С каких это пор неизвестно чья писанина стала мерилом общественного мнения? Тем более в условиях «евродемократии»? Не знаю как россияне, но вот евраинцы, в большинстве, осведомлены, что примерно две трети политзаключенных сидят «за телефон, соцсеть и бытовой сепаратизм», то есть за инакомыслие. Интернет при фашизме – отнюдь не анонимное пространство. СБУ – филиал ЦРУ с его техническими возможностями. Поэтому откровенничать с Евраины во «всемирной паутине» –опасно. Зато зарабатывать в «инете» евротроллям – самое то. Заводят десятки аккаунтов и убеждают россиян, что «украинцы за евроинтеграцию». Это – неплохой бизнес не только в Евраине или в России, но и для русскоязычных гастарбайтеров на Западе. На эти цели (информационной войны с РФ) Фашингтон официально немалый бюджет выделяет.
Так что, «дорогие россияне» (перед Новым годом как Борьку не вспомнить?), может отбросим эмоции, обиды, забудем прочитанное, увиденное (вернее – вам показанное), даже политиков любых лагерей? Верить на слово никому не будем (мне тоже).Попробуем оперировать лишь неоспоримыми данными и элементарной логикой?
Итак, общеизвестный факт: предпочтения населения домайданной Украины делились примерно поровну на сторонников сближения с Россией и с Европой. Вторые с внешней помощью заняли столичную площадь и стали большинством? Не выборы определили тогда, а толпы в столице «народное» мнение? Теперь же населенные преимущественно сторонниками сближения с Россией Крым и Донбасс ушли с Евраины, остались, в основном, «евроинтеграторы». Теперь и выборы (даже честные) будут за ними? Верно? Не верно!
Даже дураки, пусть на своих ошибках, но все же учатся! У нас же речь идет, в основном, об обычных, обманутых, простых людях. Во всем мире они, изначально, примерно одинаковы. Помните толпы двухгодичной давности, запрудившие Майдан и прилегающие улицы? Это – до сего дня главная пропагандистская картинка еврохунты. Но разве хотели митингующие сегодняшнюю киевскую власть, сегодняшнюю Евраину?
Надеюсь, о «честности и прозрачности» выборов ( президентских, парламентских, местных) без контроля реальной оппозиции и оппозиционной прессы рассказывать не нужно? Если все-таки нужно – вам мой вопрос. Объясните мне, «ватнику»: как могли жители Евраины голосовать за пророссийские партии, движения, депутатов, если они или уничтожены (начал, боясь конкуренции на «своем электоральном поле» еще Янукович), или не включены в избирательные списки? Как выбирать российский, а не европейский вектор развития, если выбор не предоставлен?А был бы предоставлен – как проверить итоги голосования, если все избиркомы контролируются боевиками, а окончательный результат «подправляется» по той же «всемирной паутине» из Лэнгли? Оттуда даже голоса «европейцев» подправляют. Иначе как объяснить, что президентом стал мало кому известный кум Ющенко ( от которого даже «евроинтеграторов» тошнит), а не «узница совести» Тимошенко (даже на майданной елке ее портрет висел), либо кто-то из тройки раскрученных «евробогатырей»?
Но «российских» украинофобов не переубедить. «Если вы за Россию - выходите на улицы, сражайтесь с граблями и вилами! Не нравится, не хотите умирать (сами хотите?) – бегите с Украины!» И кому выгодны такие «советы»? Разве не Вашингтон с Киевом мечтают, чтобы все несогласные с евровластью раскрылись и бесцельно пропали в безоружной борьбе со спецслужбами, армией, полицией, радикалами, либо покинули Родину? Восстание, сопротивление, подполье нужно готовить, поддерживать, финансировать (пусть много меньше, чем США все «цветные» перевороты, но все же). Главное – у сопротивления должна быть ясная и понятная антифашистская цель, а не маловразумительные интерпретации минских договоренностей о «мире с фашистами» (то есть, о заведомо невозможном). Поставь цель: «Ликвидация Евраины», поддержи хотя бы начальный этап - получишь результат. Либо жди пока европауки сами себя скушают, евроидею окончательно дискредитируют, а страну дограбят и догробят (тоже вариант, тем более, не затратный для участника извне).
Но и в таких условиях большинство жителей Евраины не голосует за «евроинтеграторов». Многие данные говорят о том, что реальная посещаемость всех постмайданных выборов: двадцать-тридцать процентов избирателей. Официально: тридцать – сорок. Многие – портят бюллетени, голосуют против всех, за сказочных персонажей и т.п. В любом случае – за евровласть голосует меньшинство. Это даже по официальной статистике!
Вернемся к двулетней фотографии заполненного людьми Майдана. Как думаете – много ли митингующих на нем тогда осталось, расскажи им о современной Евраине?
«Ваши доходы упадут примерно в трое, раза в два подешевеет Ваша собственость, Украина утратит территории и миллионы сограждан (десятки тысяч погибнут), другие многие тысячи – станут политзаключенными ( а в Ваше время к ним можно было отнести двух элитных «узников» со «смешными» уголовными статьями: Луценко - Тимошенко), страна – банкрот, зато коррупция зашкаливает (со слов грузинского «еврореформатора» правительство крадет миллиардами долларов), евроолигархат безраздельно властвует, в высшей власти украинцев нет, прослушки и доносы в полицейском псевдогосударстве, а, вернее, в колонии США, зато членства в ЕС как не было, так и нет, никто в нем даже не обещает вступление, адекватные члены ЕС, наоборот, сбежать хотят, для неадекватов же еврорассоциация гарантирует лишь дальнейшее погружение в самую глубокую европопу».
Как думаете: многие бы «майданить» остались? Если немногие – выходит, что остальные сейчас выводы делают. Правда, уже не на майданах. Ведь при «демократах» не «размайданишься». В миг репрессируют. Еврофашизм - тот же фашизм. А в «цифровом» мире возможности слежки у спецслужб практически безграничны.
Какие еще проявления «приверженности евровыбору» общеизвестны? Массовое уклонение от могилизации, особенно в западных областях? Или волонтерская помощь «украинского бизнеса» участнпикам АТО просроченными продуктами? Теперь – в том же бизнесе выживает исключительно тот, кто вписался в «ямные» и прочие схемы уклонения от налогов «любимой державе». И ведь при этом считают себя «украинскими патриотами»! От мобилизации бегают, от налогов бегают, субсидии на «коммуналку» и ту выдуривают, армии «своей» помогают тем, что, по-совести, выбросить следует, властители ударно разворовывают остатки активов, и т.д. и т.п. «Псевдопатриотизм квазистраны!»
Резюмируем факты:
1) жители Евраины лишены возможности голосовать за кого-либо, кроме «евроинтеграторов»;
2) большинство голосует против евровласти «ногами»;
3) оставшееся меньшинство, преимущественно, только словами и митингами за «европейский выбор», делами же «евроинтеграции» никак не способствуют.
Теперь как думаете - поддерживает большинство жителей Евраины «евроинтеграторов»?
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #2207 : 30 Август 2016, 14:58:02 »

