футбольный форум сайта 3-Liga.ru

lariychuk писал:

"Сегодня предложил своему директору наших лучших всех возрастов выделять в спец.группу.

Предложение будет принято,если я это все обосную.Могу авторитетом,но хотелось было бы обоснованней.Прошу высказать соображения."

А тренеров тоже???

 Чем можно одновременно заниматься с ребятами разных возрастов? Создатите филиал академии Журавлева?

Будут работать тренеры школы,меж нами еще никто не пробЕг,вопрос именно в этом,видятся лучшие 2001 до 1998,и1997-1994

про6Егет при таком подходе скоро (почему с лучшими он,а не я чем я хуже)если вы конечно не руководитель.у Машиниста есть подобный опыт(он считает его удачным)но не знает как это воспринималось командой.дети  видят и понимают иногда больше чем нам хочется.

начиная с 94 и старше - в принципе можно так делать, плюсы: к 15 годам и старше многие определяются как относиться к футболу, тренировкам - кто то очень серьёзно, кто то просто для проведения времени... В зимнем первенстве города (среди взрослых) правда по минику даже 95 своей командой играл (это к вопросу о разных возрастах) и нормально смотрелись, не мальчиками для битья)))
а вот у младших возрастов наверное вопрос почему он, а не я будет стоять очень остро... многие могут бросить.
у меня по списку 40 мальчишек одного возраста, 35 регулярно посещают тренировки (разделил на три группы). третья самая слабая - этим всё равно было. А вот типа во второй мальчишки очень переживали почему они не в первой...
так, что здесь я вижу вариант - тренироваться в группах по возрастам, а раз в неделю или две тренировка детско-подростковой сборной)))

Идея отличная !!!
Она работает и даёт великолепные результаты в обучении,как таковом.
В качестве примера могу привести МШП (Мытищинская школа программистов) http://www.informatics.ru/?page=page&page_id=1

которая при ограниченной селекции,но при правильной методике и классных специалистах выдаёт конкурентно-способный продукт.
Или МГУ со своими спецкурсами и так называемым "бот потоком".
Суть идеи такова,для тех кто может и хочет,создаются относительно привилегированные условия,ставится принципиально другая задача - развитие индивидуальных качеств и вперёд:работать,работать и работать.
С моей точки зрения у Краснознаменска,для реализации этой идеи всё есть!!!

Уважаемый Александр,
прежде чем высказать свои соображения, хотелось бы узнать Ваши цели.
Немного теории.
Цель - желаемый результат   то, что хочется осуществить.
Цель описывает желаемый, но  еще не достигнутый результат. Существуют так же ещё промежуточные цели, которые  позволяют правильно планировать многолетнюю тренировочную работу
Задача –  путь/процесс/этапы реализации поставленной цели. Ставя и решая задачи мы двигаемся к цели. Цель — отвечает на вопрос «Чего нужно достигнуть?», а задача — на вопрос «Какими действиями этого можно достигнуть?».
Действия -    конкретные способы  решения задач. Совершая определенные действия мы осуществляем  решение поставленных задач.
Результат  - заключительное последствие целенаправленных действий  выраженных качественно и/или количественно.   Результат есть этап деятельности, когда определено наличие качества в количестве и количества в качестве.

И вот когда мы намеченную Цель решаем неправильно поставленными задачами через ошибочные действия, Результат, УВЫ, оказывается  далек от поставленной цели.


Два чукчи подстрелили оленя и тащат его домой. Тащат за хвост.
  1 чукча: - однако тяжело оленя тащить.
  2 чукча: - однако яранга все ближе и ближе.
  Повстречали русского, а он и говорит им:
  - Что это вы оленя за хвост тащите, за рога ведь удобнее.
  Послушались чукчи, дальше тянут за рога.
  1 чукча: - однако за рога тащить много удобнее, чем за хвост.
  2 чукча: - однако яранга все дальше и дальше.  :)

Применительно к нашему обсуждению.
Яранга (цель) –  подготовка квалифицированного футболиста
Хвост (индивидуализация подготовки)
Рога (командный метод подготовки)

Ваше желание поменять способ транспортировки оленя (создать спец. группы) показывает понимание ошибочности постановки задач и совершаемых действий (что-то яранга все дальше и дальше))))).

