футбольный форум сайта 3-Liga.ru

Из диссертации Антипова Александра Викторовича.
"[i]Формирование специальных скоростно-силовых способностей 12-14 летних футболистов в период полового созревания.[/i]"

"Вариант развития, при котором ребенок опережает сверстников на 1 - 2 года по всем морфологическими и функциональным показателям представляется как гармоничная акселерация. Опережение сверстников по одному или нескольким морфологическим или функциональным признакам относится к негармоничной акселерации. Отставание ребенка от сверстников на 1 - 2 года по всем морфологическими и функциональным показателям гармоничная ретардация. Отставание от сверстников по отдельным морфологическим и функциональным показателям характеризует негармоничное замедленное развитие....
 У лиц BP «А», независимо от габаритных характеристик, общий ростовой период охватывает 15-16 лет, у лиц BP «В» - 16 - 19 лет, а у лиц BP «С» - 19-22 года. Наиболее продолжителен  период, который захватывает 50-55% общего роста - у лиц BP «С». По сравнению с лицами BP «А», он на 2-3 года продолжительней. Такие подростки не могут объединяться в одну группу для занятий физической культурой и спортом, так как физические нагрузки для них необходимы различные.....
Опыт осуществления работы по отбору детей в ДЮСШ свидетельствует, что часто имеет место предварительный отбор детей с ускоренным биологическим развитием, которые в дальнейшем очень быстро теряют свои преимущества и довольно рано оставляют занятия спортом. Значительно больших успехов на последующих этапах спортивного совершенствования, как правило, добиваются дети с нормальным ходом созревания или имеющие признаки замедленного биологического развития....
Возрастной период с 12 до 14 лет характеризуется бурным развитием физических качеств, координационных способностей и является чрезвычайно благоприятным для целенаправленного занятия различными видами спорта. В это время интенсивные нейроэндокринные перестройки в организме дают возможность рассматривать спортивную деятельность как дополнительный раздражитель, который может, однако, как улучшить, так и ухудшить естест-венное течение биологических процессов....
В среднем школьном возрасте уменьшается ЧСС и увеличивается артериальное давление....
Психика школьников данного возраста своеобразна. У детей возникают новые интересы, связанные с окружающей средой и событиями.....
Построение тренировочных занятий должно основываться не только на закономерностях биологического развития детского организма, но и учитывать морфобиомеханические особенности и особенности совершенствования двигательных умений у детей разных вариантов развития....
Всегда следует помнить, что характеристика двигательных способностей детей без учета их конституциональных особенностей и варианта развития обречена на неудачу в работе преподавателя (тренера) по физической культуре. Желаемый результат в оздоровлении ребенка или увеличении его спортивных достижений не дается, так как для одних нагрузки недостаточны и несвоевременны, для других малы, и время их применения упущено. Вторым положением, о котором следует помнить, является то, что никогда не следует давать характеристику двигательных способностей ребенка без учета его морфологических и биомеханических индивидуальных особенностей. Только триединый подход — соматический, функциональный и биомеханический - основа правильного создания групп для занятий физической культу¬рой и индивидуального подхода в выборе упражнений....
Экспериментально показано, что прочность освоения приемов владения мячом во многом зависит от уровня развития физических качеств....
По мнению ряда специалистов  учитывая, что двигательный навык более успешно формируется на базе достаточной физической подготовленности, в занятиях с детьми 8-12 лет до 50% времени следует отводить физической подготовке. Используя доступные средства из программного материала по общей и специальной физической подготовке с преимущественной направленностью на развитие быстроты, скоростно-силовых способностей, ловкости и гибкости...."
 
http://www.3-liga.ru/index.php?view=article&catid=120%3Aarticles&id=1562%3A-12-14-1-&option=com_content&Itemid=241

а кто такой антипов александр викторович хотелось бы занть пожалуйста :o :o :oиз какой он профессии?

Гоша, сильно!!!
Точнее конечно Александр Викторович сильно!

очень сложно...первый абзац...вообще не понятно..читаешь и ждешь понятных слов., а вообще  интересно..перевела на жизеный опыт, и могу сказать подтверждается...может не на все 100%...но что то в этом есть!

Светлана-ВЫ ГЕНИЙ :-*

Ну ну.....Вася, не бросайтесь словами... ;D ;D ;D Некий  А.В.  написал огромную кучу общих фраз...умных  и общих фраз применимых ко многим...
и в конце...сделал вывод..при том опять таки не однозначный....гений не я,  а товариш  А.В. с какой точки зрения на эту диссертацию ни глянь..каждый может сделать свои выводы! ИМХО!

сплошная вода!как и где ни примени эту статью---везде подходит!!!профессор писал ;D :police:

вот блин..я так долго писала..так  что б ну как бы так помягче что ли.......
а вы опять правду матку...но зато всем понятно!!! ;D

 :-* :-* :-*так я сам профессор!

Я понял одно-хуже всего быть акселератом.А куда им бедным деваться то?

Как раз с 12 до 16 лет играть в основном составе в футбол.

А потом заканчивать? ???

А потом постепенно уступать место  другим.