4 миф) «Жители Украины ненавидят россиян, особенно – Путина».
Итак, еще один из мифов, раскалывающих как единый народ, так и антифашистское сопротивление в Евраине. Метод его распространения прост «как пять центов». Как правило, это одни и те же картинки: скачущие школьники-«немоскали» в Галиции, свастики у львовских фанатов и батальона «Азов», нацистские факельные шествия, антипутинские кричалки-вопилки и т.п. «доказательства поголовной украинской русофобии». По обе стороны границы миф взаимной ненависти внушают десятки блогеров: «россияне нас ненавидят – ответим им тем же» (или наоброт). «Свежие» радости европропагандистов: фотки какой-то мелкой вечеринки с имитацией казни российского летчика в Сирии, пост еврохунтовца Бирюкова о его «брезгливости к россиянам - насекомым». Новые «доказательства украинской ненависти».
Нужно ли говорить, что абсолютно все эти «железные доки ненависти десятков миллионов» созданы с использованием максимум (!) нескольких сот участников? «Доказательства» в виде «почитайте, что пишут украинцы в соцсетях» ( как будто интернет в условиях фашистского террора анонимное пространство) из этой же серии. Результаты же даже «подправленных» выборов, а еще больше – их игнорирование большинством избирателей, – свидетельствуют об обратном.
Но правда, пусть иногда, все равно выходит на свет. Вот очередного иудушку Ганальского чуть в прямом эфире «кондрат» не хватил от результатов блиц-опроса. Оказалось – большинство телезрителей хотят видеть в Раде «сепаратистов». Я так вообще уверен, что выставь Путин свою кандидатуру на президентских выборах Б/Украины – победа ему обеспечена. Но категорически утверждать не могу – исследования (тем более непредвзятого) по данному поводу не проводилось. Зато доказано опросами: сейчас Вальцмана поддерживает вдвое меньше избирателей, чем поддерживало, такого же как он, вора Януковича в период Евромайдана. Правительство – поддерживает еще в два раза меньше граждан, чем Вальцмана, ну а Яценюк - на уровне статпогрешности.
Итак, в первых частях трилогии доказано: большинство жителей Б/Украины - русские, большинство – не являются сторонниками евровласти. С чего тогда оккупированным англо-сионцами русским ненавидеть россиян и их президента? Из-за того, что кто-то на Западной Украине когда-то скакал, кто-то по мирному городу маршировал, кто-то что-то спел или написал и т.п.? Вы серъезно? Серьезно «ведетесь» на эту примитивнуцю манипуляцию? Если да – читать дальше вам смысла нет.
Для остальных продолжу.
5 миф) «Украина может сама освободиться от фашистов».
Ни колония, ни протекторат сами ничего не могут. Даже в прошлом веке: либо сама метрополия, подсчитав «дебет-кредит», решала избавиться от ставшего ненужным балласта, либо страна из другой части разделенного мира помогала национально-освободительному движению на территории классового противника.
Если бы Евраина являлась самостоятельным субъектом мировой политики – российское руководство решало бы вопросы по тому же «Минску» с ней, а не с американскими хозяевами. От последних сейчас на Евраине зависит почти все: «туземная администрация» (правда, почти без «титульных туземцев») послушна за очередные подачки, ну а остатки неподкотрольных, нескупленных (или не уничтоженных) «радикалов» день ото дня редеют.
Кремль выбрал политику понуждения хунты и ее хозяев к выполнению минских договоренностей, главная из которых – конституционная реформа по согласованию с Донецком и Луганском. Однако мирно сосуществовать в одной державе фашисты и антифашисты все равно не смогут. Формально, возможно, - «да», но лишь какое-то время и то в предельно децентрализованной (к чему фактически призвал Байден) стране. Штаты «сливают» Евраину «Плохая игра» подлежит прекращению при «хорошей мине». «Мине» про то, что Украина перестала быть «клиентом» России. А когда она им была? При «западниках» Кравчуке и Ющенко, или «двухстульчаках» Кучме и Януковиче? А чей сейчас «клиент» убыточная колония?
Да, «широкая децентрализация» – возможный путь освобождения страны от евронацистов и их господ. Развалить диктатуру путем внедрения антифашистского региона? Не случится ли наоборот? Уверен – не случится. В первую очередь – благодаря всесторонней поддержке и гарантиям со стороны России, понуждающей своих «заклятых партнеров» скрупулезно (а не так как «вечные кидалы» в Киеве рассчитывают) выполнять минский договор.