Я выскажу свое мнение об организационных путях подготовки резервов, но это достаточно революционно и без предварительной подготовки может вызвать резкую отрицательную реакцию, без спокойного обдумывания.

А от Вас хотелось бы услышать о целях предполагаемой частичной реорганизации тренировочного процесса в спортивной школе.

    Уважаемый Виктор.

  Позволю себе вмешаться в Ваш с Александром разговор.

  Не в первый раз слышу идею о том, что команда - ничто ("маленький элемент подготовки",
"рога")
  О победах на командой соперника вообще говорить неприлично.

  Уважая Ваш опыт, энтузиазм и, на мой взгляд, высокий интеллект, вполне допускаю,
  что так оно и есть,  если цель - "подготовка квалифицированного футболиста"
   В одной только Москве не менее 46 ДЮСШ. Есть еще и муниципальные команды.
   Ваш подход одинаково годится для всех?
   На форуме присутствуют как представители команды "Динамо", так и представители
   команды "Цари" . Не зависимо от названия и материальной базы во всех командах
   пацаны одинаково   любят ИГРУ под названием футбол.
   Правильно ли до всех этих пацанов довести мысль, что развитие гибкости важнее,
   чем успех твоей команды; что эмоции в раздевалке бессмысленны, поскольку неважно, как
   играет твоя команда; что ломаться, страхуя своего партнера - глупо, поскольку счет ни
   о чем не говорит, да и партнер для твоей собственной подготовки большого значения
   не имеет? Это точно ФУТБОЛ?
    Сорри, что я  несколько утрирую мысль о вторичности команды
    В моей ретроградской голове  это как то плохо укладывается.
   
PS  Попробую на ближайшей пьянке объяснить своим бывшим партнерам по команде,
      что это они нанесли непоправимый вред моему индивидуальному развитию. Побьют?  ;D

 

     

побьют :)и при этом правы будут ;D

Пока lariychuk,отсутствует(скорее всего он в дороге) я возьму смелость ответить на некоторые вопросы(поскольку эту задумку александра мы достаточно подробно обсуждали).
Цель проекта- подготовка конкурентно-способных футболистов уровня России.
Задачи:
 - отбор перспективных ребят занимающихся в группах различных возрастов и объединение их в отдельную группу(две группы);
 - индивидуализация подготовки;
 - концентрация материальных и людских ресурсов,для достижения заявленной цели.
Действия:
- привлечение специалистов для отбора перспективных детей,создание группы,организация ТП.

если с чувством юмора все нормально - глуму будет.....
если с чю плохо - оставят без горячительного и закуски. ;)

Команда в детском спорте это уровень физкультуры,если думать о спорте,то это личность,личность и ещё раз личность.
Основная мораль в спорте-"победителей не судят" и конечно профессионализм или цинизм,что в моём представлении очень близкие понятия.
Например для высококлассных альпинистов, морально,сначала взойти на вершину и только потом оказывать помощь погибающему товарищу.
Основные ценности для физкультуры:здоровье,дружба,порядочность,эмоции и ещё очень,очень много хорошего.

и каков "результат" ?

Всё только ещё планируется.
Поэтому тема вынесена на обсуждение.

Я имею ввиду предполагаемый результат...например, в моем бизнесе цель (формализованная) - удовлетворение как уже существующих, так и скрытых потребностей потребителей моей продукции (существует четкая система определения степени удовлетворенности)...и как результат - деньги...сейчас и самое главное, завтра

valeff 
Правильно ли до всех этих пацанов довести мысль, что развитие гибкости важнее,
   чем успех твоей команды; что эмоции в раздевалке бессмысленны, поскольку неважно, как    играет твоя команда; что ломаться, страхуя своего партнера - глупо, поскольку счет ни    о чем не говорит, да и партнер для твоей собственной подготовки большого значения    не имеет? Это точно ФУТБОЛ?

Профессиональный Тренер ДОЛЖЕН  донести до пацанов что:
 успех команды самое главное
 что ради партнера, страхуя его надо ломаться
что ФУТБОЛ командная игра, когда интересы команды важнее личного успеха.
Тренер должен воспитывать и стремление к победе, и  бойцовский характер, поддерживать эмоциональный фон и многое другое.
А для всего этого игроки должны много работать на тренировках над своими личными качествами, которые послужат интересам команды.
Но все эти рассуждения совсем из "другой оперы".  Это мастерство тренера и его организация учебно-воспитательного процесса.