Печально. :-[У меня ребенок акселерат. :'(

Пусть готовится пахать на тренировках за двоих. Будет тяжело.

пусть ищет новую профессию :'( :'( :'(

1)Ну профессию ему еще искать рано.2)Футбол для него любимое хобби и если из него не получится футболист,никто в нашей семье плакать не будет.Главное,чтобы человеком вырос хорошим.3)На данный момент футбол для него и для нас-лучший способ отвлечь ребенка от улицы и так называемых уличных соблазнов. Ну а то что акселерат...ну что же теперь делать...ну не повезло.Но по любому это не повод бросать футбол.  ;D

А если ретордант думаете весело?
В детском спорте,кроме родителей,они никому не интересны.

"Мы, нижеподписавшиеся, директор СД10Ш0Р №3 «Локомотив» по футболу МПС РФ Горбачев В.М. и соискатель ВНИИ ФК Антипов А.В. соста-вили настоящий акт в том, результаты исследования Антипова А.В. по теме: «Формирование специальных скоростно-силовых способностей 12 - 14-летних футболистов в период полового созревания» внедрен в практику.

ФИО   Наименование внедрения   Эффект от внедрения
Антипов А.В.   Методика комплексного формирования двигатель-ных качеств юных футбо-листов   Улучшилась физическая подго-товленность юных футболистов: В 12 лет - скоростно-силовые качества на 11,:%; быстрота - на 2,1%; скоростная выносливость - на 3,5%; сила - на 11,3%; В 13 лет - соответственно -на 12,6%; 4,1%; 11,7%; 17,5%; В 14 лет - соответственно - на 6%; 0%; 6,5%; 41,1%."

По крайней мере это лучше с точки зрения возможности стать футболистом,чем акселерация.Даже в диссертации это написано.

И склоняют их кому не лень,бедолаг! а им тоже хочется играть в футбол

Всё дело в том,наши тренеры диссертаций не читают.
Во вторых акселераты в детском спорте это "материал" на котором можно заработать сегодня и сейчас,большинство специалистов это прекрасно знают и этим пользуются.
Далеко не все реторданты потенциально интересны,а увидеть божий дар в "задохликах" это высший пилотаж или методика которой у нас нет.
Именно поэтому большинство ретордантов просто не "доживает" в спорте до момента выравнивания физиологических возможностей.
Далеко за примерами ходить не надо,большинство кандидатов в сборную 96 г.р. имеет биологический возраст +1- +2 естественно,что ребята будут на виду и у них гораздо больше возможностей засветится.
ВАСилизм в детском футболе это доминирующая точка зрения.

Склоняют,но это от небольшого ума.

О футболе как о профессии речи пока нет,просто живем футболом,спим на мяче.Уступать место в основе мой сын будет более одаренному и более упорному однокоманднику,а не как ни по росту и по силе.Чем мой большой отличается от ваших маленьких???Что же вы бегаете его проверять,мечтая таким образом изменить результат игры? Рослые ребята ,по моим наблюдениям,игры не делают, делают быстрые и техничные,и чаще всего среднего роста.Обидно конечно,когда место вашего ребенка занимает другой,но будьте объективны в причинах.Хватит уже клевать акселератов,им и так тежело .Извините за излишнюю эмоциональность,но уже начинает выбешивать >:(

Персонально для ВАСИ.

Берём из работы фразу "не о чём".

"для оценки физических качеств детей недостаточно проведения тестирования, так как существующие тесты не позволяют отделить уровень развития физических качеств от специальных умений и навыков, явившихся результатом обучения."

Начинаем с ней работать.
В качестве сравнения берём 2х мальчиков одного паспортного возраста,но с разным биологическим возрастом:у первого +1,5  у второго -1,5
Антропометрические данные в 13 лет у первого 171см  и 59кг
у второго                                                                  162см и 43кг

Результаты тестов                                                   30м.   4,5    и    4,5
                                                               длина с места      2,15      2.15
                                              половинка Купера              1300    1250
Теперь смотрим специализированные функциональные показатели полученные в лаборатории.


      V АнП   % от    ПК   % о   ЧСС АнП   Макс.сила/кг   Макс.сила/кг Вт.
Второй   11,84   83,70   48   84,1   172          28,41                 4,74
Первый   12,24   87,60   56   90,5   184          31,69                 5,28

                         Лактат       Сила кГ   t отталк.c.   кГ/с   на кг.веса   вт/кг   об/мин
Второй                  9,1            52,8   0,28                   186          5,1           10,63   188
Первый                  9,1            95,1   0,22                   434          7,3           10,77   199

Имея данные лаборатории,а особенно их динамику изменения уже можно делать определённые выводы о потенциале юных футболистов.

И таким образом уважаемый ВАСЯ можно анализировать многое написанное в этой диссертации. ;D

Мне кажется идет небольшая подмена понятий:по мне акселерация и высокий  рост не очень то взаимосвязанны.Речь идет об общем физическом развитии.а не о росте. Пример:сын Гоши 172,но он  ретордант,у моего 175 и он акселерат.И я знаю не мало акселератов ростом ниже Гошиного сына.