Российская поддержка и помощь антифашистам (пока – лишь Донбасса) – уже «кость в еврофашистском горле». Вот и вбрасываются массово идейки о том, что «предоставим хохлов самим себе, они сами виноваты, они хунту заслужили, за нее все там майданили и скакали, пусть теперь варятся в собственном соку, а если захотят – сами смогут власть сменить, сколько там той армии, полиции и спецслужб – вилами разогнать можно. В любом случае, это – не наше дело».
А сменить Януковича было «американским» делом? Кто в условиях глобального противостояния выиграет – тот кто вкладывается в поддержку союзников по всему миру, или тот, кто свято блюдет международное право о невмешательстве, даже в дела ближайших соседей? Ранее Россия шла по второму пути. Результат – почти окружена «партнерскими» военными базами и режимами.
Вернуть Россию в состояние «непротивления», не участия в геополике – одна из первоочередных задач Вашингтона. Оттуда и «растут ноги» мифа про то, что «Украина сама…» Однако - никогда в истории оккупированные нацистами территории не могли освободииься самостоятельно.
Представим предыдущую войну с фашистами. Враг уже разбит под Сталинградом, но та же Украина еще в оккупации. Откуда-то из Берлина приятный, участливый голос вещает: « Ребята, ну что нам еще надо? Сколько можно русских смертей, бедствий и страданий? У нас на Урале, как и по всей России, все дорожает, еды меньше, а работаем больше. Кого ради? Ради хохлов? Да они счастливы под немцами! Видели фотки и кинохронику, как «вышиваночки» гитлеровцев цветами встречают во Львове? На Украине все такие! Так что с немцами пора мириться, а о чубатых – забыть напрочь».
И в чем здесь разница с современными пропагандистами мифа «Украина может сама освободиться от фашистов»? Другая страна? А кто так решил? Не западные ли агенты влияния вроде «Горби» и «Кравчучки» ? И что теперь – русская земля за искусственной границей перестала быть русской, а «заграничные» русские люди перестали быть русскими?
6 миф) Возможно дальнейшее «мирное сосуществование» Украины и России.
Этот миф продолжает предыдущие, основанные на том, что Украина – чужая России страна с чужим народом. Как мы ранее рассмотрели – это не соответствует действительности. Проект же «Украина» с самого начала его создания являлся антироссийским. Поэтому Украина всегда, пока существует, будет «Нероссией».
Длительное «мирное сосуществование» антиподов невозможно. Евромайдан окончательно показал и доказал: Украина (как страна) – враг России. Этот, так называемый «украинский», вопрос России придется, рано или поздно, решать кардинально. И тот или иной российский (либо украинский) президент, то или иное российское (либо украинское) правительство здесь определяющей роли не играют. Конфликт заложен куда глубже, запрограммирован изначально на фундаментальном уровне «Антироссии».
Поэтому все российские попытки в «независимое время» удержать Украину нейтральной страной оказались бесплодны. Да, теперь-то можно, вложившись даже на порядок меньше американцев, совершить на Украине очередной переворот, привести к власти в Киеве, на этот раз, «пророссийское» правительство. Но все это – временные, тактические меры. В любом случае, в «незалежном» Киеве всегда будут сидеть очередные «двустульчатые», старающиеся либо урвать с каждой из сторон, либо подороже продаться одной из них. Рано или поздно Запад такое «украинское правительство» либо вновь выкупит, либо вновь сбросит. И все вновь повторится, но повторится еще более кроваво. Следовательно, из-за конфликта в регионе с несколькими потенциальными «чернобылями европейский «армаггедон» станет ближе. Ни России, ни Европе это не нужно.
Выход один – выполнение минских договоренностей, ведущих к действительно «европейской» Украине (а не хунтовская Евраине) с широкой (именно европейской) автономией регионов, территориальных громад, местного самоуправления. Однако такая «европейская свобода» -мина под фундамент Украины. Почему? Да просто: большинство ее жителей (как доказано ранее) никакие не «украинские», а те же русские. И говорит это большинство или на русском языке, или на малорусском наречии того же русского языка. Большинство населения, то есть жители Востока, Юга, Центра страны. Все, кроме «западэнцев» и странной бизнес-группировки «евраинцев» (о тех и других ниже).
