Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
09 Май 2024, 16:57:22
  31      31

перейти на сайт 3 ЛИГА

Начало Помощь Поиск Календарь Войти Регистрация

+  футбольный форум сайта 3-Liga.ru
|-+  основные разделы форума
| |-+  Мнения, суждения, прогнозы
| | |-+  Чертаново, зачем вы так упорно впихиваете своих игроков в сборки ?
0 Пользователей и 2 Гостей смотрят эту тему. « предыдущая тема следующая тема »
Страниц: 1 ... 11 12 [13] 14 15 16 Печать
Автор Тема: Чертаново, зачем вы так упорно впихиваете своих игроков в сборки ?  (Прочитано 41951 раз)
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #180 : 07 Март 2022, 13:08:30 »

Деятельность мозга первична, а все движения тела это выполнение тех или иных его команд. Если нет никаких команд от мозга, то нет и никаких движений тела, их просто, СОВСЕМ! нет.
Неправда,неужели Вам нужно напоминать про опыты с лягушачьей лапкой ?
Обучение тем или иным движениям тела  это формирование в мозгу соответствующих  программ управления телом.  Нет программ, нет и движений. Футбол это большая программа, включающая в себя множество малых программ ответственных за  отдельные движения.  Качество футбола, которое показывает любой футболист, соответствует качеству, сформировавшихся в ПРОЦЕССЕ ОБУЧЕНИЯ! Программам мозга. 
Зерно истины есть,вот только процесс взаимодействия мозга с физиологией взаимообразен и лично мне видится,что мышцы оказывают даже большее влияние на мозг,чем мозг на мышцы.  
Гоша указывает на то, что я не делюсь своими знаниями. Да никаких проблем. Пожалуйста, читайте. 
В коре мозжечка при частом повторении одних и тех же движений, образуются зоны облегчённого снятия торможения, уменьшается величина фоновой тормозной завесы. Она становиться меньше 60 герц. Чем меньше торможение, тем легче запускается движение. Клетки Пуркинье в фоне дают 60 импульсов в секунду и заливают ядра мозжечка ГАМК. Если мы хотим сделать какое-либо движение, то надо затормозить деятельность тех клеток Пуркинье, которые тормозят (не пропускают) сигнал к ядрам мозжечка, в которых находятся, соответствующие этому движению, двигательные нейроны. При уменьшении фонового торможения, для того чтобы запустить нужное выученное движения, потребуется уже более меньший пусковой сигнал. Для того чтобы сделать нужное выученное движения, нужно точечно затормозить клетки Пуркинье. Они перестают заливать ядра мозжечка ГАМК, и ядра сами посылают сигнал на мышцы, согласно содержащихся в них (ядрах) программам движений.
(Это излагаю своим языком из моей памяти). Вот, я поделился тем, как формируется двигательный навык в мозгу. И что толку. Кто из тренеров это поймёт. Но именно на таких знаниях мозговых процессов и должны строиться тренировочные технологии.
Как только Вы дадите тренерам методику измерения этих теоретических домыслов они тут же возьмут её на вооружение.
Считайте,что я уже подал заявку на прибор,который имеет измерять и управлять импульсами.
Пока мы пользуемся такого рода прибором при восстановлении,да и то воздействуя только на мышцы и нервную систему.
Или вот другое, тоже очень важное в футболе. Во время перевода взгляда на новый объект, образ этого объекта перерисовывается в мозгу 3-4 раза в секунду. Это происходит при каждом переводе взгляда.
Спорный момент,у нашей собаки точно не перерисовывается,как только её внутренняя картинка перестаёт совпадать с реальной,она начинает дурью орать и может это делать часами.


И теперь, совершенно конкретно по поводу таланта. Талант это врождённая особо структурированная конструкция полей мозга, ответственных за соответствующую этому таланту деятельность.
Проблема в том, что поля мозга детей постоянно интенсивно меняются (мозг тоже растёт) и только к концу полового созревания 18-19 лет можно более-менее уверено говорить о том, есть ли талант у этого футболиста. Хотя и здесь есть нюансы. Мозг заканчивает своё интенсивное развитие к 27-28 годам. Если к этому времени футболист не «заиграл», то потом точно не заиграет.

