Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
04 Май 2024, 12:40:03
  31      31

перейти на сайт 3 ЛИГА

Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация

+  футбольный форум сайта 3-Liga.ru
|-+  основные разделы форума
| |-+  Альтернативный футбол.
| | |-+  Теоретические основы биомеханики удара в футболе
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 19 20 [21] 22 23 ... 55 Печать
Автор Тема: Теоретические основы биомеханики удара в футболе  (Прочитано 202810 раз)
Егор
Международный мастер
*******

Карма 47
Offline Offline

Сообщений: 2338


Просмотр профиля Email
« Ответ #300 : 01 Ноябрь 2016, 23:47:08 »

У меня каждый день занятия и что? - советуете не разбираться во всяких ошибках автора старомодной "монографии"? 
В футболе нет понятий старомодная или современная. Вернее есть, но это для лохов.
А так эффективно или не эффективно.

А эффективно, не эффективно - это не для лохов? Не повезет - и в жо-е!..даже если в топе.. и в Европе! Смеющийся
Записан
Наречие
Заслуженный мастер
*******

Карма 230
Offline Offline

Сообщений: 5319


Просмотр профиля
« Ответ #301 : 01 Ноябрь 2016, 23:53:16 »

Эффективность с везением не связана.
Записан

Кролик? Кролик? Приём...!
Егор
Международный мастер
*******

Карма 47
Offline Offline

Сообщений: 2338


Просмотр профиля Email
« Ответ #302 : 02 Ноябрь 2016, 00:07:21 »

Почему? Разве она целиком не зависит от Вашей субъективной оценки?  Смеющийся
Записан
pashtet
Международный мастер
*******

Карма 61
Offline Offline

Сообщений: 2608


Просмотр профиля Email
« Ответ #303 : 02 Ноябрь 2016, 09:51:45 »

Да и давайте до конца разберемся с волшебными горшочками.
Так почему мы чувствуем разницу когда горшочек падает с с этажа выше и с последнего этажа?
Ведь на горшочек действует одна и та же сила, что на первом, что на втором, что на последнем этаже.
Итак, горшочек подняли на последний этаж. его потенциальная энергия равна E=mgh
Когда горшочек полетел вниз у него один вид энергии превращается в другой, потенциальная энергия превращается в кинетическую под действием сил тяжести. т.е. одна энергия постепенно уменьшается, другая постепенно увеличивается. В момент остановки с землей (либо другим предметом) кинетическая энергия опять переходит в потенциальную.
Так как тело у нас движется равноускоренно, то в момент столкновения тело имеет максимальную скорость.
из равенства кинетической и потенциальной энергии следует (по величине), что mv*v/2=mgh
откуда v= корень квадратный из 2g(h1-h2)
где h1 - высота последнего этажа
h2 - высота этажа в конечной точке( на Землю h2=0);
Так вот когда мы получаем горшочком по лбу, мы чувствуем либо импульс силы mg*t, либо импульс скорости (количества движения) m*корень квадратный из выражения 2g (h2-h1).
Таким образом чем больше высота тем больше количество движения которое прилетает. Смеющийся
Да и если это перенести на прямолинейное движение под действием ускорения, то вместо g мы подставляем a - ускорение,  а вместо H-высоты  - S - который прошло тело, под воздействием силы или ускорения(кому как нравится).
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #304 : 02 Ноябрь 2016, 12:40:43 »

Да и давайте до конца разберемся с волшебными горшочками.
Так почему мы чувствуем разницу когда горшочек падает с с этажа выше и с последнего этажа?
Ведь на горшочек действует одна и та же сила, что на первом, что на втором, что на последнем этаже.
Итак, горшочек подняли на последний этаж. его потенциальная энергия равна E=mgh
Когда горшочек полетел вниз у него один вид энергии превращается в другой, потенциальная энергия превращается в кинетическую под действием сил тяжести. т.е. одна энергия постепенно уменьшается, другая постепенно увеличивается. В момент остановки с землей (либо другим предметом) кинетическая энергия опять переходит в потенциальную.
Поправлю.
Точно не в потенциальную ибо H=0 как вариант в тепловую.
Так как тело у нас движется равноускоренно, то в момент столкновения тело имеет максимальную скорость.
из равенства кинетической и потенциальной энергии следует (по величине), что mv*v/2=mgh
откуда v= корень квадратный из 2g(h1-h2)
где h1 - высота последнего этажа
h2 - высота этажа в конечной точке( на Землю h2=0);
Так вот когда мы получаем горшочком по лбу, мы чувствуем либо импульс силы mg*t, либо импульс скорости (количества движения) m*корень квадратный из выражения 2g (h2-h1).
Таким образом чем больше высота тем больше количество движения которое прилетает. Смеющийся
Да и если это перенести на прямолинейное движение под действием ускорения, то вместо g мы подставляем a - ускорение,  а вместо H-высоты  - S - который прошло тело, под воздействием силы или ускорения(кому как нравится).