Ведь отчего в свободной Европе те же Шотландия или Каталония остаются в единых странах с Британией и Испанией? Отнюдь не оттого, что центральная власть бомбит восставшие регионы. Наоборот – оттого, что предоставляет народам право свободного выбора, свободного самоопределения. А главное потому, что рядом не находятся родные независимые «Великая Каталония» или «Великая Шотландия».
Для Евраины же из двух выходов оба фатальны.
1) Диктатура с подавлением русского большинства, его языка, истории, культуры. Это рано или поздно приведет к новому гражданскому конфликту, в котором одна сторона всегда будет получать помощь от Великой Руси, а вот будет ли прагматичный Запад и дальше рисковать своими ставками на «Нероссию» - большой вопрос.
2) Реальная децентрализация и автономия регионов приведут к отделению территорий, населенных людьми, понявшими, что они не выдуманные западниками и большевиками «украинцы», а русские. Такие же русские, какими считали себя их предки и тысячу, и сто лет назад.
Второй вариант произойдет тем быстрее, чем быстрее наладится жизнь в самой России. И не только в экономической сфере. Да, разумеется, жили бы россияне на немецко-скандинавском уровне – моментально самые упоротые «бандерлоги» вспомнили о своей «русскости». Для остальных главное не это, а чтобы в России возобладала ясная и понятная национальная российская идея, идеология многонационального русского мира.
Ведь без нее в той же, оккупированной евронацистами, Новороссии многие растеряны. Распространено ведь и такое мнение: «Неужели русские своих все же бросили? Да, пусть России сейчас не до поддержки антифашистского сопротивления и подполья (как в годы второй мировой). Пусть Федерацией избрана другая, мирная тактика. Но что в итоге? Удастся ли утихомирить Запад и хунту? Последняя вообще убеждает, что мы России не нужны, а только мешаем, даже лидеров «русской весны» ГРУ уничтожает. Вообще, Великая Отчизна считает ли нас самих русскими? Или, как ежедневно отовсюду внушают, - списала поголовно в «майданутых свидомитов», пусть теперь остаются наедине с Западом? Неужели россияне не понимают, что, после сторонников России на Евраине, очередная жертва Запада – сами россияне?»
Разумеется, это не верно. Но об этом нужно куда больше, мощнее, агрессивнее и убедительнее выступать в информационных битвах, объединяться с единомышленниками, а не устраивать с ними мелочные, никому не нужные «разборки» по второстепенным вопросам. Главное – выработать «всем миром», всем русским миром простую и ясную российскую идеологию, в которой, среди прочего, русский будет назван русским.
Но не хотелось бы, чтобы в эту идеологию вкрался очередной миф. Миф, с другой «стороны медали». О нем и поговорим, а заодно и об обещанных «западэнцах» с «евраинцами».
7 миф) «В Россию войдет вся Украина»
Разумеется, Россия продолжит прирастать русскими землями, числящимися сейчас «украинскими». И это воссоединение будет, подобно, крымскому, - мирным. «Насильно мил не будешь» - русский мир эту пословицу прекрасно знает. Напрасно некоторые из «свидомитов» втайне мечтают о том, чтобы их Россия «оккупировала», а потом содержала. Оно России не надо.
Поэтому в Россию добровольно войдет сразу или частями все тот же Юго-Восток, русские Новороссия и Слобожанщина. Центр – скорее всего, так же. А вот взвалить себе на шею враждебный униатский Запад – не позволительная и не нужная «роскошь». Да, еще сто лет назад пресса галичан (даже в Канаде) называлась русской. Но после геноцида русин в 1 мировой сменилось уже несколько поколений русофобов. Их следует или вернуть полякам, или изолировать в «западэнской резервации», откуда они продолжат разбегаться по миру.
Что касается русскоязычной бизнес-группирорвки «евраинцев» - это «граждане мира», преимущественно с иностранным вторым гражданством. В той же Раде таких- большинство. Когда покоренная территория будет «евраинцами» высосана полностью – они уберутся на новые «плантации». Но ждать от них такой «милости» - означает получить новую, иссушенную рапсом и ГМО пустыню, новое Дикое поле, «сливной накопитель» и для нелегальных афроазиатских мигрантов, выдворенных из Евросоюза, и для промышленных отходов развитых стран и для вредного «неликвида» с прочими «продуктами» чужой жизнедеятельности. А чего еще ожидать «Евросомали» - стране, в которой уже, согласно данным ООН, более 80 % населения живет за чертой бедности? «Пэрэмога! Слава Украие! Слава нации! Героям слава!»