Иными словами,с Вашей точки зрения, на футболе нужно ставить крест.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #181 : 07 Март 2022, 13:10:55 »

Эта схема потребует пересмотра подхода в целом.
Гоша, никто не пойдет на это.
Это понятно,но пусть хоть теорию попробуют придумать.
Я например,за свою жизнь,исходя из своего понимания футбола,так и не встретил ни одного настоящего таланта.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Александр Курячий
КМС
*****

Карма -48
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 649


Просмотр профиля
« Ответ #182 : 08 Март 2022, 00:33:51 »

edisson, мозг у тела не спрашивает выполнит оно команду или нет. Он посылает к мышцам реальные электрические импульсы. Каков импульс таков и ответ. И никакой самостоятельности у тела нет. Да, есть обратная связь от тела к мозгу, но это всего лишь  информация о параметрах динамики выполняемого движения.

О точном предсказании наличия таланта у мальчиков до полового созревания написано много. Но это пишут те, кто не сделал ни одного выпуска в футбольной школе. То есть набирал мальчиков в 8 лет, и выпускал их уже восемнадцатилетних. Ни одной истинно научной работы нет.
   
По поводу виденья ситуации на поле. Где Вы нашли у меня словосочетание "видеть игру".  У меня дословно написано  " ...супер важно при восприятии ситуации на футбольном поле во время интенсивной игры". Здесь речь идёт о виденьи реального расположения своих и чужих игроков, а не об оценке этой ситуации. Просто отчётливо увидеть футболистов своими глазами, и не более. Только после этого идёт оценка именно игровой ситуации. При переводе взгляда отчётливо увидеть окружающие объекты можно только спустя 0,75 -1 секунду. В футболе это проигрыш сопернику в среднем 5 метров, если он движется на скорости, или проигрыш в два шага при движении с места.
У нас нет ни одного футболиста, который играет с поднятой головой. Поэтому у нас и нет ни одной звезды. Невозможно стать звездой не развив панорамное зрение. Об это говорю уже много лет. Но что толку, если уровень знания тренеров и специалистов нашего футбола это уровень наблюдения за собачками. 
Записан
edisson
Заслуженный мастер
*******

Карма 82
Offline Offline

Сообщений: 5337


Просмотр профиля Email
« Ответ #183 : 08 Март 2022, 02:35:03 »

С чего вы решили, что я цитирую вас? Если не умеет оценивать ситуацию,видеть пару решений, то хоть " закомпасируйте мозг"… не научится. Если бежит 30 метров за 4.0 ,то чтоб бежать 3.8 надо тело тренировать, а не мозг.
« Последнее редактирование: 08 Март 2022, 08:24:43 от edisson » Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #184 : 08 Март 2022, 08:23:39 »

Да, есть обратная связь от тела к мозгу, но это всего лишь  информация о параметрах динамики выполняемого движения.
О как  Смеющийся оказывается мозг с кем то общается,с кем же Александр ?
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
Александр Курячий
КМС
*****

Карма -48
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 649


Просмотр профиля
« Ответ #185 : 09 Март 2022, 17:24:09 »

edisson , для того чтобы оценить ситуацию на поле, её надо зрительно увидеть. А как её можно увидеть, если глаза смотрят на мяч. Пока игроки ходят пешком по полю, всё хорошо. Но на высоких скоростях, при интенсивной игре, наши игроки контролировать мяч, не отрывая о  него взгляда, не могут.  Им не до оценки ситуации, им бы мяч не потерять на высокой скорости.
 