Подмена понятий не у меня,разницу я понимаю между высоким и акселератом.Вот что с пониманием у тех ,кто во всех проблемах "недоростков" винит  "переростков"(ну вот и я докатилась)???

Потенциала на данный момент,я надеюсь .И как руководство к действию.

Я опубликовал этот материал для того, чтобы у всех появилась возможность ознакомиться с подходом в оценке реального потенциала своего ребёнка и не более того.

Ну не все тренеры такие.Тренер команды моего сына,как Вы,Гоша,знаете,смотрит не на биологический возраст ребят,а на то что ребята умеют на поле,если бы у него была задача набрать акселератов,он бы их давно набрал,а у нас половина команды ретордантов.А в Вашем случае,это сугубо мое личное мнение,нужно сейчас в ребенка закладывать по максимуму,терпеть и ждать.В конце концов если в ребенка будет заложено всё необходимое,догнав сверстников в физическом развитии,он обязательно "выстрелит". 

gosha ,к Вам это совершенно не относиться, не берите на свой счет.

Мы детей вообще не виним ни в чём.
Речь идёт о том,что у каждого индивидуальная генетически предопределённая программа развития исходя из этого каждому необходим индивидуальный тренировочный процесс.
Кстати, трудолюбие,если рассматривать его вклад в конечный результат,далеко не определяющее качество.

Спасибо,я об этом знаю,а так же и том,что "выстрел" в 19 лет практически никого не интересует,особенно в ныне существующей системе.

Я с Вами совершенно согласно,что такие исследования нужны для определения потенциала на данный момент развития. И они,исследования,должны направлять, что более эффективнее развиватьименно сейчас.Я Вас правильно поняла?

Вот он главный и вечный вопрос, в системе.Мы тут дебаты разводим как правильно или не правильно.А надо,как будет и что с этим делать!

Это только один из выводов,есть и другие.
В диссертации доказано,что построение футбольных групп на основании паспортного возраста неоправданно,а проведение Первенства Москвы в таком формате преследует интересы явно не детские.

У Жиркова получилось.

При обработке статистических данных случайные величины отбрасываются. ;D

Про Первенство Москвы и выводов не нужно,все лежит на поверхности

Не соглашусь! Не будет трудолюбия, не будет ничего.

То есть при наличии у пацана мышечной композиции 90% ММВ и 10% БМВ мы можем сделать из него классного спринтера?

Не могу я вот чего понять- зачем приводить своего ребенка в ТОП клуб и бояться что вдруг придет сильнее и быстрее,и тд, и подсидит ваше чадо.Позвольте,это спорт или богадельня?Для ребят 15-17 лет это еще понятно,хочется быть выпускникм элитной школы,здесь я соглашусь.Но что переживают родители малышей?Ну отведите вашего ребенка в обычный дюсш и сидите  ровно.Вырастит ваш,поведете в ТОП.В чем проблема то???

Простите,а вот эти композиции,это величина постоянная?Или всетаки возрастная

Из него можно будет сделать классного спортсмена в другом виде спорта, а из лентяя точно ничего не выйдет.  :-|

Может измениться, но очень незначительно.

Ну если расти еще долго,почему мало измениться?

В футболе можно найти применение практически любой композиции.
Есть волокна быстрые (белые) и медленные (красные) их соотношение у человека с возрастом практически не меняется. Кстати, в сгибателях и разгибателях это соотношение может быть разное.

Ну так и причем здесь акселерация? Вопрос кому что дано, а не как скоро проявиться

Любопыт, хотелось бы Вашу точку зрения на утверждение одного практика. ;D Быстрые в медленные переделать можно, а наоборот сложнее, точнее из красных можно сделать промежуточные, красно-белые.

Если не вдаваться в тонкости то это константа.
Никогда,ни при каких условиях,ни каким трудолюбием спортсмен не достигнет успеха в скоростно-силовых видах спорта,но зато он может стать выдающимся спортсменом в видах спорта связанных с выносливостью.
Это нужно знать и понапрасну не мучить детей.

Ну и зачем тогда в теме огород городить с акселератами,если тут другое

Ребята! Вы все время забываете, что футбол - это ИГРА!!! причем командная. И в этой команде у всех различные амплуа, соответственно задачи, а соответственно и требования к физическому состоянию.
Ну нельзя всех под одну гребенку!
Футболисты - это не легкоатлеты!  

Все это конечно правильно,но требования к физическому состоянию тут будут посерьезнее ,чем к легкоатлету

Угу,они их способнее. ;D

Поддерживаю :)

Если рассматривать футбол с точки зрения Goshi то это так. Но ведь существуют другие воззрения на футбол. ;D ;D ;D

Ага, с пивом и боблой ;D ;D ;D

Есть,художественная самодеятельность за деньги со временем переходящая в религию,но по этому вопросу к Любопыту. ;D

Игорь!
Попросите у R11 фрагмент одной небезызвестной игры, где ребята значительно более сильные в физическом плане просто наблюдают как более "мелкий" соперник делает подряд то ли 20, то ли 30 передач в одно касание - вот "физика"-то  где нужна была: бегать за мячом ;D

Вот и я что пытаюсь донести....goga+

Детский футбол это художественная самодеятельность,там может быть всё,по мере взросления всё становится на свои места и сразу вспоминается последний матч Спартак-Челси,где у англичан МПК и мышечная композиция на лбу написаны.