И с импульсом нужно явно аккуратнее ибо его применение ограниченно вариантом изменяющейся массы.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Al
1 разряд
****

Карма 43
Offline Offline

Сообщений: 472


Мяч получишь, когда двойки исправишь!


Просмотр профиля
« Ответ #305 : 02 Ноябрь 2016, 12:50:13 »

На мяч в фазе полёта постоянно действуют только 2 силы - сила сопротивления воздуха, направленная против направления движения, то есть тормозящая, сила притяжения, направленная вниз перпендикулярно горизонтальному движению мяча, то есть, не влияющая на скорость движения мяча в горизонтальном направлении

Есть ещё сила ветра, которая может быть направлена в сторону движения мяча. В принципе, это хороший способ увеличить дальность полёта - всегда бить поветру. Я бы отнёс этот компонент к тренировке умственных способностей? Или это относится к тактике?
Записан
Al
1 разряд
****

Карма 43
Offline Offline

Сообщений: 472


Мяч получишь, когда двойки исправишь!


Просмотр профиля
« Ответ #306 : 02 Ноябрь 2016, 12:56:35 »

Gosha, отказываться от импульса никак нельзя ведь от мяча в полёте может отвалиться налипшая земля, трава. Он может намокнуть пока летит. Так что, не надо тут всё упрощать! Мы ещё не определились с точкой отсчёта. Может имеет смысл рассмотреть в качестве такой точки центр галактики Млечный путь?
Записан
Roma72
Заслуженный мастер
*******

Карма -60
Offline Offline

Сообщений: 3458


Просмотр профиля
« Ответ #307 : 02 Ноябрь 2016, 13:13:57 »

Да и давайте до конца разберемся с волшебными горшочками.
Так почему мы чувствуем разницу когда горшочек падает с с этажа выше и с последнего этажа?
Ведь на горшочек действует одна и та же сила, что на первом, что на втором, что на последнем этаже.


Горшочек разогнался за время t , под постоянным действием силы тяжести(горшок взаимодействует с планетой Земля) Можно посчитать. :)Когда он начнёт взаимодействовать с головой,будем иметь силу взаимодействия с головой.Если вместо головы окажется бетон, то сила( мера взаимодействия) будет больше.
« Последнее редактирование: 02 Ноябрь 2016, 13:59:08 от Roma72 » Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #308 : 02 Ноябрь 2016, 13:29:41 »

Gosha, отказываться от импульса никак нельзя ведь от мяча в полёте может отвалиться налипшая земля, трава. Он может намокнуть пока летит. Так что, не надо тут всё упрощать! Мы ещё не определились с точкой отсчёта. Может имеет смысл рассмотреть в качестве такой точки центр галактики Млечный путь?
Млечный путь оставим Курячему.
Я попрошу.какие нибудь материалы с кафедры биомеханики РГУФКа,отдадим их почитать классическим физикам ну,а потом будем посмотреть.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
pashtet
Международный мастер
*******

Карма 61
Offline Offline

Сообщений: 2608


Просмотр профиля Email
« Ответ #309 : 02 Ноябрь 2016, 14:01:33 »

Да и давайте до конца разберемся с волшебными горшочками.
Так почему мы чувствуем разницу когда горшочек падает с с этажа выше и с последнего этажа?
Ведь на горшочек действует одна и та же сила, что на первом, что на втором, что на последнем этаже.
Итак, горшочек подняли на последний этаж. его потенциальная энергия равна E=mgh
Когда горшочек полетел вниз у него один вид энергии превращается в другой, потенциальная энергия превращается в кинетическую под действием сил тяжести. т.е. одна энергия постепенно уменьшается, другая постепенно увеличивается. В момент остановки с землей (либо другим предметом) кинетическая энергия опять переходит в потенциальную.
Поправлю.
Точно не в потенциальную ибо H=0 как вариант в тепловую.
Так как тело у нас движется равноускоренно, то в момент столкновения тело имеет максимальную скорость.
из равенства кинетической и потенциальной энергии следует (по величине), что mv*v/2=mgh
откуда v= корень квадратный из 2g(h1-h2)
где h1 - высота последнего этажа
h2 - высота этажа в конечной точке( на Землю h2=0);
Так вот когда мы получаем горшочком по лбу, мы чувствуем либо импульс силы mg*t, либо импульс скорости (количества движения) m*корень квадратный из выражения 2g (h2-h1).
Таким образом чем больше высота тем больше количество движения которое прилетает. Смеющийся
Да и если это перенести на прямолинейное движение под действием ускорения, то вместо g мы подставляем a - ускорение,  а вместо H-высоты  - S - который прошло тело, под воздействием силы или ускорения(кому как нравится).