Мы же говорим об отношении тренера (и прочих заинтересованных лиц) к РЕЗУЛЬТАТМ соревнований.
Занятые места, медали, призы это для детей (без этого трудно воспитывать "дух победителя").
Для тренера игры (любого уровня) это составная часть учебного процесса. Во время которого решаются различные задачи индивидуальной подготовки игрока.

У нас давно это есть.
Мы называем это - дополнительные занятия, и хотя они добровольные и задумывались вообщето для отстающих (исправлять ошибки) посещают их действительно самые способные.

и для чего сейчас проводятся доп занятия? (если те, для кого создавались, не посещают занятия)

Автор: Zork
и для чего сейчас проводятся доп занятия? (если те, для кого создавались, не посещают занятия)


Для повышения мастерства (очень быстро поняли что и это надо).
На общей тренировке лучшим можно дать более сложные упражнения, но все равно это не так эффективно, да и времени не хватает.

 valeff 
В одной только Москве не менее 46 ДЮСШ. Есть еще и муниципальные команды.
   Ваш подход одинаково годится для всех?

Увы, в настоящее время мой подход не годится ни для кого  >:( >:( >:(
Для этого надо на 180 градусов менять психологию не только (и на столько) детских тренеров, сколько функционеров (куда администрация спор. школ тоже попадает) и инвесторов (родители, финансирующие организации, клубы и прочее).
   При определении Цели (на декларативно, а реально) будет произведено естественное разделение на "целенаправленно" работающих на подготовку резервов для большого  футбола и на подготовку "физкультурников". Разделение не только организаций, но и тренерского состава.

Насколько я понял,задумка именно такова,при этом планируется провести отбор с учётом физиологических маркеров определяемых в лаборатории функциональной диагностики.

    Спасибо.
 А то  я совсем затосковал вот от этого:



   Вы ошибаетесь.
   Полагаю, что многие, по крайней мере на этом форуме, с интересом
   воспринимают ваши идеи.

Конеджер, выкладывайте же наконец Ваш подробный революционный план  :) возможно он будет воплощен в отдельно взятом Краснознаменске

Мне на это понадобится некоторое время. "Мартовские тезисы" (специально посмотрел дату создания файла) о системе подготовки резервов в РФ,  начал писать, под Вашим, форумчане, воздействием, именно тогда. Вы знаете, моя "фенька" индивидуальная подготовка. Но lariychuk стал (пардон) катализатором для продолжения темы.
 Так что "как только, так сразу"  :)

lariychuk - этого и добивался!!!

так, что делитесь Вашим планом, ждём с нетерпением)))

Пока Конеджер готовить тезисы я попробую обосновать физическую составляющую отбора юных футболистов.

1) МПК.
Вот,что пишет в своей диссертации К.Сарсания:
"Если у активно тренирующегося футболиста МПКп не превышает 50-55 мл/мин/кг, то это означает, что с ростом аэробных возможностей мышц будет расти ЧСС АнП и во время игры пульс будет достигать величин более 200 уд/мин. При такой ЧСС возникает «дефект диастолы», а именно длительность диастолы становится столь короткой, что кровь через миокард проходит с трудом, начинается гипоксия миокарда, разворачивается анаэробный гликолиз.Накопление ионов водорода приводит к прямому разрушению внутренних структур миокардиоцитов, а также к косвенному путем воздействия на лизосомы и освобождения из них проте-инкиназ - ферментов, разрушающих белки .У такого спортсмена достаточно быстро должна возникнуть дистрофия миокарда, поэтому он мало перспективен для большого футбола."

С точки зрения Сарсания футболист имеющий МПК меньше 55 единиц бесперспективен.
Аналогичной точки зрения придерживаются и многие другие авторы.

Давайте теперь читать и переводить написанное.
"с ростом аэробных возможностей мышц будет расти ЧСС АнП"
В переводе на русский это означает,что мышцы начинают потреблять большее количество кислорода,естественно,что у детей наблюдается постоянный рост веса и мышцам требуется гораздо большее количество кислорода(для собственных нужд и выполнения физической работы).
Так оно и есть,правда речь идёт о абсолютном потреблении кислорода,а не о относительном.
Приведу конкретные цифры,полученные в результате обследования.