Вывод-пусть ДЕТИ играют в футбол! А для более серьезной ставки  в профессии нужно научно подходить к возможностям.Вот как то так ;(

Особенно мышечная композиция была видна у Егора Титова :)
А сейчас на высоких скоростях играет Лоськов  ;D(кстати по признанию игроков Локомотива, Лоськов значительно ускорил игру команды. Интересно за счет чего?)...

Также они написаны на лбу у Хави и Иньесты?

Команда выполнила N количество ТТД за определённое количество времени.....это можно анализировать,а "значительно ускорила" это из области искусства.
В отношении Егора,всё что касается интеллекта,техники....у него осталось,а вот с максимальным пульсом 160 уд/мин. только Казахстан.

У Вас есть по ним закрытая информация?

На данный момент может быть и Казахстан (хотя никто не знает в каком он сейчас состоянии), а вообще он многократный чемпион страны и игрок сборной...

Ну конечно есть ;D
Шучу!
Я всего лишь хочу сказать что помимо физ. данных необходимы тех. данные, скорость и неординарность мышления.
Мяч-то все равно летит быстрее...

которая не выиграла в футбол,по большому счёту, НИЧЕГО.

Я же говорил, что футбол - командная игра.
А если "налегать" только на мпк и т.д. то еще долго ничего не выиграют...

К тому же,все эти качества необходимо проявлять в трёх режимах энергообеспечения......,футбол уникальный вид спорта,этим он и велИк.

Мне кажется,что недостаточную физику можно частично компенсировать отменной техникой.Как пример-Аршавин

Под физическими данными подразумевается не только объем груди или длина  ноги, но и выносливость,маневриность,умение концентрироваться и тд

Мы не можем говорить что правильно: потому что мы не знаем как правильно!!
Кто-то рассматривает футбол через призму данных цифр исследования игроков, кто-то через призму командных действий, кто-то как сказал Игорь "как самодеятельность".
Мне ближе последнее.

Аршавен-уникум в быстротной составляющей физики,ну и когда оставшиеся 9 человек отпахивают за себя и того парня он действительно хорош. ;D

У кого какие цели......
И знания.

как позволяют способности и данные их детей..так и рассматривают..все остально от лукавого ИМХО!

О "Владельцах Знания" в нашей стране не слышал ;D ;D ;D

Но способности и данные нужно тоже как то определять,на глаз то их не видно

Ну если парень ходит пешком,иногда делая рывки,в основе Арсенала,значит он действительно хорош. ;D

Вот! В самую цель!
Судьбы молодых игроков зависят от очень субъективного взгляда наших "специалистов"
На глаз и определяют ;D

Еще как видно  :)

Зато у родителей модлодых игроков объективный взгляд ;D

Маленький,толстенький с короткими ножками....это какой быстротой нужно обладать,чтобы менять на стометровке 11 секунд. ;D

А про родителей разговора не было ;D

Что интересно видно у ребенка 8-12 лет,кроме желания играть ?

А вот это действительно в самое яблочко  ;D +

Если мы про детский футбол, то про родителей всегда разговор

Игорь!
А у Вас есть данные по Фабрегасу или Росицки?
Как они ИГРАЮТ я видел. Интересно как они бегут

И придти куда надо и вовремя ;D

Скорость, координацию, мышление на поле, обучаемость, "двуногость", основы техники.

Нет к сожалению,а вот у Березуцких МПК под 90,соответствующий экстерьер,минимальная техника,отличная выучка и получите игроков сборной.

Люблю я Березуцких....

Gosha Вы это сами придумали, а теперь хотите заставить поверить в это других. По оценке профессионалов - легкоатлетов, в России на сегодняшний день, нет футболиста выбегающего из 11 сек. на сотне. Так же у них вызывает сомнения Ваш способ откидывания 1 сек, при сравнении скорости на поле и беговой дорожке. Приводят пример по Блохину, а разницу оценивают в 0,3 - 0,4 сек.

Неужели бежит 100 метров быстрее 11 секунд?По последним играм не скажешь. ;D ???

Опа!

Ну почему же,в одном из интервью Аршавин сказал,что разменяет 11 секунд,я ему склонен верить.
У меня есть результаты тестов 16 летних футболистов одной из ФШ,в интервале 11,3-11,4 бегут несколько человек.
В Химках был некто Никифоров,МС в спринте,по словам его тренера он не был на порядок быстрее своих товарищей по команде. ;D

Я кстати видел ролик где показывают как он сначала декларирует что не употребляет алкоголь, а потом тут же показывают как он в ресторане просит "организовать" ему виски ;D
Так что верить ему можно!

Кто самый быстрый футболист Европы – вопрос, безусловно, спорный. Фернандо Торрес? Кака? Криштиану Роналду? Список звездных претендентов можно продолжить.