Теперь о тренировке скорости бега. Если даже вам удалось как-то без мозга увеличить силу мышц, хотя это не возможно., потому как сила сокращения мышцы зависит от количества импульсов, приходящих к ней, то как вы натренируете вторую составляющую бега это частоту шагов? Частота шагов зависит от мозгового пейсмекера (переключателя) локомоций, отвечающего  за переменное переключение импульсов идущих к мышцам ног. Именно он и ничто другое не может изменить частоту шагов. Как его тренировать? Есть ли такие методики? Реально работающие с мозгом нет. Чаще всего плато (прекращение роста результата) у бегунов, наступает по причине невозможности увеличить частоту шагов, из-за того, что тренеры не знают как увеличить скорость переключения мозгового пейсмекера (не путайте с пейсмеЙкером) локомоций.
У меня такая методика есть. Многократно опробованная и даже протестированная аппаратным способом.   
Записан
Александр Курячий
КМС
*****

Карма -48
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 649


Просмотр профиля
« Ответ #186 : 09 Март 2022, 17:52:31 »

Гоша, рецепторы тоже относятся к нервной системе, это даже школьники знают. Это не соматическая клетка посылает сигнал, это рецептор сам реагирует на изменения происходящие в ней. Никакого общения между ними нет. Есть ли рецептор, нет его, клетке всё равно. Её интересует только управляющий сигнал приходящий к ней, именно на него она и реагирует. Заметьте, она мозгу ничего не посылает, у неё нет для этого никаких структур.  Мозг сам посредством своих рецепторов собирает нужную ему информацию.
Записан
edisson
Заслуженный мастер
*******

Карма 82
Offline Offline

Сообщений: 5337


Просмотр профиля Email
« Ответ #187 : 09 Март 2022, 17:57:52 »

Покажите ваших подопечных в игре, тех,что на видео бьют по воротам? Увидим все методики в деле.
К слову,Вы зачем на видео,выложенное вами ранее, тренируете удары по воротам? Из ваших слов,посадите парней в кресло и тренируйте мозг. Или чтоб подтягивались, сидите, тренируйте....
Касательно частоты шагов. На раннем этапе думал над ней, потом перестал. Маленький рост давал нужную частоту шагов,чтоб успеть выиграть время и решить ситуацию.
« Последнее редактирование: 09 Март 2022, 18:01:15 от edisson » Записан
Александр Курячий
КМС
*****

Карма -48
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 649


Просмотр профиля
« Ответ #188 : 09 Март 2022, 18:17:46 »

Гоша, уже много раз здесь подчёркивал, что никакими теоретическими домыслами не занимаюсь. Всё о чём здесь говорю, подтверждено практикой. Велина импульсов уже давно измеряна академиком Бехтеревой. Данная тема хорошо описана в учебниках по спортивной физиологии. Управление же этими импульсами вы осуществляете сами, когда делаете какие либо движения. Именно Вы, и никто другой являетесь пользователем своего мозга.   
Записан
edisson
Заслуженный мастер
*******

Карма 82
Offline Offline

Сообщений: 5337


Просмотр профиля Email
« Ответ #189 : 09 Март 2022, 18:28:33 »

Гоша, уже много раз здесь подчёркивал, что никакими теоретическими домыслами не занимаюсь. Всё о чём здесь говорю, подтверждено практикой. Велина импульсов уже давно измеряна академиком Бехтеревой. Данная тема хорошо описана в учебниках по спортивной физиологии. Управление же этими импульсами вы осуществляете сами, когда делаете какие либо движения. Именно Вы, и никто другой являетесь пользователем своего мозга.   

Конечно я пользователь самого себя. Только, если надо повысить скоростно- координационные качества, то я делаю упражнения. А вы? Так понимаю,что тренируется как раз мозг. А если надо бегать 30м за 3.9,то мы бегаем, а вы? Методика,где начальным и  конечным результатом является мозг, без проигрышная. Особенно,если упражнения делать не надо. Сиди,сопи и слушай. А в футбол,как не умели, так и не умеют. Возможно вы покажете.
Записан
Александр Курячий
КМС
*****

Карма -48
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 649


Просмотр профиля
« Ответ #190 : 09 Март 2022, 19:33:23 »

Мои два парня сейчас служат в Армии. Окончили колледж, освобождения от Армии нет. Оставили футбол, нет, тренируются там. За год возмужают и продолжим. Главное, что они будут свободны от Армии, и не надо никаких отмазок или прятаться от призыва. Третий парень сменил место жительства, уехал далеко, связь не поддерживаю. Где он сейчас играет не знаю. Надо будет ему, объявится.  