10 лет вес=32,4 кг   МПК=1,72 л/мин  МПКотн=53 л/мин/кг
11 лет вес=33,8 кг   МПК=1,9 л/мин    МПКотн=56,3 л/мин/кг
12 лет вес=36,8 кг   МПК=2.04 л/мин  МПКотн=57,1 л/мин/кг

Из приведённых данных видно,что потребление кислорода на 1 кг мышцы практически не изменяется.

Теперь относительно утверждения:"будет расти ЧСС АнП"
фраза говорит о том,что при увеличении потребления кислорода мышцами переход с кислородной энергетики на бескислородную происходит при более высоком пульсе.
Давайте теперь посмотрим конкретику

10 лет ЧСС АнП=174
11 лет ЧСС АнП=180
12 лет ЧСС АнП=172

из которой видно,что никакого увеличения пульса анаэробного порога не наблюдается.

Теперь про пульс,который может достигать 200 уд/мин.
К сожалению судьи не разрешают надевать пульсометр на игру,поэтому у меня нет данных с футбольных игр,но берут большие сомнения,что футболистам удаётся достигать таких величин.

Утверждение Селуянова-Сарсания,что: "Накопление ионов водорода приводит к прямому разрушению внутренних структур миокардиоцитов" так же крайне сомнительно,нет таких данных ни в литературе,ни на практике.
Казалось бы утверждение учёного о несовместимости низкого МПК с большим футболом можно поставить под сомнение,но к сожаления Сарсания прав,но об этом чуть позже.

Вы опять, почему то ссылаетесь на диссертацию, содержащую огромное количество ляпов, не выдерживающих ни какой критики. По моему ИМХО - это задача, которую подогнали под ответ.
По каким критериям будет проводиться отбор футболистов?

МПК,анаэробному порогу,ёмкости буферной системы,максимальной силы на кг веса,времени отталкивания от тензоплатформы.

Но только не футболистов,а кандидатов в футболисты. ;D
К сожалению ссылаться особенно не на кого. :'(

Необходимо учесть, что отбор в кандидаты происходит в допубертатном возрасте, и все эти показатели могут значительно измениться. МПК - зависит от вязкости крови, содержания гемоглобина, объема легких и т.д. Не буду утверждать, но с определением анаэробного порога у детей тоже может быть ошибка, так как завязано с кислородом. Сила - качество набираемое. Т.е. оценка происходит через косвенные показатели.
Основа быстроты - подвижность нервных процессов, скорость и эффективность реализации переданного мышце нервного импульса, а так же энергетические особенности. (Бальсевич В.К. и др.)
Более информативен будет теппинг-тест, ПЗМР, реакция выбора, реакция на движущийся объект. Причем добавить теппинг-тест ногами - бег на месте, необходимо сделать максимальное количество шагов за 30 секунд. Каждые 5 секунд фиксация результата.
И дети делятся на игровых, и не игровых. Отбор все-таки футболистов, а не цикликов. Это легко оценить по игре в ручной мяч.
У Евгения Павловича Ильина в типологических особенностях футболиста указаны следующие особенности нервной системы: слабая нервная система, инертность возбуждения и торможения, уравновешенность по внешнему балансу, преобладание возбуждения или уравновешенность по внутреннему балансу.
Все эти особенности являются врожденными.

Футбольные качества будут просматривать специалисты,физика рассматривается,как заключительное лекало и не более того.
При определении физических качеств определяющее значение будет иметь наличие или отсутствие динамики.
За исключением МПК и мышечной композиции.
Скоро наверное буду кричать и топать ногами,ОТНОСИТЕЛЬНЫЙ МПК НЕ ТРЕНИРУЕТСЯ !!!!
Особенно средствами футбола и нашими специалистами.