Но "тренер скорости" Майк Антониадес уверен: если весь цвет скоростного футбола выйдет на старт стометровки, то всех оставит позади Тьерри Анри.

"Анри показал бы результат в районе 11 секунд", считает Антониадес. "Остальные – между 11 и 12 секундами. Меня бы удивило, если кто-то уложился бы менее чем в 11 секунд".

Это было сказано 2 года назад  :)

А мы про футболистов или спринтеров ;(

Да,есть у меня такое кино:маленькие мальчики передают друг другу пасы перед чужой штрафной,а большие бегают за мячом и не знают как его отнять.И физическая мощь что-то не помогает. ;D ;D ;D

Да и скорость не спасет ;D

Тем не менее,на последнем Чемпионате Европы у десятков футболистов была зафиксирована скорость в диапазоне 11-12 секунд и всё это в игре,бутсах и по траве.
Если этим футболистам дать пару уроков техники и поставить на дорожку,проблем разменять 11 секунд у них не будет.

Всадникам без головы вообще вряд ли что поможет (никого не имею ввиду!)

Я тоже готов сказать, что пробегу 100 м быстрее 11 сек. Поверите? ;D На сегодняшний день оценивая скоростные возможности человека, специалисты сходятся во мнении, что невозможно бежать 100 м быстрее 10.2 - 10.5. Все результаты выше достигаются с помощью "химии". То что на сегодняшний день поймать эту "химию" не могут это факт. Но потом случаются истории как с Мэрион Джонс и всё становится на свои места. Так вот для того что бы пробежать эту самую сотню за 10.2 - 10,5 нужно обладать "неестественной" техникой бега, а так же стартовать надлежащим образом с соответствующей длинной первых стартовых шагов. Кто из футболистов этим обладает или хотя бы знает об этом?

Да нет,и имеете,и ввиду....

Ответственно заявляю: просто пришлось к слову!

А я настаиваю! ;D

Хоть ВЫ и дама, но в данном вопросе уступить Вам не могу :)
Просто пришлось к слову!

Быстрее 10,4 это действительно искусство,а вот 10,5-11,0 совсем не редкость для многих видов спорта.

А я не дама,я -мама!Уступать мне не нужно,Вы сказали,Вас услышали

Как скажете :D

Ну где Вы видели, что бы футболист делал рывок без мяча на 100 метров. Эти секунды, скорее всего, получены в результате какой-либо мат.модели. Насколько они справедливы, это на совести разработчиков, пытающихся, таким образом, впарить свои программы.    

В рекламе обуви...Роналдо против Ламборджини  ;D

Не бойтесь,я не злопамятна :-*

Спасибо! ;D

На самом деле, я пытаюсь высказать свою мысль, что так как футбол- это игра, то определяющим являются специфические навыки (в данном случае это работа с мячом) присущие данной игре, ну и конечно же надо думать. Все остальное тоже важно но......
Это лично мое мнение.

Ну допустим,сделал футболист рывок волшебный,дальше то что, очень поможет ему эта несчастная секунда :o

Не хотелось мне с Вами соглашаться,но тут Вы правы >:(

Абсолютно согласен.Давно уже здесь писал,повторюсь:первично-футбол это игра ногами,поэтому основа футбола что ты можешь этими ногами делать с мячом,всё остальное вторично и крутится вокруг этого.

 ;D ;D ;Dпопал на сайт легкой атлетики ;D ;D ;D

Догоню-забью,не догоню-хоть согреюсь! ;D

Гоша Вытут со своей легкой атлетикой-МПК и секундами весь форум с ума свели!!!
МЫ ТУТ ПРО ФУТБОЛ ОБЩАЕМСЯ!!!! :o

Вася, а как Вы думаете есть ли в бобслее связь между МПК и секундами?

 :)

Интересно,с какой скоростью бежит Гарет Бейл,если он убегает от игроков соперника как от стоячих? ???

Футбол - это и первое , и второе, и десятое - там очень много первичного. Умеешь как фристайлеры, но не бежишь - нет футбола, бежишь как Болт, а мяч не "родной" - нет футбола. Если я правильно понял, Гоша говорит о том, что заложено природой (боюсь,что техника владения мячом на генетическом уровне не передается  ;D), соотносит с реалиями игроков уровня отечественных и буржуйских премьер лиг, из чего соответственно можно сделать вывод, что при всех прочих удовлетворяющих переменных, пацан сможет или не сможет заиграть на высшем уровне.

