ТТД

[gosha]

К сожалению - многие тренеры, особенно детские - думать и "заморачиваться" статистикой не хотят - вплоть до полного отрицания, наперекор всему цивилизованному футбольному миру.

Думаю,что родителям нужно самим научиться отделять мух от котлет.

[gosha]

Статистика- подтверждение думки тренера или откровение?

Статистика это отражение объективной реальности,а вот думки тренера это клиентура Курячего.

[Rudyk]

Статистика в футболе ,в отличии от стрельбы или баскетбола , может дать объективную картину только если она всестороння, учитывает множество нюансов. Те же передачи отдаются по-разному: вперед ,назад, длинно, коротко, в борьбе, свободно, в движени, без, верхом, низом, рабочей ногой, не рабочей, правильному адресату, не правильному, в касание, в несколько, обостряюще атаку, тормозяще и т.д. То же про удары: масса вариантов. Кто-то считает коэффициент сочетания силы и точности? Это, как сейчас программа считает пробег. А подсчет учитывает правильность направления при "пробежках" и их обусловленность?  Не думаю, что Гаврилов отличался дальностью, но игра его была эффективной. Нет и не будет объективной всеобъемлющей статистикив в футболе. Только забитые, пропущенные, карточки и прочее протокольное. А любого игрока хороший специалист может оценить зрительно с трибуны, имея медицинскую, функциональную информацию, психологический портрет. Оставьте ТТД Бубнову. Не лишайте хлеба, а то на гонорар от плохо написанной книжки не проживет. И не дело тренера считать брак в ТТД. Его задача научить в раннем возрасте работе с мячом, в среднем - основам тактики, в зрелом - дисциплине, если, конечно, он сам в этом знает толк!

[gosha]

Rudyk,а может быть сначала вникнуть в информацию инстата ?

[lariychuk]

...После второго раза отправьте Петю с Колей на бенч,не портьте Васе статистику. Улыбка...

Не богаты, некем


...Если Вася нормальный футболист, то Ваши установки он подкорректирует. И пас он отдаст, когда Петя с Колей будут готовы. А если не будут, то найдет другой вариант... Как-то так. И на статистике никак не скажется....


Готовы, а момент не ловят

.....При работе с любыми данными главное - правильно их интерпретировать. В случае с оффсайдом, приведенным в пример - минус ставится тому, кто виноват: либо тому, кто залез, либо затянувшему с пасом. Если не смог принять - иногда это ошибка пасующего, но чаще - принимающего. Надо смотреть игру на видео и правильно интерпретировать. Тогда статистика никого не будет вводить в заблуждение....


Сомнение,что инстат имеет понятие, где и кто виноват и... Васю в сборную не возьмут

[Наречие]

ТТД - сила! 
Расскажу когда-нибудь, сейчас не охота, долго слишком. Гоша как всегда ни бум-бум в теме!

[edisson]

Я дал установку Васе цп и крайним Пете и Коле,- у них высоко поднимается защита, Вася может отдать в разрез или перекинуть, Вася готов- крайние бегите. В итоге Вася 4 раза отдал - Петя с Колей не вовремя побежали- либо в офсайте, либо не догнали. Васе ставят 4 промаха.Игра забылась- статистика осталась и...ввела в заблуждение

Я делаю ее для себя,сейчас во всяком случае. "Ломать копья" не вижу смысла.  Можно чутка по другому зайти..бомбардир,грубо 20 голов,второй бомбардир- 8 голов,кого возьмете?

[edisson]

По последнему предложению .... лично я пока вижу один подход..здесь и сейчас. ВОзможно на более высоком уровне по другому. Прогнозирование так вообще вроде дело темное,точнее людям это не надо.

Не очень понятно о чём речь,можно более подробно.