Свернуть

Так что России и даром не нужны ни Запад Украины, ни часть Центра, которую окончательно угробят «евраинцы». Для остальных эти «зоны отчуждения» должны надолго стать наглядным уроком «евроинтеграции». Это будет страшнее «Фауста» Гете, и, тем более, куда страшнее опустевших «евросоюзных» Балкан с Прибалтикой.
Буду заканчивать с «мифологей». Разумеется, мифов об Украине больше. Возможно, кто-либо из авторов посчитает необходимым продолжить тему. Дело это нужное, способствующее преодолению раскола единого народа, единой Великой Отчизны. Цель наша святая, цель – новая Победа над фашизмом! Если, для начала в информпространстве, соберем все силы, знания и убеждения в нашей правоте – так победим!
Наше дело правое! Враг будет разбит! Победа будет за нами!

Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #2208 : 30 Август 2016, 14:59:19 »

Дмитрий СТЕШИН
Как работает киевская пропаганда: Исполнители - украинцы, руководители - американцы
http://www.spb.kp.ru/daily/26573/3588922/
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
росич-99
Мастер
******

Карма 27
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1209


Любите Футбол в себе , а не себя в Футболе


Просмотр профиля Email
« Ответ #2209 : 30 Август 2016, 21:15:58 »

Никаких репостов .
Женщина с которой я спорил,  и которая ( работает в Москве ) , получает нормальные ( 40-45 000 ) все время ,после переворота , с гримасой на лице , пыталась  доказать мою " оккупантскую " сущность, и обратить мое внимание на свои проблемы . Человек - не прошибаемый.