Вот, кстати, Аршавин - вообще не производит впечатление быстрого игрока. Однако ему и нет необходимости бегать 50 раз по 100. Ему нужно 5-15-30 метров максимум, и для этого его ноги очень быстры - посмотрите, он за первые три-пять шагов легко обходит почти любого защитника мирового уровня, а далее удар или передача. Ну это я про то, когда ему не лениво  ;D

И всё таки при хорошей технике и светлой голове можно играть в футбол пешком на приличном уровне.Примеры:Титов,Зидан на своем последнем чемпионате Мира.Обратных примеров я не помню.По мне  так как раз  Аршавин пример игрока,который недостаток физической мощи и выносливости компенсирует отличной техникой и светлой головой.Ну и лентяй он конечно приличный.Не без этого. ;D

Быстров!!!!  ;D

Зидан даже на последнем чемпионате мира был быстр в первых пяти шагах - этого при его то амплуа, технике и голове было вполне достаточно. Но вот Рберто Карлосу, исходя из его амплуа, при потрясающей технике, ну ни как сейчас не сравниться даже с Бояринцевым  ;D

Ну если мы говорим не только о персоналиях, но и о команде в целом...Месси и Роналду так и не стали пока чемпионом мира...и если предположить, что Марадона родился в нашей стране и в партнеры ему достались бы "никифоровы и бесчастные" -при его темпераменте он бы застрелился  ;D

Не согласен я  ;D
Футболист,который в 3-4 шага может "уйти" практически от любого защитника обладает несомненной "физической мощью".
И про лентяя я не согласен,скорее всего у Андрея очень высокий процент БМВ(быстрых мышечных волокон) в результате чего он очень быстро закисляется и любой длинный, или серия быстрых рывков сводят его работоспособность к нулю.
Аршавин это чувствует поэтому и бережётся,скорее всего свою буферную систему Андрей уже "выработал" и просто не способен проводить спаренные матчи на необходимом уровне.
                           Всё сугубо ИМХО.

Вторая часть диссертации:
http://www.3-liga.ru/index.php?view=article&catid=120%3Aarticles&id=1564%3A---12-14-------2&option=com_content&Itemid=241
 (http://www.3-liga.ru/index.php?view=article&catid=120%3Aarticles&id=1564%3A---12-14-------2&option=com_content&Itemid=241)
"Нельзя взрослую методику с ее повышенными нагрузками переносить на работу с детьми и подростками.
Заметим, что изменения, связанные с развитием аэробных возможностей происходят медленно и требуют длительного периода тренировок.
до сих пор нет достаточного педагогического мерила для оценки уровня возрастного развития человека, определяющего степень развития и состояния его двигательного аппарата. Педагоги чаще всего используют для оценки совершенства движений тестовые упражнения, которые не раскрывают полностью возможности спортсмена и его подготовленность.
для оценки физических качеств детей недостаточно проведения тестирования, так как существующие тесты не позволяют отделить уровень развития физических качеств от специальных умений и навыков, явившихся результатом обучения.
Занятия конкретным видом спорта приводят к развитию определенных мышечных групп, абсолютной и относительной силы, которая, в свою очередь, способствует совершенствованию техники движений и новому развитию силы
Воспитание скоростно-силовых качеств на начальном этапе спортивной тренировки служат надежной базой для успешного овладения двигательными навыками.
Футбол - игра с трудной техникой, она не свойственна людям от при-роды. Главная задача футболиста - умение обращаться с мячом ногами, в то время как большинство точно координированных бытовых действий выполняется руками. Этим, собственно, и объясняется изначальная характерная сложность всего процесса подготовки футболистов."

Так называемо ярко выраженный спринтер?

К вопросу о скорости бега футболистов Роббен 10,9 http://football.ua/ukraine/news/57240/page6.html

Так никто и не сомневается, что в мире есть футболисты выбегающие из 11 сек. на сотне. Сомнения есть по нашим и в частности по Аршавину. Роббен один из самых быстрых футболистов в сборной Голландии. но тем не менее лидером этой самой сборной является Снейдер, так что может быть быстрый бег это ещё не всё в футболе?

Конечно не всё,но есть минимальные требования по:скорости,выносливости,силе......которые даны далеко не каждому.

Согласен на все сто. :D

Это мечта каждого тренера (моя,  в начале тренерской карьеры))))):иметь 2-3 легко замеряемых качества (например соотношение "быстрых" и "медленных" мышц, уровень МПК), которые померил и "ты налево - подходишь, ты направо - не футболист".
Но, увы (или ура?), футбол очень, очень многофункционален и вариативен. В отличии от большинства видов спорта, где есть несколько ведущих (обязательных) параметров, отсутствие которых однозначно ставят крест на перспективах спортсмена.  Высокий уровень компенсаторных возможностей значительно снижают долю тех детей, про которых с большой степенью вероятности можно сказать "футбол не для тебя".  Уровень природных физических качеств , физиологических порогов,  координационных
способностей должны соответствовать и психологическим особенностям личности и социальным факторам и внешним условиям (грамотный тренер, помогающий родитель, места для занятий и так далее).
А это значит не хватает одного, компенсирую другим.  Но достаточны ли компенсаторные возможности для профессиональной карьеры? Кто скажет?????
Именно поэтому я сторонник индивидуализации подготовки, поиска тех особенностей конкретного ребенка, которые, в принципе, могут помочь ему достичь максимального уровня его совокупности возможностей.
 А сравнивание ВСЕХ с отдельными супер игроками, абсолютно неверный путь.

 

+ Очень обнадеживает!
Вот только гдеж их найти,индивидуальных тренеров?

Какие верные слова!
особенно:
И все таки наверно ура..а не увы!