МПКотн расчитывается по формуле
МПКотн=УО*ЧСС*КИО2

Увеличиваем ударный объём-уменьшается пульс,итого константа.
Коэф.использования кислорода это:мембранная проницаемость,гемодинамика,давление газов,гемоглобин....и ещё многие,взаимоувязанные параметры,но вся динамика лежит в диапазоне 2,5-7,5 процентов.
Именно в этом диапазоне МПКотн и гуляет,но не тренируется.
Тот,кто найдёт способ тренировать МПК сделает революцию в тренировки выносливости.
Анаэробный порог необходим для контроля и определения направленности тренировочного процесса.
В сочетании с максимальным уровнем лактата,достаточно информативный показатель.
МВЛ,сама по себе не очень информативна,динамика представляет определённый интерес,но не более,кислород всё равно усваивается в диапазоне 3-7%
К примеру прогоняем 100 л/мин воздуха,кислорода там 21% усвоилось 5% получаем 1 литр   съеденного кислорода
В общем лёгкие становятся ограничением у спортсменов экстра класса,но в их случае гораздо эффективнее фармакология,чем всё остальное.
Сила интересна относительная,зависит от мышечной композиции и тренируется очень сабо,с абсолютной проблем нет,но тестировать её не очень интересно. ;D
В отношении теппинг-тест, ПЗМР, реакция выбора, реакция на движущийся объект,насколько я в курсе,Александр надеется на Вашу помощь.

Gosha, вопрос Вам? Я вот тут попытался оценить скорость футболистов по данным чемпионата мира. Результаты меня озадачали...
Итак, имеется максимальная скорость футболиста  и преодоленная дистанция в сыгранных матчах- данные с fifa.com.
Анализируемые футболисты сыграли от 3 до 6 матчей (анализировались игры без финала)
Дальше сплошные допущения:
Итак, предположение номер один (основное) - каждый футболист совершил хотя бы один рывок на максимальной скорости не менее 30 метров.
Из теории спринта - на первой секунде - спринтер достигает 55 % макс. скорости, на 2-ой секунде - 76 %, на 3-ей сек. - 91%, на 4-ой сек. - 95 % и на 5-ой % - 99 % (данные взяты из Интернета). Т.е максимальная скорость игрока достигается на 5-ой секунде рывка.
Предположение № 2 каждый игрок совершил рывок на максимальной скорости не менее 15 м (т.е его зафиксированная скорость составила 0,91 % от максимальной)
Исходя из вышесказанных предположений имеем оценку:
Фамилия    Сыгр. мин Макс. скорост км/ч                  Рывок на 30 м.
                                                                              Предп. №1 - Предп.№2
Хави -            516                22,7                                   5,6      -  5,17
Вилья             529                23,53                                5,43    -   5,02
Лусио             450                24,46                                5,26    -   4,86
Пуйоль           534                25,27                                5,1      -   4,71
Мюллер          383                26,17                                4,97    -   4,59
Руни               342                28,35                                4,65   -    4,3
Месси             450                28,72                                4,6    -     4,25
Макс. скорость                     32,5                                  4,16

Итак, для огромного количества выдающихся футболистов имеем в игре отсутствие необходимости пробегать 30 м быстрее, чем 4,6-5,0 сек. (А то, что понадобилось Хави,Вильи и Лусио умеют и 12 летние дети... - во как).  Это не значит, что они они это не умеют - просто в этом нет необходимости. Самое забавное по этой статистике - что сымые медленные - средняя линия испанцев. (Т.есть получается, что модель игры испанцев - основанная на высочайшем контроле мяча - и не требует от игроков выдающихся скоростных данных).
О до чего могучая наука - статистика !!! (К сожалению вывод не может быть научным - слишком мало данных и много допущений, но как повод для размышлений - вполне!!!)

Я не писал, что МПК тренируется.  :)
Определение анаэробного порога оценивают так же по вариабельности сердечного ритма. Такую диагностику проводить проще и без забора крови, что для детишек безболезненно.
Определив уровень МПК ребенка, с недостаточным развитием легких, можем мы судить об уровне МПК, который будет в зрелом возрасте?
Как пионер - ВСЕГДА ГОТОВ!

Вы меня озадачили,где можно об этом почитать?
Я специально интересовался у детишек,больно ли им было когда брали кровь?
Некоторые говорили,что они этого просто не помнят,а другие,что не больно.
Сам тест на МПК очень тяжел,забор крови вызывает всего навсего определённое неудобство,мешает бежать.
Скажу так,единой точки зрения по этому вопросу нет.
Уилмор и Костил пишут,что МПКотн максимален в возрасте 11-12 лет,я склонен им верить.
С другой стороны,чем больше лёгкие поставляют кислорода мышцам тем лучше,но похоже,что уровень кислородного запроса определяют мышцы,а они предпочитают развиваться по пути оптимизации использования кислорода и только во вторую очередь увеличивают свою потребность в нём.
По крайней мере при ныне существующем тренировочном процессе в футболе происходит именно так.
График и комментарии Головачёва,по этому вопросу  приложу.
Похоже КНГ мы уже сформировали  ;D мячик на стороне Краснознаменска.