Может я не о том,но тем не менее... К примеру,приводим парня на просмотр,скажем в КЛ,какие вопросы? Сразу,как показатель,где играл,как сложен,побегал вроде ничего,подойдет. По выше,думаю примерно так же отбирают. В высших эшелонах возможно и глянут его показатели и проценты. Тут вам видней.  Это хорошая штука,сам пытался в команде делать,пусть минимально,но определенные моменты видны сразу. Но,блин,не нать особо.  Надеюсь прояснил)))

Понял.
Практически ни где смотреть на инстат или что либо подобное не будут,подавляющее большинство интересует штамп на заднице или посулы агента.
Реальная оценка,что из себя представляет футболист нужна самому футболисту и людям,которые заинтересованы в его успехах.
Допустим Ваш сын демонстрирует в играх инстат показатель на уровне 100 баллов,совершенно понятно,что если его будут пытаться трудоустроить в команду,где игроки будут иметь 300-400 баллов,то эти действия можно будет отнести к неординарным идеям.
Если же парень играет на уровне 150 инстат баллов,а в команде с уровнем 100 рассказывают,что их игроки на голову сильнее,то ситуация выглядит ровно наоборот.
Подход инстата позволяет получить реальную оценку своего места в футбольном мире.

Ну,первую то часть вы уже давно поняли)))

[pashtet]

Я дал установку Васе цп и крайним Пете и Коле,- у них высоко поднимается защита, Вася может отдать в разрез или перекинуть, Вася готов- крайние бегите. В итоге Вася 4 раза отдал - Петя с Колей не вовремя побежали- либо в офсайте, либо не догнали. Васе ставят 4 промаха.Игра забылась- статистика осталась и...ввела в заблуждение

Я делаю ее для себя,сейчас во всяком случае. "Ломать копья" не вижу смысла.  Можно чутка по другому зайти..бомбардир,грубо 20 голов,второй бомбардир- 8 голов,кого возьмете?

Слишком грубо, даже при прочих равных условиях надо смотреть обоих. В команде есть бомбардир - 30  голов и что?  или например, нужен ЦЗ. Кого с кем сравнивать? На основании чего?

[lariychuk]

..т.е тренер перед игрой должен в инстат позвонить, ему скажут ,- у них статистика лучше, нечего об игре думать, проиграете, поиграйте товарухи ,поднимите статистику и на поле... а то со слабой статистикой выиграете и ..инстат разгонят?

[gosha]

... или например, нужен ЦЗ. Кого с кем сравнивать? На основании чего?

Не в бровь,а в глаз,особенно это касается молодёжи.

[gosha]

..т.е тренер перед игрой должен в инстат позвонить, ему скажут ,- у них статистика лучше, нечего об игре думать, проиграете, поиграйте товарухи ,поднимите статистику и на поле... а то со слабой статистикой выиграете и ..инстат разгонят?

Тренер в футболе это 10%,как сказал один товарищ 
Уже сейчас агенты используют некоторые возможности инстата,задают определённые параметры и нажимают кнопочку поиск.
Системка выдаёт кандидатуры соответствующие предъявляемым критерием и среди них вполне может появиться Вася,если он действительно что-то умеет в футболе.
А потом на Васю смотрят ещё и глазками,но это если появляется повод поднять задницу.

[pashtet]

..т.е тренер перед игрой должен в инстат позвонить, ему скажут ,- у них статистика лучше, нечего об игре думать, проиграете, поиграйте товарухи ,поднимите статистику и на поле... а то со слабой статистикой выиграете и ..инстат разгонят?

Да нет не в этом дело. Инстат помогает, насколько я понимаю, определить (на основании анализа), проблемные места у игрока и команды, что позволяет тренеру, несколько подкорректировать следующие игры. Каким образом он будет это делать зависит от него, его знаний и умений.

[gosha]

Развитие Данни

Очень важное для футболиста качество – умение развиваться. Португалец Данни его демонстрирует. Мы в компании InStat Football делали технико-тактический разбор всех матчей динамовцев в чемпионатах России прошлого и этого года. Данни и тогда, и сейчас – был главной гордостью клуба. Но его роль в нынешнем сезоне все-таки изменилась.