Лично я уверен,что недостаточно.
В Московском футболе сейчас созданы великолепные условия для детского футбола,то бурчание,которое иногда раздаётся,относится к уровню,
почему в Бюрюлёво завозят газету СЭКС к 9 утра,а не к 7.30  ?
В Москве работают хорошие тренеры(если сравнивать с другими видами спорта),Первенство Москвы сопоставимо с уровнем России,а ФФМ одна из сильнейших федераций в стране....и тем не менее подавляющее большинство состоявшихся футболистов получается из иногородних детей.
Думаю,что большинство иногородних ребят, пришедших в Московский футбол,в первую очередь обладают выдающимися физическим качествами,которые и позволяют им вырасти в востребованных футболистов.
Будущий профессиональный футболист должен бежать 100м. за 11,0-11,5 это далеко  не выдающееся время,но достичь этого можно только имея великолепные спринтерские качества или целенаправленно заниматься их развитием.
Аналогичная ситуация и с выносливостью,современные футболисты имеют МПК = 55-85 мл/мин/кг
Имея максимальную цифру можно и кальян покурить накануне важной и игры,а вот при наличии минимальных данных необходимо заниматься развитием выносливости чуть ли не с пелёнок.
Детей,которые быстры и выносливы можно пересчитать по пальцам,их не может испортить даже существующая система УТП,а с остальными нужно работать индивидуально.
В моём представлении это трудно выполнимая задача по ряду причин.
Во первых таких людей очень мало.
Во вторых их услуги стоят очень не дёшево.(человек,который эпизодически консультирует меня по вопросам выносливости, получил в качестве вознаграждения за подготовку Чемпиноки Параолимпийских игр 125 т.р.)
В третьих,они выдвигают условия по УТП,которые невозможно совмещать с нормальной учёбой.

Весьма сомнительное заявление! В результате работы этих хороших тренеров у нас в стране не обученные футболисты (не принять, не отдать, не обыграть). У нас огромная страна, странно бы было, если бы футболисты были только из Москвы. А привозят в Москву далеко не звезд.
Как правило, это переростки, не умеющие ничего кроме как бегать. Только из них футболисты, почему то не получаются. Можно выйти на поле отыграть 15 минут и сделать голевую передачу, а можно носиться всю игру по полю с сумасшедшим МПК и нулевым КПД.
Это миф! Детей достаточно, по крайне мере для того что бы закрыть позицию бровочников, а на остальных позициях ничего сверхъестественного не надо. На беге теряются доли секунды, на принятии решения секунды, на обработке мяча секунды, а сколько не реализованных моментов по причине отсутствия элементарной техники. Вчера в игре Рубин-Спартак пробежали игроки за первый тайм 45 мин около 6 км. Пешком не торопясь человек ходит 1 км в 10 мин. О какой сумасшедшей выносливости идет речь?
Аналогия с бегом в футболе абсолютно не уместна, это два разных вида спорта. А критерии отбора по МПК больше напоминают подгонку результата под ответ. Раньше на эту тему ни кто не морочился и все по полю летали. А сейчас после чудо отбора пешком ходят!  

    Наступит ли когда-нить светлый час, когда Gosha здесь, на форуме
    согласится наконец и напишет примерно следующее:

    "Начал я смотреть футбол внимательно, ну и вы, парни, убедили  -
    ФУТБОЛ ЭТО НЕ ТОЛЬКО БЕГ  -  СОГЛАСЕН."      ;D

Действительно интересно, если за 90 мин. можно пройти пешком 9 км., то 11-12 км пробегаемых футболистами за матч это много или мало. Два гола забитых Торресом Челси, это безумный МПК, необыкновенные спринтерские качества или умение обращаться с мячом.

Всё конечно может быть  ;D,но есть у меня убеждение(основанное на некоторых цифрах),что футболисты обладают огромным (часто нереализованным) физическим потенциалом.
Я достаточно хорошо знаю детскую л/атлетику Москвы,в возрасте 97-96 есть всего пара десятков человек,которые прошли бы в ТОПы по физическим кондициям.
Тренеры там в лучшем случае не сильнее футбольных,а энтузиазма гораздо меньше.
Выносливость в футболе не коррелирует с результатом,а вот умение держать нагрузку в ТП зависит от неё напрямую, а для того,что бы получить возможность выйти на 15 минут и показать результат можно просто не дожить,что собственно говоря мы частенько и видим.
 

Есть только маленькое дополнение:это интервальная работа со средним пульсом 170-180 уд/мин.
Я пытался попросить бегунов сделать аналогичный фартлек,желающих пока не нашлось. ;D
Три режима энергообеспечения,два из которых являются жёсткими антагонистами,неестественные движения ног,прыжки,силовая борьба,психологическое давление...... это очень серьёзно.
Боюсь,что техническая составляющая на высшем уровне далеко не определяющий фактор. ;D

Кто-то на форуме ссылался на интервью с Моуриньо, где тот утверждал, что все тренировки Реала, при нём, будут только с мячами и никакой беготни. Может быть отечественным спецам, есть смысл послушать великого и ужасного. ;D

Перед кубком Кремля проходила обследование женская сборная России,я попросил в двух словах оценить физику спортсменок.
В ответ прозвучало: "Лошади".
А шо там этот теннис ?
Спорт пенсионеров и политиков. ;D

Это не заключение! Может эта фраза про их внешние данные?  ;D

Нет,  и  это я читаю от Гоши??? ;D ;D
В этой теме  же дискутируют только профессионалы и  профессионально! Мда... :-|

Ура он уже согласился!