 А если так - мозг выполняет удары по мячу посредством ног, мозг пишет посредством руки, говорит посредством языка. Ни руки, ни ноги, и даже язык, сами по себе, без мозга, ничего делать не умеют. Если в мозге не развилась зона мозга, отвечающая за устную речь, то такой человек на всю жизнь становиться немым, при этом у него нормальный здоровый язык. Нечто подобное происходит и с двигательными зонами мозга. Если они хорошо развиты то можно идти в спорт, в танцы и т.п. Если же они плохо развиты, то человек выбирает работу, где надо мало двигаться. Предрасположенности мозга к разным видам деятельности сейчас пытаются определять различными тестированиями. До 18 - 19 лет тестирование мало информативно, потому как мозг интенсивно растёт и естественно, меняется.

Если надо бегать за 3,9 мы тоже бегаем, да ещё как. Тренировочный эффект при повторении движений никто не отменял. Только вот при этом работа мозга берётся под контроль. Как это делать? Это уже тренировочные методики и естественно описывать их здесь я не буду.   
 
Записан
edisson
Заслуженный мастер
*******

Карма 82
Offline Offline

Сообщений: 5337


Просмотр профиля Email
« Ответ #191 : 09 Март 2022, 19:50:46 »

   "Если надо бегать за 3,9 мы тоже бегаем, да ещё как. Тренировочный эффект при повторении движений никто не отменял." (С)

Даже странно. Я об этом все пальцы изломал.... только момент, взять под контроль и тренировать мозг- это две большие разницы.

У вас там столько народа по воротам било..ну,не так нет.
Записан
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #192 : 10 Март 2022, 08:13:53 »

Гоша, рецепторы тоже относятся к нервной системе, это даже школьники знают. Это не соматическая клетка посылает сигнал, это рецептор сам реагирует на изменения происходящие в ней. Никакого общения между ними нет. Есть ли рецептор, нет его, клетке всё равно. Её интересует только управляющий сигнал приходящий к ней, именно на него она и реагирует. Заметьте, она мозгу ничего не посылает, у неё нет для этого никаких структур.  Мозг сам посредством своих рецепторов собирает нужную ему информацию.
Хорошо,собрал,получил информацию,что в мышце закончилась энергия,а работу нужно продолжать,что дальше ?
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
gosha
Gosha62@gmail.com
Администратор
Заслуженный мастер
*****

Карма 503
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 24413



Просмотр профиля Email
« Ответ #193 : 10 Март 2022, 08:15:58 »

Мои два парня сейчас служат в Армии. Окончили колледж, освобождения от Армии нет. Оставили футбол, нет, тренируются там. За год возмужают и продолжим. Главное, что они будут свободны от Армии, и не надо никаких отмазок или прятаться от призыва. Третий парень сменил место жительства, уехал далеко, связь не поддерживаю. Где он сейчас играет не знаю. Надо будет ему, объявится.  
Иными словами,воспитанников нет и результатов тоже нет.
Записан

Пессимист на кладбище видит только
кресты,а оптимист - одни плюсы!
edisson
Заслуженный мастер
*******

Карма 82
Offline Offline

Сообщений: 5337


Просмотр профиля Email
« Ответ #194 : 10 Март 2022, 09:24:09 »

Мои два парня сейчас служат в Армии. Окончили колледж, освобождения от Армии нет. Оставили футбол, нет, тренируются там. За год возмужают и продолжим. Главное, что они будут свободны от Армии, и не надо никаких отмазок или прятаться от призыва. Третий парень сменил место жительства, уехал далеко, связь не поддерживаю. Где он сейчас играет не знаю. Надо будет ему, объявится.  
Иными словами,воспитанников нет и результатов тоже нет.

Традиция однако..
Записан
Страниц: 1 ... 11 12 [13] 14 15 16 Печать 
« предыдущая тема следующая тема »
Перейти в:  


Войти

Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!
Страница сгенерирована за 0.059 секунд. Запросов: 20.