Сегодня утром , она уехала .
Пр проблемы в семье .
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #2210 : 31 Август 2016, 06:44:38 »

 Интервью Александр Захарченко донецкому телеканалу "Оплот" (29.08.2016)
http://glav.su/forum/4/38/threads/1130879/
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #2211 : 31 Август 2016, 18:44:04 »

Вместо интернационализма Украина берет курс на овнутрение своей политики»,

Во как заворачивают пацаны. Смеющийся

Внешняя политика Украины меняется, Киев дистанцируется и от России, и от Запада. Об этом сегодня в эфире программы «Право голоса» на телеканале ТВЦ заявил украинский политолог Вадим Карасев.

«Одно время мы были зависимы от России. Сейчас крен в другую сторону – зависимость от Запада и МВФ, что мне не очень нравится. Но, судя по новым веяниям, в Киеве берется курс на мягкое дистанцирование от всех. Это более реальная независимость», – сказал Карасев.
Он утверждает, что новая внешняя политика Украины не является повторением концепции многовекторности времен Леонида Кучмы.
«Тогда Украина путалась между векторами. По четным мы вступали в Евросоюз, а по нечетным – в Таможенный Союз. А сейчас идет поиск внутренней опоры, опоры на твердость. Та же армия уже создана. Вместо интернационализма Украина берет курс на овнутрение своей политики», – сказал Карасев.
Напомним, что Украина безуспешно пытается получить новый транш кредита от МВФ. На предстоящем саммите G20 лидеры РФ, Германии и Франции намерены обсуждать будущее Донбасса без участия президента Украины в переговорах.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Andjei
Мастер
******

Карма -65
Offline Offline

Сообщений: 1224


Просмотр профиля
« Ответ #2212 : 31 Август 2016, 18:59:06 »

Игорь, неужели у Вас есть столько свободного времени чтобы перелопачивать все эти теории, догадки, прогнозы?
Я лично  к этому нейтрален. Не зная РЕАЛЬНО изнутри сути проблемы, сложно однозначно судить.
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #2213 : 31 Август 2016, 19:25:10 »

Игорь, неужели у Вас есть столько свободного времени чтобы перелопачивать все эти теории, догадки, прогнозы?
Я лично  к этому нейтрален. Не зная РЕАЛЬНО изнутри сути проблемы, сложно однозначно судить.
Дом построен,сыны выросли,сад посажен поэтому есть время и почитать.
Взгляд со стороны во многом значимее и ценнее,чем видение ситуации солдатом из окопа.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #2214 : 31 Август 2016, 20:22:16 »

Скоропадский.

Павел Петрович Скоропадский — интересная фигура Гражданской войны, первый и последний руководитель Украины в двадцатом веке, лишённый какой-либо провинциальности. Счёт, впрочем, давно идёт на век двадцать первый, и Скоропадский по-прежнему такой один.

Павел Петрович ушёл с горизонта эпохи так же быстро, неясно и странно, как пришёл, в полной мере соответствуя своей говорящей фамилии.

Человек вальяжный, умный и авантюристический, он, кажется, не сильно и переживал об этом, видя в своём кратковременном вознесении странный исторический курьёз. Думаю, погляди он сегодня на кичево-серебряную доску своей памяти на улице Институтской, немало посмеялся бы: мужички-де мои чудят, совсем как раньше.

О том же, что было раньше, скоропостижный скоропадский гетман очень интересно написал в своих мемуарах, которые всем рекомендую. Я прочитал их лет пять или семь назад, сделав кое-какие выписки; открыв эти выписки сейчас, удивился, насколько актуально то, о чём пишет этот лихой офицер.

Никого не призываю с ним спорить или соглашаться: просто действительно интересно это почитать, с учётом того, что писалось-то всё почти уже сто лет назад. Ниже просто привожу цитаты, а уж о написанном судите сами.