Вот вам таблица сравнения Данни прошлогоднего и нынешнего. Самое яркое отличие: в 2008 году у португальца занчительно меньше обводок. Вам не казалось по прошлому сезону, что «Динамо» играет в немножко дворовый футбол? Все передачи на героя-португальца, который чуть ли не в одиночку может переиграть соперника. Данни и правда большой мастер дриблинга. В прошлом сезоне за 90 минут в среднем он совершал около 15 обводок. В нынешнем – около десяти. Зато Данни прибавил в других компонентах – в 2008 году он стал лучше и чаще бороться вверху, чаще перехватывает мячи после пасов соперника, но самое главное – он прибавил в эффективности как атакующий игрок. Пусть он меньше обводит, зато по системе «Гол+пас» за 18 матчей 2008 года он набрал 11 очков – за весь прошлый сезон лишь девять (если пересчитывать в среднем за матч, получится, что Данни в нынешнем году вдвое улучшил свой показатель).

    Прекрасный сезон проводит Хохлов, едва ли не лучший за последние годы – Семшов, наконец, в «Динамо» появился новый замечательный форвард Ретвит

Возможно, дело не только в португальце – изменились ведь и партнеры. Прекрасный сезон проводит Хохлов, едва ли не лучший за последние годы – Семшов, наконец, в «Динамо» появился новый замечательный форвард. Но, очевидно, за год повзрослел и португалец. Он стал играть в более взрослый и командный футбол, научился больше играть без мяча, распределять свои силы в команде так, чтобы выполнить свои главные обязанности атакующего футболисты – забивать голы и отдавать голевые передачи.

После 20 туров португалец с солидным опережением лидирует в рейтинге InStat Football лучших игроков чемпионата – в спину ему дышат Александр Павленко и новые одноклубники – Анатолий Тимощук и Андрей Аршавин. «Зенит» приобрел лучшего игрока российского чемпионата, выиграть от этого приобретения должен и сам Данни. Португалец попадет в команду, где уже не будут все играть только на него. Наверное, и обводок у него станет еще меньше (вот даже в своем первом матче за «Зенит», против МЮ, португалец совершил лишь шесть обводок). А это, как мы видим, на игре португальца сказывается только самым положительным образом.

Сравнительная таблица ТТД Данни    Данни-2007    Данни-2008
Обводки    14,7    9,9
Подборы    4,5    6,6
Перехваты    1,7    2,3
Точные острые передачи    0,5    0,9
Голы    0,2    0,3
Голевые передачи    0,1    0,3
Гол+пас    0,3    0,6
ТАБЛИЦА 1.

Для корректности сравнения все данные – в среднем за 90 минут, проведенных на поле.

ТАБЛИЦА 2.

Лучшие футболисты чемпионата России – 2008 Мигел Данни, Динамо    4,11
Александр Павленко, Спартак    3,92
Анатолий Тимощук, Зенит    3,88
Андрей Аршавин, Зенит    3,76
Юрий Жирков, ЦСКА    3,74
Сергей Семак, Рубин 3,74    3,74
Никита Баженов, Спартак    3,71
Егор Титов, Спартак / Химки    3,67
Алехандро Домингес, Зенит    3,64
Телло Нобоа, Рубин    3,64
Питер Одемвинги, Локомотив    3,63
Силва Леилтон, Крылья Советов    3,6
Бенуа Ангбва, Сатурн    3,6
Константин Зырянов, Зенит    3,58
Эктор Бракамонте, Москва    3,56
Дмитрий Торбинский, Локомотив    3,56
Олег Иванов, Крылья Советов    3,56
Никола Дринчич, Амкар    3,55
Андрей Тихонов, Крылья Советов    3,55
Томислав Дуймович, Амкар    3,53

(по пятибалльной шкале, среди игроков, сыгравших не менее 900 минут)

http://www.sports.ru/tribuna/blogs/instatfootball/32069.html

[lariychuk]

...Да нет не в этом дело. Инстат помогает, насколько я понимаю, определить (на основании анализа), проблемные места у игрока и команды, что позволяет тренеру, несколько подкорректировать следующие игры. Каким образом он будет это делать зависит от него, его знаний и умений...


Инстат поможет ленивым и не имеющим своего видения оправдаться при неудаче и... незаменим для журналистов и играющих в футбольный менеджер