(http://s60.radikal.ru/i167/1008/89/ae67c7e12648.jpg) (http://www.radikal.ru)

На графике хорошо видно,что к 5 минуте бега на тредбане в 10 лет требовалось 60л/мин воздуха,в 11 лет 50л/мин,а в 12 лет чуть меньше сорока.
С другой стороны для выполнения 12 минутной работы потребовалось 80 л/мин,но отказ от работы произошёл явно не по этой причине.
Точных слов А.И. не нашёл,но суть была следующей.
При уменьшении вентиляции лёгких,но при увеличении работоспособности,этот фактор рассматривается,как положительный.

keo ,честно говоря - озадачили.Не знаю,что и сказать.
Есть только следующие соображения:
1) Оперативной информации о развиваемой скорости футболистами на ЧМ 2010 не было.
2) Данные по скорости ЧМ не стыкуются со скоростями,которые фиксировались на последнем Чемпионате Европы и информации в инете,например:
"Полузащитник "Реала" и сборной Португалии Криштиану Роналду является самым быстрым футболистом в мире в соответствии с результатами исследования, опубликованными в немецком издании Der Spiegel. Португалец способен развить скорость до 33,6 км/ч, что на 0,7 км/ч больше, чем его ближайший преследователь - хавбек "Баварии" и сборной Голландии Арьен Роббен. Третье место с результатом 32,7 км/ч занял нападающий "Арсенала" Тео Уолкотт, всего лишь на 0,1 км/ч опередивший партнера по сборной Англии форварда "Манчестер Юнайтед" Уэйна Руни. Пятым стал еще один "канонир" - нападающий сборной Голландии Робин ван Перси (32,1 км/ч)."


Отметим, что рекордсмен мира на 100-метровке ямаец Усэйн Болт способен разогнаться до 44,7 км/ч.[/i]

3) В отношении раскладки бега.
Я больше доверяю Эдвину Озолину:
"Основные фазы спринтерского бега.

Бег на 100 метров можно условно разделить на фазу ускорения, максимальной скорости бега и фазу замедления.

Фаза ускорения – от момента покидания стартовых колодок до достижения максимальной скорости бега. Начальная скорость у элитных спринтеров составляет 4-5 м/сек, достигая впоследствии более чем 10 м/сек к 30 метру дистанции. Динамика ускорения такова, что в начале прирост скорости достигает значительных величин, постепенно снижаясь по мере приближения к максимальным значениям скорости. Лучшие спринтеры достигают скорости 10,5 и 12м/сек соответственно для женщин и мужчин и могут достигать таких значений на отрезке 50-60 метра. Менее квалифицированные  бегуны на короткие дистанции быстрее достигают максимальных значений скорости бега, обычно процесс ускорения завершается у них на 20-25 метре дистанции."
http://www.iaaf-rdc.ru/ru/docs/publication/57.html

Исходя из этого можно предположить,что лучшие футболисты во время игры бегут 30м. в диапазоне 4,0-4,2 с.
Это не так и быстро,но нужно учитывать,что рывков много и совершаются они по газону,который значительно "съедает" силу толчка,а соответственно и скорость бега.

Я допустил неточность. "Порог адаптивных возможностей организма". При повышении нагрузки уменьшается вариабельность сердечного ритма. При ступенчатой нагрузке исчезновение колебаний сердечного ритма свидетельствует о достижении порога. ( пытался найти, где читал, но безуспешно) 

ОК.
Вариабельность сердечного ритма или так называемые R-R интервалы,очень интересный показатель,но до использования его в тестировании слишком далеко.
Причина проста,те,у кого есть достоверная информация и реальные наработки(космонавты и фирма Полар)не спешат делится информацией,медики работают с больными и их наработки не имеют практического применения для спортсменов,а в открытом доступе её слишком мало.
Мне пишут программу,которая позволит анализировать статистические параметры сердечного ритма,как только продукт будет готов - результатами поделюсь.

Мне кажется дешевле купить. Оборудованием и программами обработки занимаются компании Нейрософт, Медиком МТД.