Об ахиллесовой пяте украинства

У украинцев ужасная черта — нетерпимость и желание добиться всего сразу; в этом отношении меня не удивит, если они решительно провалятся. Кто желает все сразу, тот в конце концов ничего не получает. Мне постоянно приходилось говорить им об этом, но это для них неприемлемо. Например, с языком: они считают, что русский язык необходимо совершенно вытеснить. Помню, как пришлось потратить много слов для депутации, которая настаивала на украинизации университета Св. Владимира. Причем интеллигенции на Украине почти нет: все это полуинтеллигенты. Если они, т. е. Директория, не образумится и снова выгонит всех русских чиновников и посадит туда всех своих безграмотных молодых людей, то из этого выйдет хаос, не лучше того, что было при Центральной Раде. Когда я говорил украинцам: «Подождите, не торопитесь, создавайте свою интеллигенцию, своих специалистов по всем отраслям государственного управления», они сейчас же вставали на дыбы и говорили: «Це неможливо».

Верно, эта обстановка, счастливо сложившаяся для украинского движения, вскружила всем этим украинским деятелям голову, и они закусили удила, но я думаю, что не надолго. Галичане интеллигентнее, но, к сожалению, их культура из-за исторических причин слишком разнится от пашей.

Затем, среди них много узких фанатиков, в особенности в смысле исповедывания идеи ненависти к России. Вот такого рода галичане и были лучшими агитаторами, посылаемыми нам австрийцами. Для них неважно, что Украина без Великороссии задохнется, что ее промышленность никогда не разовьется, что она будет всецело в руках иностранцев, что роль их Украины — быть населенной каким-то прозябающим селянством. Тут, кстати сказать, эта ненависть разжигается униатскими священниками.

О великорусском непонимании украинского духа

…великороссы совершенно не понимали духа украинства. Простое объяснение, что все это вздор, что выдумали украинство немцы и австрийцы ради ослабления России, — неверно. Вот факт: стоило только центральному русскому правительству ослабнуть, как немедленно со всех сторон появились украинцы, быстро захватывая все более широкие круги среди народа. Я прекрасно знаю класс нашей мелкой интеллигенции. Она всегда увлекалась украинством; все мелкие управляющие, конторщики, телеграфисты всегда говорили по-украински, получали Раду, увлекались Шевченко, а этот класс наиболее близок к народу. Сельские священники в заботах о насущном пропитании своей многочисленной семьи под влиянием высшего духовенства, которое до сих пор лишь за малым исключением все великорусское (московского направления), не высказываются определенно. Но если поискать, то у каждого из них найдется украинская книжка и скрытая мечта осуществления Украины. Поэтому когда великороссы говорят: украинства нет, то сильно ошибаются, и немцы и австрийцы тут не при чем, т. е. в основе они не при чем.

О федерации

Лично я понимал, что Украина на существование имеет полное основание, но лишь как составная часть будущей российской федерации, что необходимо поддерживать все здоровое в украинстве, отбрасывая его темные и несимпатичные стороны. Великороссам же надо указать их определенное место.

Признавая две параллельные культуры, как глава государства я старался относиться к обоим лагерям совершенно беспристрастно и объективно. Я глубоко верю, что только такая Украина жизненна, что она наиболее соответствует духу простого народа, что все остальные точки зрения суть, с одной стороны, не более и не менее как революционная накипь, с другой — старый русский правительственный взгляд, теперь уже отживший: «Держать и не пущать».

О приходе в политику

Корнилов встретил меня любезно и принял со словами: «Я от Вас требую украинизации Вашего корпуса…» Корнилову я ответил, что только что был в Киеве, где наблюдал украинских деятелей, и на меня они произвели впечатление скорее неблагоприятное, что корпус впоследствии может стать серьезной данной для развития украинства в нежелательном для России смысле и т. д. На это мне Корнилов сказал, прекрасно помню его слова, они меня поразили: «Все это пустяки, главное война. Все, что в такую критическую минуту может усилить пашу мощь, мы должны брать. Что же касается Украинской Рады, впоследствии мы ее выясним. Украинизируйте корпус». Меня эти слова поразили, потому что общее впечатление об украинском движении заставляло думать, что движение это серьезное. Легкомысленное же отношение Корнилова к этому вопросу показало мне его неосведомленность или непонимание. Я старался обратить его внимание на серьезность вопроса, понимая, что к такому национальному чувству, какое было у украинцев, надо относиться с тактом и без эксплуатации его из-за его искренности. Я, помню, тогда вышел и подумал: не может же быть, чтобы Корнилов не продумал вопроса и принял решение, и такое важное, как национализация армии, не отдавши себе отчета во всех ее последствиях.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Rudyk
Мастер
******

Карма 43
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1460


Кто с мячом к нам придет...