хоть и не во всем.

Я могу конечно написать,что у Маши Шараповой рост 187 см.,МПК под 60 и МАМ 13-14 Вт/кг,но боюсь,что про лошадок будет убедительнее. ;D

Вы  раскрылись со всем с другой стороны! :D
И не скажу,  что это плохо! :)

+1000000 ;D

Наступил шестой год в детском футболе и родились следующие тезисы.
                     1)Футбол это не бег.
                       2)Футбол это бег с мячом.
                       3)Футбол пешком это "дыр-дыр".
                       4)"Дыр-дыр" это к ВАСЕ.
                                              ;D

добавлю
футбол - игра мячом на траве

У меня наступил девятый год в детском футболе и родились следующие тезисы:
1. Футбол- это далеко не только бег.
2. Бег с мячом - такой игры не знаю.
3. Что такое дыр-дыр? Умение играть в пас и  "читать" игру?
4. Вася любит красивый футбол!
 ;D ;D ;D

"Дыр-дыр"-это сильно ;D ;D ;D

"Дыр-дыр" это игра профессионалов, когда их не интересует результат.

Продолжение тезисов.
1.1.Футбольная техника это неестественные для человека движения ногами.
1.2.Футбольная техника это освоение мелкой моторики длинного рычага.

2.1.Бег в футболе уникален задействованием антагонистических источников энергообеспечения.
2.2.Бег с контролем мяча в ногах труден.
2.3.Трудно это десятки лет дрессировки.

3.2."Дыр-дыр" это игра, придуманная заслуженными "пенсионерами".

4.2.Умение красиво и вдумчиво делать ПА ногами это "Кан-Кан".
4.3."Кан-Кан" это к ВАСЕ.  ;D

Гоша  "в ударе"!


не иначе,  как шахматы!

   +  :)

   Это ж как надо игру ненавидеть  :o

Флудим потихоньку!  ;D

Gosha!
При всем к Вам уважении- Вы очень серьезно заблуждаетесь...
Помимо минут, секунд, метров и т.д. существует креативность, техника и мышление.
И если хотя бы одного из этих условий нет, то можно хоть У.Болта обгонять, проку не будет..

З.Ы. Очень мне нравятся ребята танцующие кан-кан, которые в этом году ЧМ выйграли ;D 

Когда-то, очень давно, когда я занимался "бегом с мячом" :D, мне тренер постоянно повторял:"Футбол-это шахматы на поле, играя, постоянно думай"!
Но конечно "бег с мячом", и интересней, и зрелищней :D

Нет, зрелищней, когда  " бег с мячом" и  "шахматы" - в сочитании!

Здрасте всем!!!.А мне кажется ,что футболист - это универсал.Он должен думать как шахматист(быстрые шахматы).Работать  с мячом как циркач.Бежать как легкоатлет.Прыгать как прыгун.Вот тогда это будет игрок.
Дальше.Футбол- золотая середина между скоростью и выносливостью.Работа на выносливость убивает спринт и наоборот.
Скоростная выносливость подразумевает в себе и технику исполнения.И дыхание,правильное.И всё это должен совмещать футболист.Он должен научиться переключаться с одной работы на другую.
Ещё почему-то все забыли про статистику(хороший игрок владеет мячом2,5-3,5 мин за игру))))
А вообще по всем вопросам могу подискутировать как специалист)))

А в каком возрасте можно уже измерять МПК и Б-М волокна определять?

зы.не стал создавать новую тему

С 10 лет всё уже вполне очевидно.

1. Техника + выносливость + скорость (в любой последовательности, от перестановки слагаемых сумма не меняется).
2. Игровое мышление.
3. Креатив (просто хорошо думать мало, нужно быть оригинальным, к нашему ДЮФ это отношения не имеет, креатив отсутствует, как класс).
4. Характер (возможно правильнее поставить под №1).
5. Дисциплина.

Очень хочется отметить еще одно качество, о нем почему то вспоминают мало. Это обучаемость. По настоящему высокая способность к этому встречается редко.

Гоша, подскажите где можно сделать эти измерения в частном порядке?

В Москве,если школа входит в систему МКС то бесплатно,а так придётся заплатить небольшую денежку.
И самое главное,рост должен быть от 145 см и вес хотя бы 35 кг к более мелким просто не приспособлено оборудование.

Готов за денежку...по росту проходим, но вес 31 кг, значит рано пока?

Всё дело в том,что детских масок,с помощью которых измеряют МПК в,знакомых мне лабораториях нет,а все попытки, закрыть щели между лицом и маской,обычно заканчиваются не корректными результатами.