И с импульсом нужно явно аккуратнее ибо его применение ограниченно вариантом изменяющейся массы.

Гоша, для меня она потенциальная, ибо потенциально может убить Смеющийся
Почему же Вы все сводите только к силе тяжести. Мы же писали уже об относительном удлинении пружины, о деформации упругого мяча, в конце концов потенциал есть и у электрической энергии.
А если Вы допустим прыгаете на батуте к Вам не будет подходить этот процесс? А прыгун в воду для чего прыгает вверх на мостике?
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #310 : 02 Ноябрь 2016, 14:13:40 »

Да и давайте до конца разберемся с волшебными горшочками.
Так почему мы чувствуем разницу когда горшочек падает с с этажа выше и с последнего этажа?
Ведь на горшочек действует одна и та же сила, что на первом, что на втором, что на последнем этаже.
Итак, горшочек подняли на последний этаж. его потенциальная энергия равна E=mgh
Когда горшочек полетел вниз у него один вид энергии превращается в другой, потенциальная энергия превращается в кинетическую под действием сил тяжести. т.е. одна энергия постепенно уменьшается, другая постепенно увеличивается. В момент остановки с землей (либо другим предметом) кинетическая энергия опять переходит в потенциальную.
Поправлю.
Точно не в потенциальную ибо H=0 как вариант в тепловую.
Так как тело у нас движется равноускоренно, то в момент столкновения тело имеет максимальную скорость.
из равенства кинетической и потенциальной энергии следует (по величине), что mv*v/2=mgh
откуда v= корень квадратный из 2g(h1-h2)
где h1 - высота последнего этажа
h2 - высота этажа в конечной точке( на Землю h2=0);
Так вот когда мы получаем горшочком по лбу, мы чувствуем либо импульс силы mg*t, либо импульс скорости (количества движения) m*корень квадратный из выражения 2g (h2-h1).
Таким образом чем больше высота тем больше количество движения которое прилетает. Смеющийся
Да и если это перенести на прямолинейное движение под действием ускорения, то вместо g мы подставляем a - ускорение,  а вместо H-высоты  - S - который прошло тело, под воздействием силы или ускорения(кому как нравится).

И с импульсом нужно явно аккуратнее ибо его применение ограниченно вариантом изменяющейся массы.

Гоша, для меня она потенциальная, ибо потенциально может убить Смеющийся
Почему же Вы все сводите только к силе тяжести. Мы же писали уже об относительном удлинении пружины, о деформации упругого мяча, в конце концов потенциал есть и у электрической энергии.
А если Вы допустим прыгаете на батуте к Вам не будет подходить этот процесс? А прыгун в воду для чего прыгает вверх на мостике?
Про закон Гука мы помним  Смеющийся
И волновую теорию мы рассматривать не будем ибо просто ничего там не поймём,хотя сын и утверждает,что удар по мячу корректно рассматривать с точки зрения именно волновой теории.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Al
1 разряд
****

Карма 43
Offline Offline

Сообщений: 472


Мяч получишь, когда двойки исправишь!


Просмотр профиля
« Ответ #311 : 02 Ноябрь 2016, 14:30:04 »

Вот что я подумал. Не кажется ли вам, что основным ограничением силы ударав футболе является ...инстинкт самосохранения?
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #312 : 02 Ноябрь 2016, 15:46:36 »

Вот что я подумал. Не кажется ли вам, что основным ограничением силы ударав футболе является ...инстинкт самосохранения?
Нет естественно,в противном случае младенцы лупили бы по мячу сильнее всех.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Al
1 разряд
****

Карма 43
Offline Offline

Сообщений: 472


Мяч получишь, когда двойки исправишь!


Просмотр профиля
« Ответ #313 : 02 Ноябрь 2016, 18:38:30 »

Вот что я подумал. Не кажется ли вам, что основным ограничением силы ударав футболе является ...инстинкт самосохранения?
Нет естественно,в противном случае младенцы лупили бы по мячу сильнее всех.

Наличие самоц силы никто не отменяет. Я имею в виду, что болезненные ощущения при ударе могут ограничивать силу, которую прикладывает бьющий.
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #314 : 02 Ноябрь 2016, 19:16:30 »

Вот что я подумал. Не кажется ли вам, что основным ограничением силы ударав футболе является ...инстинкт самосохранения?
Нет естественно,в противном случае младенцы лупили бы по мячу сильнее всех.

Наличие самоц силы никто не отменяет. Я имею в виду, что болезненные ощущения при ударе могут ограничивать силу, которую прикладывает бьющий.
В первом приближении тезис кажется сомнительным.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Страниц: 1 ... 19 20 [21] 22 23 ... 55 Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0.134 секунд. Запросов: 20.