Просмотр профиля
« Ответ #2215 : 31 Август 2016, 20:42:30 »

Дмитрий СТЕШИН
Как работает киевская пропаганда: Исполнители - украинцы, руководители - американцы
http://www.spb.kp.ru/daily/26573/3588922/
.   Справедливости ради. Почитайте приведённое письмо (англ). Ни чего общего с приведённым переводом Грустный .....?! "Щительнее надо" бы.
Записан

Никогда не говори - Никогда. Нам ли ветеранам Куликовской битвы не знать! Или : на выбор: "В мою пылкую юность -
Когда Георг Третий был королем..."
edisson
Заслуженный мастер
*******

Карма 82
Offline Offline

Сообщений: 5337


Просмотр профиля Email
« Ответ #2216 : 31 Август 2016, 21:47:56 »

Игорь, неужели у Вас есть столько свободного времени чтобы перелопачивать все эти теории, догадки, прогнозы?
Я лично  к этому нейтрален. Не зная РЕАЛЬНО изнутри сути проблемы, сложно однозначно судить.
Дом построен,сыны выросли,сад посажен поэтому есть время и почитать.
Взгляд со стороны во многом значимее и ценнее,чем видение ситуации солдатом из окопа.

Вам бы в окопчик,по другому бы говорили.
Записан
Наречие
Заслуженный мастер
*******

Карма 230
Offline Offline

Сообщений: 5319


Просмотр профиля
« Ответ #2217 : 31 Август 2016, 22:19:19 »

Болтливость Гитлера не знала границ и пределов. Каждую ночь он собирал окружающих: стенографисток, министров, машинисток, генералов, секретарш, гауляйтеров, водителей и адъютантов, рассаживал их вокруг стола якобы на ужин и начинал говорить. Он говорил и говорил. До трех часов ночи, до четырех. Он говорил обо всем: об истории и экономике, о климате и религии, о том, как сделать свою овчарку Блонди вегетарианкой, о том, что предками германцев были греки (в другой раз — викинги), о том, что думает женщина, чего ей хочется и чего ей не хватает, о производстве стали и бумаги, о качествах одеколона и еще — о себе, о себе, о себе. «Гитлер зачастую производил впечатление крайне неуравновешенного человека. Гости под утро уже чуть не засыпали, и только чувство вежливости и долга заставляло их приходить на эти чаепития. После долгих, утомительных заседаний монотонный голос Гитлера действовал на нас усыпляюще. У нас буквально слипались веки» (Шпеер. С. 408).
Эти насильственные проповеди были тяжкой мукой для гитлеровского окружения. Машинистки, секретарши и стенографистки устанавливали между собой очередь, кому в какую ночь идти слушать гитлеровские речи. Отбывание этой повинности считалось чем-то вроде тяжелого ночного дежурства. Среди этих женщин иногда прямо в присутствии Гитлера возникали перебранки типа: «Я уже третью ночь тут высиживаю, а кто-то там вне очереди отсыпается».
Виктор Суворов. Самоубийство.

Это про Гитлера. По многочисленным воспоминаниям трепло было жуткое.  Улыбка
Записан

Кролик? Кролик? Приём...!
Rudyk
Мастер
******

Карма 43
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1460


Кто с мячом к нам придет...


Просмотр профиля
« Ответ #2218 : 31 Август 2016, 22:32:09 »

Я бы не очень доверял Суворову. Как, впрочем и Гитлеру!
Записан

Никогда не говори - Никогда. Нам ли ветеранам Куликовской битвы не знать! Или : на выбор: "В мою пылкую юность -
Когда Георг Третий был королем..."
кокс
Международный мастер
*******

Карма 209
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2238


Росич 99


Просмотр профиля
« Ответ #2219 : 31 Август 2016, 23:00:49 »

Я бы не очень доверял Суворову. Как, впрочем и Гитлеру!
Доверяйте своим глазам (здесь ) ))
Записан

Верить, в наше время, нельзя никому, порой, даже самому себе.
Мне-можно.
 http://www.youtube.com/watch?v=nThKW7QKgkI
Страниц: 1 ... 146 147 [148] 149 150 ... 356 Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0.158 секунд. Запросов: 23.