В своё время я интересовался оборудованием питерской фирмы Практика,они используют портативный кардиограф в связке с компьютером и собственной программой.
Два года назад ребята хотели 300000 рубл.
Мне показалось,что это слишком дорого,к тому же все,всё равно пользуются наработками Баевского.http://window.edu.ru/window_catalog/pdf2txt?p_id=21670&p_page=1 (http://window.edu.ru/window_catalog/pdf2txt?p_id=21670&p_page=1)
Пульсометр у меня есть,друзья,которые учат программистов,то-же.
Всё равно им приходится придумывать темы курсовых работ,дали мне толковую девочку и за лето она програмку практически накропала  ;D

http://www.medicom-mtd.com/htm/Home/home_products.htm
Специально посмотрел прайс. Цена изделия 55000 руб.

Ну что сказать,радует всё это,вот к чему приводит конкуренция. ;D
За очень скромные деньги можно иметь в команде прибор экспресс диагностики функционального состояния,работай не хочу.

Возвращаемся к физическим критериям отбора.
Высококлассный футболист выполняет за игру следующую беговую работу:
"Общая продолжительность 11,5км,Ходьба-4,2км.,бег-4,3км. со скоростью 4м.10с.,отрезки: 4х60-70м. скорость 4,0-5,5м/с.,6х45м. и 25х30м. скорость 5,5-7,0м/с.,65х15м.скорость 7,0-8.7м/с."

Давайте разберём это по полочкам.
Ходьбу пожалуй отбросим  ;D
Во первых получаем общий объём бега -  7 км. с небольшим,для того,чтобы сам процесс пробегания не вызывал трудностей необходимо владеть полуторным запасом общей выносливости,следовательно футболист должен с лёгкостью пробегать 10-12 км.
Задачка легко доступная любому активному пенсионеру. ;D
Второй пункт это уже серьёзно,а учитывая необходимый запас прочности это 5км с результатом 17-18 минут.
Это достигается при МПК порядка 60-70 л/кг даже при отсутствии специализированных беговых тренировок.
При меньшем МПК этот результат так же достижим,но требует специализированной подготовки и вовлечения анаэробных резервов,которые необходимы для выполнения работы на отрезках.
Отрезки 45-70 метров с субмаксимальной интенсивностью.
Основным ограничением является мощность и ёмкость анаэробной системы,классический тест у взрослых футболистов челнок 7 по 50м.
На практике это называют умением "терпеть",а с точки зрения физиологии это буферная ёмкость организма,он определяется степенью закисления,берётся несколько капель крови и определяется её кислотность.
Максимальными цифрами у цикликов считаются цифры порядка 25-30 мМ/литр у футболистов уровень ниже 18-20 мМ/л.
Четвёртый пункт.
Двадцать пять отрезков по 30 метров,это ёмкость креатин-фосфатной системы,дистанционной скорости и техники бега.
С моей точки зрения это самые тренируемые качества и для их выявления нет особой необходимости.
Пятый пункт.
Отрезки по 15 метров пробегаемые в диапазоне 7-9 м/с.
Это опять генетика и соответственно тесты,достаточно эффективно определение МАМ(максимальной алактатной мощности) и времени отталкивания от тензоплатформы.
Думаю,что в первом приближении этого вполне достаточно для обоснования отбора по физическим параметрам.

я запутался... :-| 10-ти летний ребенок будет бегать 25 отрезков по 30 метров?

Естественно не будет,но он должен обладать необходимым потенциалом,чтобы этому научиться.

Мнение Итальянцев по поводу прогнозирования одарённости и отбора в детском футболе.

"Для всех, кто посвятил себя в различном качестве юношескому спорту, является чрезвычайно интересным вопросом проблема, связанная со спортивным талантом. Все согласны с утверждением, что, несомненно, выгодным является составление долговременного прогноза, когда определенный субъект только начинает проявлять свои качества, предвидеть в нем в будущем заметного и интересного спортсмена.
Пытаясь защитить тех, кто владеет чем-то лучше, чем другие, необходимо уметь показать с большой долей вероятности в достижении успеха, что они требуют наиболее специфического подхода  в процессе подготовки. Это необходимо, чтобы подчеркнуть определенные качества и характеристики, которые они уже, к счастью, имеют от рождения.
В целом, с надлежащей простотой мы можем определить  талант футболиста как особое врожденное психофизическое условие и  сочетание характеристик, которые проходят определенный этап развития, и которые возводят его выше среднего уровня среди своих сверстников.
Большим количеством работ, представленных в мировой литературе, подтверждено, что определенный ребенок, демонстрирующий в самом раннем возрасте наличие особых способностей к спорту или определенному виду спорта, делает это благодаря своей собственной генетической картине (наследственные факторы), а также вследствие опыта, пусть даже минимального, пережитого на данный момент (факторы окружающей среды).
Модель характеристик футболиста является довольно сложной. Это утверждение подтверждается большим количеством практиков. Следовательно, возникают трудности в проведении необходимых анализов, вследствие еще и того факта, что не всегда можно определить у атлета наиболее значимые показатели характеристик на данный момент. Также трудно производить контроль параметров характеристик (объективная оценка), чтобы постараться дать максимально правильный прогноз развития. Эти трудности, которые не являются непреодолимыми, определяются тем, что футбол, в сравнении с  индивидуальными видами спорта, должен полагаться на определенного атлета, призванного для игры, как по своим технико-координационным качествам, так и органо-мускульным и, в особой степени, по познавательным качествам (индивидуальная и коллективная тактика).
К счастью опыт многих тренеров, наблюдателей и спонсоров всегда позволяет с определенной достоверностью предвидеть, основываясь на эмпирических, однако от этого не менее значимых, измерениях, более или менее счастливое будущее для юного футболиста. Например, читая таблицу 19, понимаем, какими должны быть учитываемые параметры, на которые необходимо ссылаться при оценке способностей игрока в футбол."
(http://s57.radikal.ru/i156/1008/fa/f99cc65083d8.jpg) (http://www.radikal.ru)

А кто автор сие труда?

ИТАЛЬЯНСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФУТБОЛА

ЮНОШЕСКИЙ
УЧЕБНЫЙ СЕКТОР

Мы обязательно этот материал опубликуем.

В присланном тебе файле есть аналогичный материал заслуженного тренера России Лапшина.О.Б.
http://www.bookmate.ru/books/LXZCf3p6

правда мне показалось,что он немножко позаимствовал у Итальянцев. ;D

Допускаю, что такие характеристики как рост, вес, рост сидя, охват предплечья необходимы для определения будущего соматотипа. Но тогда почему по оси абсцисс проценты.  ???
Время реакции. Какой реакции? Простой, сложной, реакции на движущийся объект, зрительной, звуковой?
Максимальная анаэробная способность - что вкладывается в это понятие?
Непонятно.

С замечаниями согласен,у меня так же есть вопросы,надеюсь,что Валерий преодолеет технические трудности и мы по обсуждаем труд Итальянцев.

"А что это граф Суворов ничего не ест?"
Переиначим крылатую фразу, по нашенски.
А что это Ларусик ничего не пишет?
Идея со спец группой умерла?
План зреет в кабинетной тиши?
У КНГ микроскопы с пульсометрами ржавеют.
Другие бойцы замерли с перьями наперевес.
А фельдмаршал выдерживает паузу.
Или завеса секретности окутала  тему? :)

Выдерживает,действительно тишина.

Значит мастер!  :) :) :)
Умение держать паузу (в игре) верный признак мастерства

Многоважаемые мною люди,в вашем лице я нашел единомышленников,сегодня я провел совместную тренировку молодежки 90-92 и 96 года,мне кажется польза для младших -очевидна,плохо то,что придется привлекать  мэра.

На тренировку?  ;D

Конеджер, а тезисы???

Нет - по статье.  ;D ;D

Все проще,приказать сверху

С тезисами туго.
Схема построением коммунизма в отдельно взятом Краснознаменске не складывается. Настоящая  мотивация, стимулирование и материальное обеспечение лежат на самом верху (РФС). Там же закопана и политическая воля. На энтузиазме долго не продержишься, а ждать (результата) надо несколько лет.
К сожалению не меняя систему подготовки резервов в целом, трудно рассчитывать на успех в отдельной  спортшколе ((((((((

Как там дела у спецгруппы?

наткнулись на действительность,пока на добровольной основе тренеры \не все\будут привлекать лучших в старший год,при этом старшим худшим просто бросать мяч,к молодежке\17-20\лет будут ходить на тренировки 95 и 94 года